Command & Conquer: Generals 2: C&C Generals 2: Der 'BioWare-Faktor'

[FuerstderSchatten]

Ich nehme an, dass Supression eigentlich nen großer RPG Fan ist, sonst würde er sich ja nicht diesen Indie-OldschoolSpiele in dem Bereich widmen, als den größten Rotz würde ich DA 1 jetzt aber nun wirklich nicht bezeichnen, aber Schwächen in der Erzählung und genügend langweilige Dialoge und Handlungsorte hat es.

DA 2 halt ich aber für nen ganz anderen, wesentlich durchdachteren und auch liebevolleren Kaliber.

Might and Magic 9 habe ich 5 Minuten lang gezockt, hat sich angefühlt wie ne Techdemo, ich wusste gar nit was ich machen konnte. Auch Wizardry 8 fand ich kacke, sehr unliebevolle abgedrehte Handlung mit den Nashörnern usw.. Aber das Kampfsystem war gut, wie in den guten alten Dungeon Master Zeiten.

[Boesor]

@Suppression

Hmm wenn dir beide Teile nicht gefallen haben, dann gehörst du zu einer bestimmten Spezies/Zielgruppe die leider von Bioware bzw. EA nicht berücksichtigt wird. Oder RPG´s sind nicht ganz dein Genre?

Ich zock seit 20 Jahren fast nur Rollenspiele. Und so ziemlich jedes Rollenspiel, das ich in diesen 20 Jahren gespielt habe, war besser als DA. Selbst Might & Magic 9 - und Himmel, das war mal scheiße.

Klingt ehrlich gesagt so als würde deine bewertung nicht wegen der Qualität des Spiels so extrem ausfallen.

[Suppression]

@Suppression

Hmm wenn dir beide Teile nicht gefallen haben, dann gehörst du zu einer bestimmten Spezies/Zielgruppe die leider von Bioware bzw. EA nicht berücksichtigt wird. Oder RPG´s sind nicht ganz dein Genre?

Ich zock seit 20 Jahren fast nur Rollenspiele. Und so ziemlich jedes Rollenspiel, das ich in diesen 20 Jahren gespielt habe, war besser als DA. Selbst Might & Magic 9 - und Himmel, das war mal scheiße.

Klingt ehrlich gesagt so als würde deine bewertung nicht wegen der Qualität des Spiels so extrem ausfallen.

Ich übertreibe doch gerne, das ist doch bekannt

Nein, aber DA fand ich wirklich grauenhaft. Das fängt bei den schnarchlangweiligen Kämpfen an, führt über die Hundertschaften von immer gleichen Monstern, mit denen man beworfen wird, nimmt dann einen Weg über die völlig aufgesetzt wirkende Partyinteraktion im Camp (inklusive zwanghafter Romanzen), bevor es dann an der 08/15 Story endet.

Ne, DA hat mir nicht im geringsten Gefallen. Bzw. am Anfang fand ich es sogar ganz cool, aber bald hat es nur noch genervt.

[Mr.Freaky]

Hey, die Romanzen sind nicht zwanghaft.

[Brakiri]

Hey, die Romanzen sind nicht zwanghaft.

Naja, Windel-Porn ist nur was für Fetischisten.

Vielleicht bauen die das ja auch in C&C:G2 ein..dann darf man alle 4 Missionen auf der heissen Ansage-Tante rumrutschen..natürlich wieder im Windel-Look -> Der Bioware-Faktor!

[Suppression]

Ja, Bioware, die Herren des RPG (Romance Playing Game).

[Duke_82]

DA 2 halt ich aber für nen ganz anderen, wesentlich durchdachteren und auch liebevolleren Kaliber.

Das ist jetzt ein Witz oder? Leute ich versteh die Welt nicht mehr!

[keldana]

Was nutzt mir eine 94er Metacritic-Wertung, wenn einen das Spiel langweilt, weil die Teile, die man am ersten Teil mochte rücksichtslos gestutzt wurden, und nurnoch ein mittelmässiger Shooter übrig geblieben ist?

Mass Effect 2 hat so ziemlich alles besser gemacht als Teil 1. Oder willst Du uns jetzt ernsthaft erzählen, dass die wichtigsten Teile von ME1 für Dich waren:

1.) Unlimited Mun (Geballer nur durch Kühlung begrenzt) statt ""Ammopacks" ?
2.) viele Punkte in viele Talente zu packen, anstatt sinnvollerweise nur wenige Punkte in wenige Talente ?
3.) zwischen jeder Mission zusehen, ob von den hundert gesammelten Gegenständen einer dabei ist, der eine vorhandene Sache ein bißchen aufwertet ?

ich für meinen Teil habe da lieber gesehen, dass einige Schwachpunkte ausgemerzt wurden:

1.) keine immer gleichen Gebäude / Räume
2.) bessere Minigames, die eher mit "aufbrechen" und "Code knacken" zu tun hatten
3.) mehr verschiedene Waffen, die auch wenigstens unterschiedlicher waren als in Teil 1
4.) kein dämliches Planetenabgesuche mehr, sondern mit ner Fähre direkt zur Action (macht in so einem Zeitalter auch mehr Sinn).

[FuerstderSchatten]

DA 2 halt ich aber für nen ganz anderen, wesentlich durchdachteren und auch liebevolleren Kaliber.

Das ist jetzt ein Witz oder? Leute ich versteh die Welt nicht mehr!

DA 1 ist um klassen schlechter, da hat Suppression schon recht, wenn er von zwangsweisen Romanzen spricht, am lächerlichsten empfinde ich da noch Morrigan: "durch dich habe ich bemerkt was Freundschaft bedeutet" und das nur weil ich ihr nen Geschenk gemacht habe.

DA 2 hat im Gegensatz dazu endlich nen realistischeren Gesprächsverlauf, die Leute quasseln nicht einfach so nebenbei ihre Geheimnisse aus, man kann sie auch nicht nach 5 Themen abgrasen, wie Littfassäulen die nix anderes zu tun haben, als klick mich an ich erzähle dir meine Leidensgeschichte. Das stört mich schon seit na ja ewig.

DA 2 zeigt auch, dass die Partymitglieder ein Leben abseits von Hawke haben, in dem er ihnen Berufe gibt und auch andere Gesprächspartner zeigt.

Bei DA waren die auf dich fixiert als wären sie deine Jünger und du wärst Jesus für die. Die haben gar nicht gelebt sondern einfach nur wie Zinnsoldaten im Lager gestanden.

[Brakiri]

Was nutzt mir eine 94er Metacritic-Wertung, wenn einen das Spiel langweilt, weil die Teile, die man am ersten Teil mochte rücksichtslos gestutzt wurden, und nurnoch ein mittelmässiger Shooter übrig geblieben ist?

Mass Effect 2 hat so ziemlich alles besser gemacht als Teil 1. Oder willst Du uns jetzt ernsthaft erzählen, dass die wichtigsten Teile von ME1 für Dich waren:

1.) Unlimited Mun (Geballer nur durch Kühlung begrenzt) statt ""Ammopacks" ?
2.) viele Punkte in viele Talente zu packen, anstatt sinnvollerweise nur wenige Punkte in wenige Talente ?
3.) zwischen jeder Mission zusehen, ob von den hundert gesammelten Gegenständen einer dabei ist, der eine vorhandene Sache ein bißchen aufwertet ?

ich für meinen Teil habe da lieber gesehen, dass einige Schwachpunkte ausgemerzt wurden:

1.) keine immer gleichen Gebäude / Räume
2.) bessere Minigames, die eher mit "aufbrechen" und "Code knacken" zu tun hatten
3.) mehr verschiedene Waffen, die auch wenigstens unterschiedlicher waren als in Teil 1
4.) kein dämliches Planetenabgesuche mehr, sondern mit ner Fähre direkt zur Action (macht in so einem Zeitalter auch mehr Sinn).

Das zeigt eigendlich nur, das du nicht den Hauch einer Vorstellung hast, was ich bei solchen Spielen interessant finde.
Auf Skillpunkte verteilen und Sachen aufsammeln kann ich einen grossen Haufen scheissen.

In ME1 wird ein interessantes und komplexes Universum erschaffen, mit einer Geschichte. Die Sache mit den Rachni und den Krogan, die Verwicklung um die Seuche, die aufstrebende Macht der Menschen, die politischen Verflechtungen mit den Spectres usw.
Hinzu kommen Rassen mit spannenden Eigenschaften, der Rat, die Zitadelle, FTL-Reisen durch den Mass Effect, die Story und das Geheimnis um die Protheans und dann die Reaper.

Das alles wurde interessant und spannend erzählt. Man kann nette Areale ablaufen, mit den Elcor reden, den Rat retten oder nicht, den Botschafter auflaufen lassen oder nicht.

Alles was ME2 "besser" gemacht hat, waren Mechaniken, Regelwerke..technischer Kram. Nichts davon hat viel mit der Atmosphäre, der Story, der Erzählweise und den Dialogen zu tun. Ob ich nun mit dem MAKO rumfahre oder Sonden auf einen Planeten schiesse um nach Erzen zu scannen. Beides nichts was für mich ein Spiel definiert.

ME1 war ein Schritt in eine neue Spielwelt, die meines Erachtens eine Menge erzählerisches Potenzial hatte. Und wofür wird dieses Setting verbraten? Für einen bescheuerten Shooter.
Kleine Areale, langweilige Story, mehr Geballer, Vebrauch des Settings und Sandbox-Missionen.

Ganz grosses Kino.

[Bloody Sn0w]

Ich glaube, ich fühle mich zur Zeit von keiner Marketingabteilung mehr getrollt, als der von EA/Bioware. Leider ist sie auch bezeichnend für die Spiele.

Abgsehen davon freue ich mich aber auf ein C&C im Frostbite Gewand. Was inhaltlich geboten werden wird ist mir dagegen egal. Zum einen gerade wegen dem "Bioware-Faktor" und zum anderen, weil Generals auch davor inhatlich belanglos war.

[Duke_82]

DA 2 halt ich aber für nen ganz anderen, wesentlich durchdachteren und auch liebevolleren Kaliber.

Das ist jetzt ein Witz oder? Leute ich versteh die Welt nicht mehr!

DA 1 ist um klassen schlechter, da hat Suppression schon recht, wenn er von zwangsweisen Romanzen spricht, am lächerlichsten empfinde ich da noch Morrigan, durch dich habe ich bemerkt was Freundschaft bedeutet und das nur weil ich ihr nen Geschenk gemacht habe.

DA generell nicht zu mögen verstehe ich ja, ist halt Geschmackssache, aber den 2. Teil um klassen besser darzustellen kann ich nicht nachvollziehen. Was ist den beim zweiten Teil durchdacht? Die Gebiete die es in mehrfacher Kopie gibt? Liebevoll? Die ganzen Babes die alle wie zwanzig aussehen und die gleiche Oberweite haben?^^ Naja jedem das seine....dann geht ja Bioware/EA für euch in die richtige Richtung.

[keldana]

ME1 war ein Schritt in eine neue Spielwelt, die meines Erachtens eine Menge erzählerisches Potenzial hatte. Und wofür wird dieses Setting verbraten? Für einen bescheuerten Shooter.
Kleine Areale, langweilige Story, mehr Geballer, Vebrauch des Settings und Sandbox-Missionen.

Ganz grosses Kino.

Kleine Areale ... die in ME 2 aber größer waren als in Teil 1.
Langweilige Story ? ... anderes Spiel gespielt oder was ? Also wir reden von ME 2, oder ?
mehr Geballer ... fand das genauso viel wie in Teil 1. Gut, das man sich auch zu den meisten Teammitgliedern erst einmal hinballern muß war blöd, aber dadurch ist es nicht gleich "mehr Geballer".
Vebrauch des Settings ... es ist Teil 2 gewesen ... da hat man ein vorheriges "Universum" ... ist aber logisch, wenn man nicht gerade einen neuen Titel baut und daher nichts wirklich ankreidenswertes. Und für einen Mittelteil einer Trilogie hat er seine Sache verdammt gut gemacht.
Sandbox-Missionen ... waren es in Teil 1 eigentlich auch. Nur hat man es da nicht so extrem wahr genommen.

[FuerstderSchatten]

DA generell nicht zu mögen verstehe ich ja, ist halt Geschmackssache, aber den 2. Teil um klassen besser darzustellen kann ich nicht nachvollziehen. Was ist den beim zweiten Teil durchdacht? Die Gebiete die es in mehrfacher Kopie gibt? Liebevoll? Die ganzen Babes die alle wie zwanzig aussehen und die gleiche Oberweite haben?^^ Naja jedem das seine....dann geht ja Bioware/EA für euch in die richtige Richtung.

Habe ich doch gerade in meinen Post erklärt, was daran besser ist. Ergänzend kann man noch die Gesamthandlung erwähnen die fazettenreicher und politischer ist als die beim ersten Teil.

Und nochmal die Oberweite unterscheidet sich gerade in DA 2, was einem Unikum gleicht bei allen RPGs die ich bisher im 3D-Bereich gespielt habe. Die sehen auch nicht wie zwanzig aus, die Mutter sieht mindestens nach 44 aus. Ansonsten ist das mit Wynne die sich als alte Oma darstellt: O-Ton: "Zevran du könntest mein Enkel sein" noch viel schlimmer.

Du stellst falsche Tatsachen in den Raum.

Die wieder und wieder benutzten Areale halte ich auch für den schlimmsten Fauxpas an dem Spiel, da gebe ich dir recht und das ist alles andere als liebevoll, aber der Rest ist durchdacht.

Ich mag ja DA 1, aber es ist trotzdem eins der schwächsten 3D-RPGs die ich gespielt habe, ungefähr so gut wie Drakensang 2. Awakening gefällt mir aber schon wieder besser, rechne ich das also dazu, ist es besser als Drakensang 2.

[Brakiri]

Kleine Areale ... die in ME 2 aber größer waren als in Teil 1.

Nein, die Citadelle war in ME2 nurnoch ein Schulhof mit Kiosk, in ME1 war sie gross, es gab mehrere Läden/Orte und ging über mehrere Etagen. Die meisten anderen Areale bei den Rekrutierungsmissionen waren auch eher klein.

Langweilige Story ? ... anderes Spiel gespielt oder was ? Also wir reden von ME 2, oder ?

Scheinbar. Die Story hatte nichts mystisches mehr. Es gab keine spannenden Geheimnisse, nurnoch vorhersagbare Ambushes, und Entwicklungen. Das Blabla von Cerberus war auch nicht gross interessant, und das die Geth als androide Rasse den Reapern helfen, war auch nicht schwer zu durchschauen.
Mich hat nach dem Level auf dem Collector-Schiff die Lust verlassen. Es gab einfach keine Dringlichkeit, kein suspense. Es war ein langweiliges Abarbeiten pseudodringender Missionen, die wenig Substanz hatten. Die Rekrutierungsmissionen waren interessanter als der Plot (z.B. Talis Anklage).

mehr Geballer ... fand das genauso viel wie in Teil 1. Gut, das man sich auch zu den meisten Teammitgliedern erst einmal hinballern muß war blöd, aber dadurch ist es nicht gleich "mehr Geballer".

Zumindest hats mich irgendwann genervt, weils auch nicht gross spannend war. Reiner Deckungskampf. Deckung, ballern, vor, Deckung, ballern vor.

Vebrauch des Settings ... es ist Teil 2 gewesen ... da hat man ein vorheriges "Universum" ... ist aber logisch, wenn man nicht gerade einen neuen Titel baut und daher nichts wirklich ankreidenswertes. Und für einen Mittelteil einer Trilogie hat er seine Sache verdammt gut gemacht.

Mass Effect hat eine gute Basis geboten, die man backgroundtechnisch in ME2 noch weiter hätte ausbauen können. Stattdessen hat man weitgehend auf Lore verzichtet, und vom etablierten gelebt. Schade.

Sandbox-Missionen ... waren es in Teil 1 eigentlich auch. Nur hat man es da nicht so extrem wahr genommen.

Damit meine ich, dass die Rekrutierungsmissionen und der Plot so garnichts gemeinsam hatten. Hier hätte ich es schöner gefunden, wenn es ein paar Verbindungen gegeben hätte. Bei ME war das so, wenn ich mich jetzt nicht völlig täusche. Da hat man die meisten Leute nach und nach in Plot-Missionen kennengelernt.
Das gefiel mir wesentlich besser, als wie in der Personalabteilung bei ME2 mir die Leute rauszupicken.
Das ist keine gespielte Story sondern Baukasten.
Hat halt nichts lebendiges, sondern wirkt tot und technisch.