Offizieller Bugthread - Bugs bitte hier posten

[anigunner]

Es ist sehr blauäugig anzunehmen, das jemand der nichts sagt, stillschweigend zustimmt... genauso gut kann er still und heimlich verschwinden. Time will tell...

Ein aktuelles Beispiel, etwas aus dem Kontext: Die Gegner von Stuttgart21 haben immer behauptet das sie die Stimme der schweigenden Mehrheit sind. Nach der Wahl hat man gesehen: Sie sind es eben nicht. Man sollte daher solche Aussagen nur treffen wenn man sich dessen auch wirklich sicher ist

[Roggan29]

@ico
So gefällt mir das schon mal sehr gut, was die einzelnen Bereichsseiten angeht.

[Howdie]

@Ani: Netter Versuch, aber eine Webseite, wo genau so ein Fall vorlag wie hier auch ist wohl etwas näher dran.

@Alex: Ich glaube nicht, dass sich 4P auf dem falschen Weg befindet. Zumindest nicht aus ihrer Sicht. Und vielleicht haben sie ja auch völlig recht. Vielleicht ist das genau der Weg um sich von der Konkurrenz abzusetzen. Sie würden den Schritt ja nicht unternehmen, wenn sie es für falsch halten würden und ich besitze bei weitem nicht genug Weitsicht um das wirklich beurteilen zu können. Meine persönliche Einschätzung ist zwar eine andere, aber das hat hauptsächlich drei Gründe, die die Redaktion offensichtlich vollkommen anders sieht und mich auch Lügen strafen kann:

1. Ich finde das neue Design aus optischen Gesichtspunkten als Print-Layouter nicht gut. Zum einen, weil ich denke, das Print nicht gut im Web (außer auf iPads) funtkioniert. Es ist ein völlig anderes Medium und ich würde auch niemals versuchen mein Heft, das ich gestalte, Webseiten anzupassen. Diese beiden Medien sollte man in meinen Augen klar trennen. Zum anderen finde ich das neue Layout einfach nicht schön, unpraktisch und altbacken.

2. Ich finde auch den Schritt zur Feuilletonisierung des Thema Videospiels nicht gut. Klar ist es immer mal möglich einen guten und interessanten Artikel zum Thema Videospiele zu bieten. Aber das ist eine 180° Wende zur News und Testseite die 4P bisher war. Statt der Tests und News soll das Layout Zeitschriftenflair versprühen. Dazu braucht man aber keine News und Tests sondern Reportagen, Interviews, Hintergründe um dieses Versprechen auch beim Leser zu erfüllen. Sonst hat das Design ja keinen Belang und Bezug zum Inhalt. Ob das mit der Manpower zu schaffen ist, ohne die Qualität der Tests zu beschneiden, wird sich zeigen müssen und damit kommen wir zu:

3. Ich finde es sehr schwierig in Zeiten großer Konkurrenz ein Unternehmen (Magazin) aus dem Mainstream (nichts anderes sind News und Tests) in eine Nische zu transportieren. Die Nische hat erfahrungsgemäß ihre Berechtigung, aber leider auch immer weniger Konsumenten als der Mainstream. Im Spielebereich gab es ja schon immer Nischenprodukte wie GEE, die zwar ihre Aufgabe perfekt erfüllt haben, aber eben auch keine großen Auflagenzahlen oder Klicks hatten. Ich denke schon, dass ein "erwachsener" Umgang mit Spielen sicher neue Leser anlocken würde, aber viele Spieler würden wohl auch abwandern. Der Spagat zwischen Mainstream und Nische ist so gut wie nie wirklich geglückt, also würde ich hier auch nicht drauf spekulieren.

Es ist ein wenig die Frage, wo die Hoffnungen und Erwartungen der Leser, der Redaktion und sicher auch von freenet liegen. Ich persönlich bin da sehr skeptisch, aber es kann natürlich alles genau anders kommen. Ich bin jedenfalls gespannt. Es kann natürlich auch der Fall eintreten, dass sich nichts außer dem Design ändert, aber dann wäre es in meinen Augen wirklich eine dumme Entscheidung, da das Design einen Eindruck vermitteln soll, der sich nicht mit der Realität decken würde. Wozu die Zeitschriftenoptik, wenn es ein stinknormales News und Tesmag bleibt. Ich bau schließlich auch keinen Ferrarimotor in einen Panzer und umgekehrt. So sehe ich das zumindest...

[Thjan]

Ich frag mich grad ob Jörg gegen ne Wand gelaufen ist. Sarkasmuskeule schwingen ist bei diesem Thema meiner Meinung nach fehl am Platz. 2008 war die Umfrage nach dem Relaunch durchaus positiv, ganz im Gegensatz zur aktuellen Umfrage. Da zieht meiner Meinung nach das "haters gonna hate" Geschwafel nicht.
Die eklatanten Mängel wurden eh schon zur Genüge aufgezählt, teilweise sehr gut argumentiert und auch von Personen die offensichtlich Ahnung in der Materie haben, leider habe ich mir die Links nicht abgespeichert.

Warum sind die Reviews eigentlich noch immer in Seiten aufgeteilt?

[anigunner]

@Ani: Netter Versuch, aber eine Webseite, wo genau so ein Fall vorlag wie hier auch ist wohl etwas näher dran.

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast

[superboss]

naja egal ob weiß, blau oder grün(es gibt so geile und edle designs mit grün/schwarz/grau oder so), die jetzige riesige Block Form können sie nicht beibehalten, da sie niemand mehr nutzen wird. Zumindest nicht am PC.

Ein bisschen Scrollen ist ja ok aber dann muss trotzdem alles klein , griffig und übersichtlich sein und auf jeden Fall in einander übergehen, so wie es die Sportseiten häufig machen.
Das ist das Mindeste, wenn 4p schon kein farbiges design haben will, wobei ich trotzdem zumindest zur Ergänzung andere Farben einsetzen würde

[neo|shark]

Ich verstehe irgendwie nicht warum man Seiten immer länger und länger und länger macht, obwohl die Bildschirme breiter und breiter und breiter werden. Sollte man den Platz nicht nutzen?

[ico]

Ich verstehe irgendwie nicht warum man Seiten immer länger und länger und länger macht, obwohl die Bildschirme breiter und breiter und breiter werden. Sollte man den Platz nicht nutzen?

Es gibt auch vereinzelt (leider) Seiten die horizontalen Content bereit stellen. Das funktioniert nur nicht so gut und ist auch ungewohnt. Vor allem geht es vom Layout her recht schnell kaputt und da man bei 4P den Content aus einem CMS bereit stellt und nicht jede Seite von einem Layouter gesetzt wird, ist dieser Aufbau schwierig durchzuziehen.

Wie ich auch schonmal mit Howdie die Unterhaltung hatte. Monitore werden nicht wegen Textpassagen breiter und breiter, sondern wegen Filmen/Games. Du würdest auch keine Zeitung (oder Printmagazin) quer lesen wollen oder?

[THor2101]

Es gibt auch vereinzelt (leider) Seiten die horizontalen Content bereit stellen. Das funktioniert nur nicht so gut und ist auch ungewohnt. Vor allem geht es vom Layout her recht schnell kaputt...

ich kenn da ne seite da geht das wunderbar. man muss nur wollen. schade dass die PM's hier noch nicht funzen.

[DasGraueAuge]

Ich erwarte - Nein, ich verlange! - dass 4Players verdammt nochmal die Ideen, die der Großteil der Kommune hat, umsetzt! Sonst bin ich auch weg! Wir wollen Bananen, ähhh nein, Sorry, falscher Film,... kleinere Schrift! Eine Startseite bei der man nicht scrollen muss, wo alle Informationen in einem übersichtlichem Teaser untergebracht sind. Hier bietet sich Flash an, am besten wäre aber Javascript. Wozu gibt es Unterseiten oder Slides? Scrollen ist doch von Vorgestern, dass machen nur Idioten! Ach, und von mir aus kann der ganze Konsolenkram auch weg von der Startseite... Wer brauch das schon?! Wir wollen Blöcke! Dicke Border, die alles schön gegliedert in hervorgehobene Kästen verstaut. Blocksatz, mit blockiger Schrift und blockigen Bildern... Wirklich, ich verstehe die Leute nicht, die so etwas machen? Es steht doch alles in Büchern wie es richtig geht?! Design unterliegt nun mal genau festgelegten Regeln... da kann selbst Gott Jörg sich nicht drüber hinwegsetzen. Schweinerei!

Das dürfen wir uns so nicht bieten lassen! Ich schlage vor, wir treffen uns alle hier bei mir, in meiner kleinen Stadt und gehen auf die Straße (Termin und Ort gibt es per PN). Die Route hab ich schon festgelegt... Wir treffen uns an der einzigen Bushaltestelle hier und ziehen dann zum Rathaus, vorbei an Gerds Würstchenbude. Der wird Augen machen! Unser Ziel ist dann der Brunnen beim Stadtausgang. Dann können wir entweder noch mal zurück gehen oder wir gehen zu mir, ein bisschen XBox spielen... Ich habe Viva Pinata hier, das mach voll Spaß! Hab aber nur ein Joypad und ist leider die A-Taste kaputt. Man kann jetzt nicht viel machen, aber wir können durch die tolle Welt laufen und uns alles angucken.

Und bitte keine Mädchen, das ist eine ernsthafte Angelegenheit, wir wollen schließlich was erreichen!

[ico]

Warum PM? Ist es eine P0rnseite?

[THor2101]

Warum PM? Ist es eine P0rnseite?

nein. ich willl nur nicht meine eigene seite hier breittreten. da sieht man ja gleich, wer hinter dem THor steht. ist ja dooof. ich bin ja seit 16 Jahren auch Webdesigner. mache nichts anderes. Und mir war es immer ein Ansporn die Bildschirme so gut zu nutzen wie es geht. Ich habe ein abgeschlossenes System (also ohne Scrollen), komplett skalierbar in Breite und auch in Höhe. Was ja nicht unproblematisch ist.

[ico]

Warum PM? Ist es eine P0rnseite?

nein. ich willl nur nicht meine eigene seite hier breittreten. da sieht man ja gleich, wer hinter dem THor steht. ist ja dooof. ich bin ja seit 16 Jahren auch Webdesigner. mache nichts anderes. Und mir war es immer ein Ansporn die Bildschirme so gut zu nutzen wie es geht. Ich habe ein abgeschlossenes System (also ohne Scrollen), komplett skalierbar in Breite und auch in Höhe. Was ja nicht unproblematisch ist.

Das klingt gut. Ein Kollege also supi! Dann find ich es noch toller dass dir mein Vorschlag gefällt. Vielleicht geht die PM Funktion ab nächster Woche wieder.

[THor2101]

...Dann find ich es noch toller dass dir mein Vorschlag gefällt.....

ist aber auch nicht schwer, das design hier zu verbessern. ist ja wie ne goldgrube. überall verpasste Möglichkeiten!

[johndoe711686]

Jetz sag halt die Seite, mir doch egal wer da drauf ist, oder wer die gemacht hat, ich will dich nicht stalken, kann mir nur nich vorstelen wie das aussehen soll und würde mich gerne belehren lassen.