PES 2012: Demo-Doppelschlag

[=paradoX=]

Ich versteh deine Probleme teilweise einfach nicht. Ich hab jetzt grade eben das erste Mal 4 Tore kassiert, die aber alle nach Standards fielen, die mir übrigens nicht wirklich gefallen. Ich find es ehrlich gesagt mehr als machbar gegen die KI zu verteidigen. Und R2+A+X nutze ich fast nie.
Und Freiheit hat man imo auch immer noch genug. Nur um sicher zu gehen: Hast du auch die Passhilfen deaktiviert?

[R_V_D85]

ich hab bei den passhilfen schon verschiedene stufen versucht, ich bin ja nun auch bei weitem nicht der einzigste, der durchnittlich mindestens 2-3 gegentore bekommt und bei dem die ergebnisse eher eishockey niveau annehmen.

die standards haben sich finde ich kaum verändert. die off the ball bei den standards haben mir noch keinen vorteil gebracht.

was mich extrem nervt und das ganze langweilig macht ist eben auch die spielweise des computers und dass der mit wirklich jedem spieler, jeden meiner spieler austanzt. bei einem spiel hat cavani sogar 3 spieler direkt aufeinander folgend quasi mit einer bewegung ausgetanzt, trotz der erweiterten defensivsteuerung. ist mir da wirklich schleierhaft, wie du sogar ohne diese steuerung auch nur ansatzweise verteidigen kannst.

ohne die steuerung, wenn ich nur versuche durch passknopf den ball ab zu nehmen, kommt immer wieder die gleiche animation, dass der gegenspieler einen schritt zur seite macht, von meinem langen bein touchiert wird und an mir vorbeistolpert. dann hat er sich noch nicht richtig gefangen, es kommt mein nächster spieler und wieder das gleiche spiel. wie schonmal geschrieben, das macht der computer locker 50 mal pro spiel, so oder durch hohe bälle fallen alle tore für den computer und er nimmt sich oft hinter der mittellinie den ball, macht beschriebenes szenario gegen 4-5 meiner spieler und dann ist er blank vorm tor.

also mag sein, dass ich einfach so dämlich bin und das nicht hin bekomme, dann frag ich mich nur wie ich das bisher bei den anderen pes teilen und gerade bei 2011 hin bekommen hab, wo es scheinbar viele viel schwerer fanden

edit: und sag bitte nicht nur, es kommt auf das timing an. ich kenne die videos dazu und habe auch das training gemacht, im spiel funktioniert das aber nicht. der computer ist ja nicht doof, der trabt mit dem ball ganz eng am fuß auf meinen spieler zu richtung tor. laut video, erklärung und theorie soll man dann angreifen, wenn man nah genug am ball ist und der gegner den ball gerade nicht am fuß hat. der ball klebt aber am fuß des computers, durch das enge dribbling und der versucht garnicht erst zu passen, zur seite zu gehen oder sonst etwas, der wartet jedes mal nur auf meinen angriff auf den ball, um zur seite auszuweichen. ich habs schon öfter erlebt, dass der computer an der mittellinie auf mich drauf läuft, ich mache r2+x um dieses rückwärtslaufen zu aktivieren. der computer dribbelt dann mit der engen ballführung so lang hinter mir her, bis ich r2 los lasse, also angreife. mache ich das nicht, geht das spielchen so bis in meinen 16er rein. mein spieler läuft rückwärts, schirmt den gegner ab und beide watscheln im entenschritt richtung tor bis er den ball einfach nur noch rein schieben muss.

irgendwann muss man nunmal angreifen und der computer gibt da doch nie angriffsfläche für. ich hoffe man konnte meine schilderung und das paradoxe darin verstehen. rufe ich einen zweiten verteidiger mit dazu, rennt der ohnehin nur blindlinks drauf zu, entweder lässt der computer dann beide stehen udn die defensive ist natürlich völlig blank oder es gibt foul.

so geht jede spiel bei mir fast die kompletten 90 min lang. es besteht nur aus diesen paar situationen, die der computer so oder so immer für sich entscheidet, weil es für mich bisher nicht möglich ist, die mit den gegebenen mitteln für meinen vorteil zu nutzen. wenn ich nicht irgendwann angreifen würde, würde der computer mit dem engen dribbling (r2 beim dirbbling) mit dem ball bis in mein tor watscheln

[dermarcelistdas]

Ich find es ehrlich gesagt mehr als machbar gegen die KI zu verteidigen. Und R2+A+X nutze ich fast nie.

Läufst Du die alle mit dem Adlerauge ab oder wie?

[2komma9]

so nachdem ich die PC Demo gespielt habe, habe ich jetzt mich der PS3 Demo zugewandt. Die Grafik auf dem PC sieht sehr verwaschen aus auch auf Einstellung hoch, auf der PS3 dagegen scharf wie es sein soll. Dafür läuft die Framerate beim Einlaufen und bei Wiederholungen wohl am Limit, stört aber soweit nicht.

Was mich wundert ist dass das Spiel auf der PS3 mir viel schneller erscheint? Ich musste auf der PS3 auf Spielgeschwindigkeit -2 stellen was auf dem PC der 0 gleichkommt. Sehr komisch.

Außerdem eben 2 Matches gemacht und prompt wieder 2 Torwartfehler wovon nur einer bestraft wurde aber es kotzt mich an. Des Weiteren habe ich auch das Problem das die CPU einfach Doppelpässe in meinem Strafraum spielt und ich es einfach nicht verhindern kann. Ich hab zwar die Trainingsherausforderungen alle 4 auf Gold auch die 2 der Verteidigung aber da konnte ich es zig mal versuchen und im Spiel wird ja noch hin und her gepasst was das ganze noch schwieriger macht als in der Trainingsherausforderung.
Das hat nichts mit dem Schwierigkeitsgrad zu tun weil ich kann das gleiche machen und im Strafraum spazieren. 2:3, 2:3, 2:2, 1:4, 1:2 waren meine letzten Ergebnisse auf Topspieler. Klar muss ich mich nach Fifa 10 und 11 ersteinmal wieder in Pes einfinden aber Tore schieße ich ja genug. Ich bekomme es einfach nicht in griff anständig zu verteidigen so sehr ich mich da auch anstrenge. Jeder 2. Angriff geht durch bis zum Torschuss und davon ist sage ich mal jeder 4. drin. Wenn die jeden davon versenkt hätten, hätte ich wahrscheinlich schon zweistellig verloren.^^

[Redd1990]

Also mittlerweile bin ich besser drin im Game.
So viele Gegentore bekomme ich nun auch nicht mehr. Gott sei dank.
Allerdings ist mir die fehlende KI eines Torhüters wieder aufgefallen.
Langer Ball nach vorn und mein Torhüter möchte den Ball fangen nachdem er einmal aufgesetzt hat und verschätzt sich so, dass er ihn nicht mehr fangen kann. Also springt der Torwart nach hinten um den Ball noch irgendwie zu erwischen. Schlussendlich hat er den Ball ins eigene Tor gefäustet.. geil.
Dafür sind mir auch schon einige ansehliche Tore geglückt.

[=paradoX=]

Ich find es ehrlich gesagt mehr als machbar gegen die KI zu verteidigen. Und R2+A+X nutze ich fast nie.

Läufst Du die alle mit dem Adlerauge ab oder wie?

Hauptsächlich laufe ich mit meinem Verteidiger manuell auf den Gegner zu(natürlich nicht blind und ohne zu steuern ) und drück dann einmal kurz A. X benutze ich eigentlich fast nur, wenn ich mit meinem Spieler hinterrenne und von hinten Tackle(da natürlich mit A durchgedrückt). R2 nutze ich wie gesagt kaum. Ich muss allerdings auch sagen, dass ich die Spielgeschwindigkeit auf -1 gedreht habe. Das macht das Verteidigen wahrscheinlich ein wenig leichter. 0 erschien mir schon nach wenigen Sekunden zu schnell^^

[dermarcelistdas]

@BrainStew, hast schon Recht, seit PES 2011 kommt man ja sogar durch Ablaufen ggf. schon zu Ballbesitz. Oder gezieltes Tackeln.

Hab' mir gerad' mit Müh und Not mal ein 1:0 auf Top-Spieler erkämpft. Puh, PES 2012 wird echt nix für Feierabendzocker. Und man kann so breit aufstellen und spielen, wie man will, es verdichtet sich irgendwann zu einem Hallenfußballgebolze, den Ball laufen lassen wird nicht belohnt, der Gegner hat "Sprinter mit Pferdelungen" wie van Bommel mal sagte...

[=paradoX=]

Meine Hauptkritikpunkte betreffen eigentlich die unglaublich dämlichen Keeper, das Spiel in der Luft und die Distanzschüsse.

[R_V_D85]

tacklen sprich grätschen ist bei 2012 doch auch völlig unnnütz oder?! was hab ich bei 2011 die punktgenauen grätschen geliebt, wenn man den gegenr schön abräumt. ok, der schiri hat da immer zu viel durchgehen lassen, aber das wäre ja einfach zu besser gewesen bzw ist dsa auch verbessert worden.

in dem was derma schreibt, muss ich ihm zustimmen, genau den eindruck mit dem gebolze hab ich auch, allerdings ist ja dsa paradoxe an dem spiel, dass es gerade eben doch für feierabendzocker ist. spielt mal mensch gegen mensch, so anfängerfreundlich war kaum ein pes.

und dass den ball laufen lassen nicht belohnt wird ist ja auch einer meiner großen kritikpunkte.

ich werd es nachher nochmal ein bischen testen, aber ich seh mich schon wieder hier rumfluchen, weil dsa spiel nur aus alleingängen seitens des computers bestehen wir, was entweder in einem tor oder foul endet

[dermarcelistdas]

Spielte nun einige Male Porto vs. Manchester mit 4-2-3-1 und "eng stehen", da kann man zumindest auf ein 0:0 hinarbeiten Ne, wat is dat schön. Zudem steht die Abwehrreihe seit PES 2011 auch immer gaaaaanz tief. Sonst sieht's aus wie in der Kreisliga: Die 3er/4er-Kette, oft korpulent, stellt zwar Nähe Mittelline Abseits, aber kaum kommt der lange Ball, ist's Essig und man rollt nur noch so hinterher. Mit Ball vs. ohne Ball sollte zudem ein Geschwindigkeitsregulator sein, glücklich aber ist, wer auf RB hämmert. Ich hoffe, das Teil macht 2vs2 trotzdem richtig Bock, was bis auf die Keeper bei 2011 der Fall war...

Kann jemand bestätigen, dass die Torschüsse deutlich einfacher & platzierter kommen, sprich, feierabendzockertauglich sind?

[R_V_D85]

weitschüsse scheinen auf jeden fall sehr viel erfolsgversprechender zu sein. auch scheint es weniger auszumachen, ob man beim schuss bedrängt wird. bei 2011 wars zu extrem, sobald irgendwo im umkreis ein gegenspieler war, war schon kaum noch ein abschluss möglich, aber hier ists schon auffalend einfach. was aber wohl auch an den indiskutablen torhütern liegt

[dermarcelistdas]

weitschüsse scheinen auf jeden fall sehr viel erfolsgversprechender zu sein.

wie wahr, wie wahr. hab gerade vor verteidigungsfrust einfach mal aus 35m oder so draufgehalten. freistoß. anlauf. schuss. tor! und weil der keeper so bekloppt zur seite springt, gleich mal hochgeladen:

http://www.youtube.com/watch?v=Jh6xoIoq8pY

ist mir bisher in keinem pes gelungen und ich zock das seit - eh - 7 oder 8 jahren naja, gut finde ich das so nicht...

[R_V_D85]

freistöße führen generell zu 90% zu einem tor. alles was näher als ca 25 meter ist, geht direkt rein, einfach in die torwartecke, linken stick nach vorne und beim schuss dreieck.

also ich glaube, ich kann zumindest mit der demo noch 100 spiele machen, ich werde mit dem spiel nicht warm. es ist immer das gleiche. dann noch, dass die demo eben noch einen haufen fehler hat, die zwar hoffentlich noch beseitigt werden, aber wozu dann so eine demo?!

manche pässe werden komplett ohne kraftanzeige einfach 10 cm nach vorne gestupst. andere male, ist die kraftanzeige voll aufgeladen und auch da kullert der ball nur eine cm weit. dann wiederum tippt man nur kurz an und der ball schmiert wie auf schienen oder glatteis davon. davon abgesehen, dass man scheinbar nicht mehr an einem spieler vorbei passen kann. wenn ich zb links außen den ball habe, rechts steht einer meiner spieler, ich will ihn flach anspielen, ziehe die kraftanzeige voll durch, wird trotzdem ein spieler in der mitte angespielt.

edit: ernsthaft, ich habe nicht den hauch einer ahnung, wie manche leute hier zu ihrer beschriebenen spielerfahrung kommen. gerade durfte ich dann auch mal den unstoppable hulk kennenlernen. 3:0 verloren, 3 mal hulk.

man kann gegen generische freistöße nicht mal mehr einen spieler vor die linie stellen, denn der reagiert einfach nicht, wie alle spieler bei den meisten hohen bällen.

je mehr ich spiele, um so weniger macht das spiel spaß. ich versuche das ganze mal anders an zu gehen, bekomme dann weniger tore, aber schieße auch garkeins mehr. konter sind unmöglich, da die generische defensive immer mit mindestens 5 leuten sattelfest hinten drin steht. dann dieses pseudofreilaufen der eigenen mitspieler funktioniert überhaupt nicht. die laufen da zwar irgendwo rum, aber total sinnlos oder der computer macht von vorne rein den passweg schon zu und zwar indem er ganz locker vor dem eigenen spieler her trabt. klar ist es gut, dass die defeinsive mitdenkt und passwege erkennt und zustellt, aber nicht in perfektion, das führt jeden laufweg meiner spieler und jeden antritt ad absurdum, weil er nie etwas bringt. dann können sie das auch gleich sein lassen. die außen sind total verweist, alles tummelt sich in der mitte, da eiern 18 mann auf maximal 20 mal 20 metern durch die gegend und immer muss man ewig warten, bis sich die ki mitspieler überhaupt mal bequemen irgendwas zu machen. ich habs noch nicht einmal gesehen, dass da mal einer sinnvoll eine lücke gerissen hat, in eine lücke gestartet ist oder sonst was. dsa hat ja sogar bei 2011 besser funktioniert, da haben die stürmer einen schnellen antritt gemacht, manchmal auch die hand gehoben und dann gings ab. klar, das war zum teil zu mächtig, bzw wusste kaum einer, wie man das vernünftig verteigit, aber so isses nunmal.

ich kann dem rumgeier hier wirklich nichts abgewinnen und würde ja gern mal gegen einen von denen spielen, die sagen, sie können hier gut verteidigen, ein gutes spiel aufziehen und solche sachen ... was ich bisher erlebt habe, ist das wirklich unmöglich. es hieß auch mal, dass die schiris nicht mehr so kleinlich werden sollen .... die sind 10 mal so kleinlich wie bei 2011, die pfeifen fast alles ab und warum ich gerade einen elfer gegen mich bekommen habe, weiß ich bis jetzt noch nicht

[dermarcelistdas]

R_V_D85, kann das alles gut nachvollziehen und spiele aus diesen gründen nur noch 2vs2 online. offline selbst mit buli-patch schon seit 2-3 jahren nicht mehr, es sei denn, man hat nerven wie drahtseile. da kann man lieber draußen auf der wiese pöhlen oder im verein gas geben. diese option hat man bei anderen spielen ja nicht, z. b. battlefield sieh' pes 2012 als mtl. 3-EUR-investment, die dividende ist dann ein passables game...

[R_V_D85]

ich bin verletzt, das gibt bei mir frühestens nächste woche wieder etwas, bis ich wieder ins training einsteigen kann.

pes 2011 war nicht genial, dafür waren auch zu viele fehler drin, aber das hab ich durchweg gespielt, erst mehr offline, dann auch online, weil offline dann eben doch nach einer saison mit über 100 toren, 0 gegentoren, 0 unentschieden und 0 niederlagen doch irgendwo der pepp raus ist ^^ online wars ja leider ein absolutes cheater paradies. 2on2 spiel ich normal auch immer gern online, aber da hat mir bei 2011 die community für gefehlt und mit irgendwelchen schwachmaten zuammen zu spielen macht dann doch nicht so viel spaß. sind einfach zu viele chaoten online, da brauch man schon leute, die man kennt

ich fürchte nur leider, dass sich bei diesem spiel nicht mehr viel tut. ein wenig bin ich schon auf das geheimnis gestoßen ... man darf einfach nicht zu viel und zu schnell spielen ... hier heisst es geduld und immer mindestens einen gegenspieler ausspielen, dann ergeben sich mal räume. durch geschicktes taktisches verschieben, doppelpässe oder schnelles passspiel ist hier nichts zu erreichen, im gegenteil bekommt man dadurch nur ballverluste und konter, die fast immer zu toren führen.

ist sowieso lustig. der gegner ist immer um den eigenen 16er rum verbarrikadiert, meine mannschaft steht nie auch nur ansatzweise so tief und es ist dabei egal welche mannschaft oder taktik ich habe und der computer steht auch mit jeder mannschaft gleich defensiv. offensiv reicht es für den computer ja sich auf die dribblings, hohe bälle und freistöße zu verlassen. da reichts, wenn nur 2, maximal 3 spieler vorne sind. ich will garnicht wissen wie das online mit messi und co aussehen soll, denn man kann ja hier in der demo schon mit jedem x beliebigen spieler den ball so lang halten wie man will und zig leute ausdribbeln. die nächste schlimme sache, die von fifa übernommen wurde.

edit: übrigens habe ich etwas herausgefunden, was die torhüter können. im 1 gegen 1 sind die von mir bis jetzt unbezwungen udn machen ihre sache richtig gut, um nicht zu sagen zu gut. die nächste sache die an fifa erinnert. einige krüppelschüsse gehen immer rein, dafür ist der torwart in anderen 1 gegen 1 situationen unrealistisch unüberwindbar. vor allem auch wieder immer mit der gleichen animation.

und weil irgendwo einer meinte er freut sich, dass pes 2012 nicht so gescriptet ist wie 2011 ... dass 2011 kaum gescriptet war, sollte nichts neues sein, bei 2012 ist jedoch viel gescripted. viele laufwege sind wie auf schienen und können kaum manuel berichtigt werden. die ecken sind der absolute hammer. alle spieler ind er mitter laufen ihre vorgeschriebenen wege viel zu früh und rennen einfach am ball vorbei. das gleiche bei freistößen und bei jeder off the ball steuerung. von den laufwegen der ki spieler natürlich ganz abgesehen. es ist ein computerprogramm, irgendwo ist alles ein script, aber damit sind eben die animationen und spielsutationen gemeint, die automatisiert ablaufen, auf die man keinen einfluss hat.

wobei mich bei den ecken wirklich mal interessieren würde, die man die machen soll. alle spieelr in der mitte laufen jedes mal von selbst viel zu früh rein und man kann nichts gegen machen. wie geil es bei 2011 war, wenn man sich mit seinem spieelr freigelaufen hat und dann aus vollem lauf den ball ins tor gewuchtet hat. hier bin ich jetzt froh, wenn ich überhaupt mal einen spieler ordentlich steuern kann, dass ball und spieler zur gleichen zeit am gleichen ort zusammen treffen ^^