Forza Motorsport 4: Forza 4/GT5-Grafikvergleich

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puffel86
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Beitrag von puffel86 »

gargaros hat geschrieben:Du sprichts von streckendetails bei GT5 und schon in den ersten sekunden des ersten videos sehe ich, dass bei GT5 gebäude am streckenrand und beschriftungen am boden fehlen. (übrigens sind 2d bäume nicht schön)

Und dass die Nordschleife in Forza 3 & 4 nicht die beste ist, ist bereits bekannt und sie ist so ziemlich die einzige strecke, die nicht realitätsgetreu ist. (erinnert mich eher an eine nordschleife im herbst ^^)

Übrigens bringt so ein vergleich der streckendetails nicht wirklich viel. Warum? Weil sich die streckenumgebungen immer ändern. Die meisten strecken von Forza 4 basieren von der architektur der umgebungen noch auf Forza 2, dass ja 2006 erschienen ist. (Hockenheim z.B., das ja neu ist, sieht fast 1:1, wie in der realität aus) Da GT5 aber das erste GT dieser gen ist, mussten die meisten strecken neugemacht werden und daher sind sie auch auf aktuellem stand.

Achja, GT5 hat kein echtes 1080p. Es läuft in 1280x1080 und wird dann hoch skaliert.

Bezüglich der fahrphysik: Schön dass dir GT5 von der fahrphysik besser gefällt, als die von GTR und rFactor, aber unrealistischer ist sie trotzdem.

EDIT: Was mir bei video 5 auffällt ist die fehlende reflektion der sonne auf dem asphalt. Auch wenn das viele in Forza 4 stört, so ist es doch realistischer.
GT5 wird nicht in vollem FullHD(1920x1080) gerendert,das stimmt soweit.
Aber bei einem Rennspiel hat die vertikale Pixelanzahl ein größeren Einfluss auf die Bildquallität als die Horizontale.Man würde optisch keine große Verbesserung sehen wenn GT5 in nativem FullHD laufen würde.
Aus Performance Gründen haben sie sich daher für die 1280x1080 entschieden.
GT5 Prologue lief damals glaube ich mit ca. 1440x1080,und ich sehe da keine Unterschiede.Da GT5 aber mehr Effekte und Features(bessere Physik,Schadenseffekte,Wettereffekte,Staub und Raucheffekte...) als Prologue bietet,mussten sie anscheinend die Auflösung noch weiter verringern.

Jedenfalls ist die Auflösung nen ganzes Stück höher als bei Forza,auch wenns kein richtiges natives FullHD ist,1080p sind es dennoch nur von 1280x1080 auf 1920x1080 hochskaliert.

Zu den Spiegelungen im fünften Video würde ich sagen,dass in dem realen Material die Sonne frontal und etwas flacher steht,was in dem Fall bei GT5 nicht so ist...wenn man aber in GT5 die Sonne vor sich hat und sie flacher steht,hat man genau die gleichen Lichtspiegelungen wie im echten Video...in diesem Video ist es aber aus genannten Gründen nicht der Fall.


Für mich ist GT5 jedenfalls die bessere Simulation und das mit Abstand.Die Fahrphysik gefällt mir besser,die originalgetreuere Umsetzung der Strecken mit allen Bodenwellen und Details(klar die Umgebung ist auch nicht 100% original in GT5,aber die Strecken verändern sich über die Jahre auch ab und zu) und vorallem die Option neben normalen Wagen,Oldtimern,Sportwagen und GT Boliden auch zB. Kart,Nascar,F1 und WRC fahren zu können...und nen Trackeditor gibts ja auch noch,der könnte zwar umfangreicher sein,aber es gibt ihn zumindest.

Und GT5 bietet schon seit einem Jahr ein Wettersystem und Tag/Nachtwechsel (wenn auch nur auf ausgewählten Strecken).Ich frage mich warum Forza das nicht bietet...womöglich ist Turn10 das zuviel Aufwand gewesen(bzw. sie hatten nicht genug Zeit),die Fahrphysik für verschiedene Bedingungen für jedes Auto anzupassen...bzw. generell überhaupt erstmal eine Fahrphysik für nasse Bedingungen zu entwickeln.Kommt dann wahrscheinlich mit Forza5 oder 6.

Forza bietet in Sachen Community Features zwar mehr,aber darauf kann ich gut verzichten und GT5 bietet mir da auch genug Features...Decals von anderen Usern brauch ich nicht.
Das einzige was für mich bei Forza tatsächlich besser ist,ist der Sound.Wobei man sagen muss,dass es in GT5 auch recht viele Premiumwagen gibt die einen sehr guten Sound haben.
http://www.youtube.com/watch?v=beFl9J6x ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=laxUwz4_ ... re=related
Nur bei vielen älteren Wagen wurden die Staubsauger-Sounds aus alten GT Teilen genutzt.

Außerdem muss man mal erwähnen,dass bei Turn10 ca. 400-500 Leute arbeiten und bei PD nur ca. 150 und PD neben GT5 über die letzten Jahre mehrere Projekte laufen hatte...
Nach GT4 kam Tourist Trophy,dann der Beginn des Projekts Vision Gran Turismo was wieder verworfen wurde,dann die GT HD Demo und danach GT5 Prologue,dann nebenbei noch GT PSP und dann noch andere Dinge wie jährlich die GT Academy,dann den GT by Citröen,das Dashboard des Nissan GTR,die Entwicklung des Redbull X2010 zusammen mit Adrian Newey und zwischendurch auch noch die Rennen bei den KY teilnimmt,wie zB. die letzten beiden Jahre das 24h Rennen auf dem Nürburgring.Dieses Jahr waren sie glaube ich sogar irgendwo unter den ersten 30 gelandet und ihre Klasse haben sie sogar gewonnen.
Naja und das letzte Jahr über kamen noch die Katastrophen in Japan hinzu,wodurch das PD Team samt ihrem ganzen Equipment umziehen mussten,was auch viel Zeit und Nerven gekostet hat,wäre das nicht gewesen hätte es das Spec 2 Update bestimmt schon vor ein paar Monaten gegeben.

Das sind alles Dinge die Turn10 nicht macht,aber genau daran merkt man auch,dass PD eine richtige Verbindung zum echten Motorsport hat und die auch wissen was sie da tun...KY ist ein sehr guter Rennfahrer und er selbst wird wohl wissen ob sich das Fahrgefühl realistisch anfühlt.Bei Turn10 gibts bestimmt keinen Entwickler der selbst Rennerfahrung hat.
Klar arbeiten die Entwickler auch mit anderen Rennfahren zum Testen der Fahrphysik zusammen,aber bei PD merkt man halt,dass selbst die Entwickler eine enge Verbindung zum Motorsport haben und genau darum arbeiten sie auch so akribisch an vielen Details,was sich natürlich in der Entwicklungszeit wiederspiegelt.

Wie auch immer,GT5 ist natürlich bei weitem nicht perfekt aber Forza eben genauso wenig.
Da ich mehr auf eine waschechte Simulation stehe,gefällt mir GT besser...ich denke das wird jedem anderen genauso gehen der auf richtige Rennsimulationen steht...Forza hat für mich einen leicht arcadigeren Anspruch,was vorallem für Leute ansprechender ist,denen reine Simulationen zu langweilig oder zu anstrengend sind.Ist Geschmackssache.
Ach gibts bei Forza eigentlich auch sone unrealistische Rückspulfunktion wie bei Shift,Grid oder Dirt? Ich hoffe nicht,zumindest nicht wenn Forza wirklich größtenteils eine Sim darstellen möchte...solche Features passen wenn dann nur in einen Arcaderacer.

Was mir in GT5 übrigens auch sehr gut gefällt ist die Rauchentwicklung beim Driften...PD hat da ne sehr ausgeklügelte Reifensimulation entwickelt die der realen Rauchentwicklung an den Reifen bei entsprechender Belastung sehr nahe kommt...ich glaube kurvenlange Rauchschwaden bietet Forza ebenfalls nicht wenn ich mich nicht irre.

http://www.youtube.com/watch?v=i2yQpe4x ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=_iIpYtOK ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=b2pL7hVl ... ure=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=kQ8nCEuw2WI
http://www.youtube.com/watch?v=1-fQb6Q6tPM
http://www.youtube.com/watch?v=sNlpj3p7 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=i3Nk4wNK ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=fFAc0bwe ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=1hIqKSkM ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=4ZQ7jtRq ... re=related

hier mal was zum realen Vergleich...
http://www.youtube.com/watch?v=uttj5brh ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=nUY5VaZ0 ... re=related

Aber egal jeder soll das zoggn was ihm besser gefällt,mir gefällt GT besser und anderen Forza.

Jedenfalls ist diese Vergleichsvideo hier bei 4Players schlecht gemacht,denn GT5 sieht wesentlich besser aus.
Zuletzt geändert von puffel86 am 16.10.2011 15:49, insgesamt 1-mal geändert.
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Setschmo
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Beitrag von Setschmo »

GT5 finde ich persönlich zu steril und einfach NICHT realistisch von der Optik her. Genau das Gegenteil. Wenn ich mir die Streckenränder anschaue dreht sich bei mir der Gaumen um. Der Asphalt wie hochglanzpoliert. Alles auch so eckig und kein wirklicher Übergangsfluss an vielen Stellen. So wie GT4 eben.

Bei Forza ist es teilweise ähnlich aber hier wird das Ganze an sich besser verpackt und ich finde es sieht besser aus. Die Wagenmodelle ( nur Premium in GT5 ) sind gleichwertig.

Die Fahrphysik finde ich bei GT5 etwas zu steif und auch teilweise absolut unglaubwürdig . Wer hier sogar von einer Simulation sprich gehört gesteinigt! nur weil es auf der Verpackung seit jahrzehnten steht muss es nicht der Wahrheit entsprechen. Wer Forza 4 gefahren ist ( und ich meine nicht die leute "mein kollege meinte das ist scheisse so nun ich auch" ) weiss genau wie fantastisch das Fahrverhalten sowie die Steuerung im Vergleich zu F3 geworden ist. In GT5 hab ich das gefühl gehabt, und das immer, dass ich nen Holzklotz auf Holzreifen fahre. Nichts für ungut aber hier hätten sie nicht die GT4 Steuerung 1:1 übernehmen sollen wie 85% des restlichen Spiels auch.

Im Endefekt wird jeder Fan seiner Serie gegen die Andere wettern .. selbst wenn man das Produkt ders Anderen Herstellerst nichtmal angespielt hat. Aber das kennen wir hier alle allzugut.

Ich kenne beide Serien gut. ( Alle GT und alle Forza Teile gespielt ) GT3 und GT4 sogar auf 99% .. also darf ich hier n Urteil abgeben. Und das ist inzwischen einfach so dass ich Forza in allen Punkten vorne sehe. Ausser evtl das Wettersystem was ich doch vermisse.
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Nerix
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Beitrag von Nerix »

@puffel: danke für die vielen Videos, da sind einige nette dabei ;) Da ich Forza selbst nicht gespielt habe, kann ich mich inhaltlich nicht zum Vergleich äußern, aber GT macht in jedem Fall einen guten Eindruck hinsichtlich der Fahrphysik.

Gestern hab ich eine lange Onlinesession eingelegt, die mittlerweile auch dank der vielen Einstellungsmöglichkeiten und des nicht vorhandenen Lags sehr viel Spaß macht.
ps3dani
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Beitrag von ps3dani »

Ich finde das Forza generell besser aussieht. Aber warum sind da keine Menschen auf der Tribüne?
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gargaros
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Beitrag von gargaros »

ps3dani hat geschrieben:Ich finde das Forza generell besser aussieht. Aber warum sind da keine Menschen auf der Tribüne?
Forza 4 hat da mMn was ziemlich geniales und realistisches eingebaut: Wenn man rennen fährt, sind die strecken ganz normal mit fans gefüllt (manche schwingen sogar fahnen). Wenn man aber wie in diesem video nur auf zeit fährt oder das zeitfahren verwendet, um andere dinge zu machen, dann ist da wie im echten leben keiner auf den tribünen.
johndoe1044785
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Beitrag von johndoe1044785 »

-edit-

zu spät :)
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Levi 
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Beitrag von Levi  »

http://derstandard.at/1318726110009/Web ... -Turismo-5
Und zur Frage ob Forza 4 oder GT5 besser ist: Keines von beiden. Wer das kompaktere, besser aufbereitete Rennspiel zur Ausfuhr von Supercars - wer das bessere Spiel will - greift zu Forza 4. GT5 ist mit seiner Detailverliebtheit, seiner "Überfülle" von Autos und Bewerben, aber chaotischen Menüs und stetig nachgeflickten Communitysystemen und absurden Standard-Cars dagegen mehr das wahnsinnige Genie, aber mit dem authentischeren Fahrgefühl die bessere Simulation.
Hübscher "Vergleich" ..