BioShock Infinite: Levine über den 1999-Modus

[crewmate]

Anspruch und Schwierigkeit ist nicht dasselbe.
Die meisten Spiele kloppen im höheren Schwierigkeitsgrad
einfach die Lebenspunkte der Gegner nach oben
und geben denen einen 1Hit-Kill Aimbot. Es bleibt trotzdem die gleiche Shootersülze.

Bei der Lösung gibt es doch keinen Grund zur Beschwerde.

[|Chris|]

Die meisten Spiele kloppen im höheren Schwierigkeitsgrad
einfach die Lebenspunkte der Gegner nach oben
und geben denen einen 1Hit-Kill Aimbot. Es bleibt trotzdem die gleiche Shootersülze.

Der Grund dafür warum ich sowohl MW3 als auch BF3 Singleplayer nicht über die ersten drei Level hinausgespielt habe :/

[mr archer]

Früher™ hat man so einen Schwierigkeitsgrad einfach "Schwer" genannt und gut wars.

Heute muss man eine fucking Marketing-Kampagne darum stricken, um die Leute noch für ein Spiel zu interessieren. O tempora o mores! :)

Nö. Das hat mit "Schwer" nix zu tun. Das ist das ganz gängige Spielprinzip, das "System Shock 2" im Jahr 1999 und "Deus Ex" im Jahr 2000 als FPS-RPG-Hybride ausgezeichnet hat. Auf allen Schwierigkeitsgraden. Man musste sich spezialisieren. Niemand konnte ohne Cheats alles werden, wie 2007 dann in "Bioshock". Weswegen das Thema "Wiederspielwert" bei "Bioshock" im Vergleich zu den Vorgängern ein trauriges ist.

Deinem zweiten Satz pflichte ich dafür bei.

[Broco]

Mhhh ein 1999 Modus. Wenn sie es ernst meinen, müsste der eigentlich PC exklusiv sein.

Stimmt, weil's 1999 keine schwierigen Spiele auf den Konsolen gab. Wenn ich mich recht entsinne, gab es 1999 überhaupt keine Spiele auf den Konsolen!

Nenn mir doch mal einen anspruchsvollen konsolen Ego-Shooter aus jener Zeit und ja ich hab damals die Rare Shooter auf dem N64 besessen.
Halt nein, ich muss meine Aufforderung ergänzen. Nenn mir doch bitter überhaupt einen "anspruchsvollen" Gamepad Shooter.

Syphon Filter war zwar kein Ego-Shooter sondern 3rd-Person, aber durchaus anspruchsvoll.

Medal of Honor auf dem härtesten Schwierigkeitsgrad war auch nicht ohne.

Descent war auch ned ohne.

Doom war zwar nicht PS1 only, aber jeder, der es mal auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad gezockt hat, weiß, was ich meine.

[johndoe828741]

Die meisten Spiele kloppen im höheren Schwierigkeitsgrad
einfach die Lebenspunkte der Gegner nach oben
und geben denen einen 1Hit-Kill Aimbot. Es bleibt trotzdem die gleiche Shootersülze.

Der Grund dafür warum ich sowohl MW3 als auch BF3 Singleplayer nicht über die ersten drei Level hinausgespielt habe :/

Mal abgesehen davon das man schon vorher wusste das es die gleiche Sülze wird, sind beide Spiele auf höchstem Schwierigkeitsgrad noch viel zu einfach....

Ich finde die Idee ganz nett, wenn es sich denn schlussendlich auch von den "normalen" Schwierigkeitsgraden abhebt, wenn es nur ein "Hardcore" / "Nightmare" Schwierigkeitsgrad wird, brauch ich es nicht.

Auch toll das man betont das man keinen großen Rummel drum machen will, aber trotzdem ne News darüber bringt

[Kajetan]

Nö. Das hat mit "Schwer" nix zu tun.

Stimmt. Ich habe die Meldung auch erst nach dem Posten durchgelesen ;-P

[mr archer]

Doom war zwar nicht PS1 only, aber jeder, der es mal auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad gezockt hat, weiß, was ich meine.

Mit Verlaub - Doom mag zwar später auch mal für die Konsole geportet worden sein. Aber das macht DEN PC-Shooter der frühen 90er noch lange nicht zu einem Konsolen-Shooter. Und auch Descent ist seinem Ursprung nach ein PC-Titel.

Ich behaupte ja auch nicht, Halo wäre ein PC-FPS, nur weil es vom ersten Teil ne PC-Version gab.

[crewmate]

Es stellt sich aber gegen die These, das Konsolen Shooter nicht schwer und kompley sein können.

[mr archer]

Nö. Das hat mit "Schwer" nix zu tun.

Stimmt. Ich habe die Meldung auch erst nach dem Posten durchgelesen ;-P

Du alter Hitzkopf, Du.

Zum Thema des Threads noch: Mag ja sein, dass Levine hier ein bisschen sehr offensichtlich die Werbetrommel rührt. Aber nach all der berechtigten Kritik der alten Irrational-Fangemeinde an der zu großen Versimplifizierung des ursprüglichen "Shock"-Gameplays ist dieses, wenn auch etwas großsprecherisch vorgetragene, Bekenntnis zu den alten Werten der Reihe in meinen Augen sehr erfreulich.

[mr archer]

Es stellt sich aber gegen die These, das Konsolen Shooter nicht schwer und kompley sein können.

Das würde ich auch nicht behaupten. Allerdings finde ich die in diesem Thread geäußerte Überlegung, ob es nicht angezeigt wäre, bei FPS am PC und FPS auf der Konsole, zumal in den 1990er und frühen 2000er Jahren von zwei unterschiedlichen Herangehensweisen an das Genre zu sprechen, ziemlich berechtigt.

Welche jeder einzelne dann schwerer oder leichter, besser oder schlechter findet, mal völlig hinten an gestellt.

[Deuterium]

Was soll denn der Mist? Ein extremer Schwierigkeitsgrad, den man erst per Code aufrufen kann. Mag ja sein, dass Levine seine Spielerschaft für schlechte Verlierer hält, aber er sollte seinem Publikum wenigstens eine angemessene Lesekompetenz zutrauen. Wenn ich einen Schwierigkeitsgrad aussuche, schaue ich mir immer erst an, wie dieser beschrieben wird. Außerdem hätte es eine Warnung nach anklicken des Schwierigkeitsgrades meiner Meinung nach auch getan. Aber damit kann man ja keine PR machen.
Prinzipiell ist es ohnehin schade, dass es erst unter verschwerten Bedingungen notwendig ist, seine Charakterentwicklung mit Bedacht voranzutreiben. Warum nicht auf jedem Grad? Sind wir alle so blöd, oder liegt es nur an unserer unterentwickelten Konzentrationsfähigkeit? Ääh, wo waren wir noch mal?

[Kajetan]

Das würde ich auch nicht behaupten. Allerdings finde ich die in diesem Thread geäußerte Überlegung, ob es nicht angezeigt wäre, bei FPS am PC und FPS auf der Konsole, zumal in den 1990er und frühen 2000er Jahren von zwei unterschiedlichen Herangehensweisen an das Genre zu sprechen, ziemlich berechtigt.

Korrekt. Beide Design-Vorgaben haben ihre Berechtigung, weil sie von der Umgebung definiert werden, auf denen das Spiel laufen soll. Dass hier das Konsolen-Shooter-Design "gewonnen" hat, hat auch nur kommerzielle Gründe, weil die Amis als größter Videospielmarkt halt ihre Konsole und ihr Halo so sehr geliebt haben, dass andere FPS-Gameplaymodelle nicht mehr berücksichtig wurden.

Welche jeder einzelne dann schwerer oder leichter, besser oder schlechter findet, mal völlig hinten an gestellt.

Setze mich vor einen modernen Shooter und drücke mir einen Controller in die Hand und ich komme auf keinen grünen Zweig. Selbst nicht mit den mittlerweile üblichen Aim-Hilfen, Health-Regeneration und sonst was. Ich könnte allenfalls, wie bei einer CoD-Singleplayer-Kampagne, irgendwie mitlaufen und das alles passiv genießen, während das Skript für mich einen Film abspielt.

Was mich vermuten lässt, dass die Mehrzahl der CoD-Käufer auch zu grobmotorisch und zu unbegabt zum Controller-Shooter-Zocken sind

[Deuterium]

Setze mich vor einen modernen Shooter und drücke mir einen Controller in die Hand und ich komme auf keinen grünen Zweig. Selbst nicht mit den mittlerweile üblichen Aim-Hilfen, Health-Regeneration und sonst was. Ich könnte allenfalls, wie bei einer CoD-Singleplayer-Kampagne, irgendwie mitlaufen und das alles passiv genießen, während das Skript für mich einen Film abspielt.

Was mich vermuten lässt, dass die Mehrzahl der CoD-Käufer auch zu grobmotorisch und zu unbegabt zum Controller-Shooter-Zocken sind

Ein bisschen was wirst du schon treffen müssen, denn ich glaube kaum, dass alle Skripts bis zum Ende auf einer Stelle ausgelöst werden. Und mit dem Mitlaufen ist auch keine gute Sache. Die Mitstreiter-KI ist noch schlechter als die Gegner-KI und in etwa so nützlich wie eine Badehose auf dem Mont-Blanc. Ich habe dich zwar noch nie mit einem Controller rumhantieren sehen, aber du müsstest schon mit den Füßen spielen, um bei eingeschaltetem Aimbot nichts zu treffen.

[Kajetan]

Ein bisschen was wirst du schon treffen müssen, denn ich glaube kaum, dass alle Skripts bis zum Ende auf einer Stelle ausgelöst werden. Und mit dem Mitlaufen ist auch keine gute Sache. Die Mitstreiter-KI ist noch schlechter als die Gegner-KI und in etwa so nützlich wie eine Badehose auf dem Mont-Blanc.

Ich habe bei CoD Modern Warfare erst in Mission 4 (?) einmal schiessen müssen, weil ein Panzer auf einer Brücke entfernt werden sollte. Und ich konnte mir dabei viel Zeit lassen, wurde nicht beschossen und hatte genug Ammo. Währendessen habe ich zwar ganze Generationen von US-Marines verheizt, aber wenn das Spiel ständig Zillionen von Gegnern und KI-Kollegen spawnt, bis ich den jeweils nächsten Trigger ausgelöst habe, mei, dann lasse ich mir eben Zeit

Es gibt auch bei Youtube genügend "Walkthroughs" von CoD-Singleplayer-Missionen, wo man einfach nur in Deckung bleiben und vorsichtig in Richtung Missionsziel robben muss. Da muss kein einziger Schuss abgegeben werden, das *hust* Spiel läuft von selbst ab.

[HanFred]

Was soll denn der Mist? Ein extremer Schwierigkeitsgrad, den man erst per Code aufrufen kann. (...)

Du wirst lachen, aber ich habe durchaus schon Gejammer in Foren gelesen, wo sich irgendwelche Hirnamputierten ernsthaft über einen schweren Schwierigkeitsgrad aufgeregt haben, gleichzeitig aber zu "stolz" waren, einen einfacheren auszuwählen. Weil sie das in Spiel Y nicht tun mussten, durfte es bei Spiel X natürlich auf keinen Fall anders gehandhabt werden.