Moore: "Controller statt Grafik"

[Larks]

I don't even know if there's anything better than 1080p.

Mehr ist zu dieser Aussage eigentlich nicht zu sagen.

Aber eigentlich ist dem Mann nur zuzustimmen, ich will gutes Gameplay, keine Blender-Grafik.

[johndoe536206]

Geb euch allen recht. CoD ist da schon auf dem richtigen weg die Grafik ist jedes Jahr
gleich. Level Recycling und immer die gleichen Animationen.
Jetzt fehlt nur noch ne Gute Story

Mass Effect 3 könnte ja im Minecraft look kommen das Gameplay und Story scheinen
ja trozdem hammer zu werden.

Und Battlefield 3 bitte mit der Duke Nukem Forever Grafik über die hat sich ja
NIEMAND beschwert.

Wenn Battlefield 3 nicht so ne hammer Grafik hätte wäre der Hype nicht mal
ansatzweise so groß.

[Opa]

Tja aber dem Technikrennen ein wenig zu entfliehen wird auch im Hinblick auf die akzeptierten Einführungspreise von Hardware und die Frage nach der Subventionsmöglichkeit ohne die Gefahr eines völligen Disasters entschieden werden.

Bei aller Liebe zu toller Grafik - wer (oder eher wieviele % des Marktes) ist den bereit für die nächste Playstation 799,- Euro hinzulegen?

Und ist Sony bereit ab Beginn mit 200,- Euro zu subventionieren?!


Wenn die Antwort auf Beides "nein" lautet, dann wird die Nachfolgekonsole wohl maximal eine Hardware für 200,- Euro verbaut bekommen (und mit all den Nebenkosten dann bei 500,- bis 600,- Euro liegen).

Durch die hohne Auflösungen werden die möglichen Grafiksprünge bei solch einer Sparhardware eben kleiner - deutlich sichtbar aber kleiner...


...ich denke darauf bereitet man uns auch langsam vor. Ich lese also eher ein "fokussiert nicht so stark auf die Technik - die Sprünge der Vergangenheit wird es so krass nicht mehr geben". Zumindest nicht augenscheinlich - der Grafikkenner wird schon noch sehen, dass der eine oder andere neue Partikel- & Lichteffekt richtig heftig ist...

[PanzerGrenadiere]

Wenn Battlefield 3 nicht so ne hammer Grafik hätte wäre der Hype nicht mal ansatzweise so groß.

demnach wäre ein mw3 mit bf3 grafik ein must have? lies es mir von den lippen ab: "NEIN!, ist immernoch müll."

[johndoe536206]

Wenn Battlefield 3 nicht so ne hammer Grafik hätte wäre der Hype nicht mal ansatzweise so groß.

demnach wäre ein mw3 mit bf3 grafik ein must have? lies es mir von den lippen ab: "NEIN!, ist immernoch müll."

Nein wärs nicht.

Aber wenn die Grafik nicht so gut wäre wären die ersten Gameplay Videos nie so Stark durch das Netzgeschwemmt und bei einer menge Leute nie so gut angekommen wie jetzt.

Gabs da nicht mal ne nette News von den Skyrim machern ?

[johndoe713589]

lol ganz ehrlich
die grafik in battlefield 3 geht mir sowas von am arsch vorbei.
solange der mp gut wird ist die grafik doch sowas von nebensache

[R_eQuiEm]

Ohne deutlich stärkerer Technik fehlt einfach das Kaufargument.

Moore hat nicht gesagt das sich die Technik garnicht weiterentwickelt. Aber sie wird aller vorrausicht nach lange nicht so potent sein wie die 360 (gemessen am damligen Hardwarestand) zu Release. Was auch garnicht nötig ist, da man ja ohnehin nur mit dem PC grafisch auf Augenhöhe kommen muß.

Ich hab auch nicht behauptet, das er meinte das gar kein technischer Fortschritt vorhanden sein muss.
Also was ist deiner Meinung nach der Kaufgrund für einen 0815 Zocker, sprich diese ganzen CoD und Fifa Zocker? Mit was lockst du die Käufer? Mit nem neuen Controller? Mit einem neuen Communityfeature wie Home?

Es ist letztlich eine Spielkonsole. Der 0815 Zocker und auch der Coregamer wollen wesentlich stärkere Grafik. Ansonsten fehlt einfach der Kaufgrund!

Ich denke diese Spekulationen kommen nicht von ungefähr. Denn Sony und MS haben in dieser Gen beide Federn gelassen. Die ersten 2 Jahre waren Verlust. Hardware ein ganzes Stück unter Wert verkauft. In der letzten Gen wars nötig. Schlieslich brauchte man die starke Hardware um mit dem PC grafisch auf Augenhöhe zu sein.

Die ersten Jahre sind immer ein Verlustgeschäft für Sony und MS, seit jeher. Warum war es die bisherigen Gens notwendig stärkere und teuere Konsolen auf den Markt zu bringen aber bei dieser und der nächsten nicht mehr?

Im grunde gereicht euch jetzt auch zum Nachteil worüber PCler sich schon seit Jahren ärgern: Die Grafik stangniert. Wieso noch eine imba Konsole auf den Markt werfen wenn es wesentlich günstiger geht? Konsolen waren immer nur deshalb zu Release so potent weil PC Spiele schon nach 2 Jahren mindestens 2 Mal so gut ausschauten.

Genau da versteh ich deine Argumentation nicht. Was hat sich geändert? Es ging immer günstiger. Egal ob zu PS3, PS2 oder PS1 Zeiten.

Und zum Thema Zielgruppe. Ich glaube kaum das sich die Mehrheit der CoD und Fifa Käufer sonderlich um die Technik in ihrer Konsole schert. Die sehen das es schöner ausschaut und das wird ausreichend sein.

Sie scheren sich nicht um das Innenleben, das ist richtig. Aber du musst sie sehr wohl grafisch beeindrucken um sie davon zu überzeugen von einem PS3-CoD/Fifa auf ein PS4-CoD/Fifa zu wechseln. Und das ist nicht mehr so leicht. Der Switch von PS1 auf PS2 war für einen Laien sehr gut sichtbar. Bei PS2 auf PS3 war es schon schwieriger. Und mit der nächsten Gen wird es nicht gerade einfacher. Außer du haust potente Hardware in deinen Kasten!

[Tettsui]

Hm, liegt wohl an der Führung. Unter Picard, wird DAS nicht gemacht XD
Klar, realistisch ist es, immerhin "is the internet for porn"!; da wird dann das Holodeck auch für nichts anderes verwendet^^

Oh doch, Barkley, dieser immer nervöse und unsichere Fähnrich, der im Holodeck den virtuellen Riker verprügelt und die Damen an Bord virtuell vernascht.

Und wer weiß was Picard mit der Dixon Hill Sekretärin macht, wenn er ungestört ist.... :wink:

Also soweit ich weiß, hat der gaaaaanz andere Sachen auf dem Holodeckt angeschaut -> Nichts für schwache Nerven XD

[Tettsui]

(Oh und...irgendwann, in X Jahren, will ich dann aber auch mal langsam Holodecks haben..)

Wenn ich an all diese beschissen lächerlichen Star Trek Folgen denke, dann würde ich fast auf diese Errungenschaft verzichten, egal wie viele umwerfenden Möglichkeiten die Technik bringen würde XD

Hah, ja, die Gleichberechtigung- hätte trotzdem nicht gedacht dass es auch weibliche Trolle gibt.

o_O du weißt anscheinend nicht was trollen ist, wenn du denkst, dass eine bloße Meinungsäußerung dazu gehört!!

[unknown_18]

Also grafisch werden die Konsolen definitiv wieder einen großen Sprung machen, dafür sind die jetzigen dann auch schon entsprechend alt.
......
Daher hoffe ich, dass wir mit der nächsten Generation endlich einen Grafikstandard haben, bei dem die meisten Spieler zufrieden sind und endlich mal die Konsolenpower mehr für andere Dinge genutzt wird um die Spiele mal spielerisch weiter voran zu treiben.

Nur warum sollten sie? Wenn schon die ersten Spiele einer neuen Generation eine besserer Grafik aufweisen müssen um den Kauf zu rechtfertigen....2 Jahre später müssen die Spiele doch auch "zeigen" das die Zeit weiterläuft und nicht 2 Jahre veraltet sind. Grafik ist nunmal das Werbemittel schlechthin. Es ist das erste was wahrgenommen wird.
Gerade bei Trailern wird versucht das grafisch Imposanteste zu zeigen.

Man stelle sich einen 20min Gameplaytrailer vor ohne jegliche Texturen, Schattenverlauf und anderen Grafikschnickschnack. Lediglich farblose Konturen und Umrisse. Das Spiel wird hauptsächlich als vorhanden registriert, völlig egal was für ein Gameplay präsentiert wird.

Es ist zu hoffen das dieser Schalter mal umkippt und die Gewichtung seitens der Entwickler in Richtung spielen>gucken geht. Aber mit Leistungstarken Konsolen für bessere Grafik seh ich das nicht kommen. (Würde diese Gen noch 15 Jahre gehen, würde wohl keine Optimierung mehr helfen um die Grafik zu verbessern und erst dann wäre man gezwungen sich mit reiner Spielmechanik von der Konkurrenz abzuhaben. Etwas das zum Glück nie geschehen wird)

Tatsache ist aber auch, dass mit jeder neuen Konsolen Gen die Grafik so viel besser wird, dass man inzwischen schon ganz genau hin gucken muss um Verbesserungen zu sehen. Irgendwann werden wir gezwungenermaßen einen Grafik Standard haben, bei dem Verbesserungen nur noch mit zusätzlichen Dokumentationen was sich denn verbessert hat wahr nimmt. Und ich sehe diesen Zeitpunkt mit der nächsten Konsolengeneration so langsam erreicht.

Und glaub mir, wenn die Spieleentwickler ein Spiel zeigen, bei dem sich fast alles zerstören lässt oder andere rechenintensive Dinge zeigt, dann motiviert das auch genug zum kaufen der neuen Konsole. Vor allem wenn es gerade um Zerstörung der Umgebung geht. Ich hab eher meinen Zweifel daran, dass man nur mit besserer Grafik bei der nächsten Generation noch was reißen können wird, bei der Masse an Spielern eher nicht mehr, die haben bald genug von den immer gleichen Spielen, irgendwann ist auch die Masse der Spieler gesättigt.

[PixelMurder]

Behagt mir gar nicht, was mir der Mann erzählt.

Okay, aktuelle Spiele auf der XBox sehen vernünftig aus, wenn man die Konsole voll ausreizt. Bedeutet das aber jetzt, dass kein Fortschritt mehr notwendig ist? NEIN!
Das hat noch nicht mal mit der Konsole zu tun, denn auch Crysis 2 auf meinem Quadcore ist verbesserungswürdig. Bäume sind noch keine richtige Bäume, Boden-Texturen sind immer noch schnöde Texturen, selbst mit dem High-Res-Pack. Und das ist nur die Spitze, den PC-Spiele wie FEAR3 sind offenbar auf einem Stand von vor fünf Jahren eingefroren, da findet man Getränke-Dosen mit sechseckigem Querschnitt und Leichen, die kaum besser aussehen, als die von Borderlands auf XBox und eine Stadt-Kulisse, die zum Kotzen ist.
Dinge wie Performance, 3D-Rendering und hohe Auflösung sind nur das Minimum und eine Sache der Rechenpower, und die möchte ich in jeder Generation deutlich erhöht sehen, aber was fehlt, sind noch bessere und performantere Algorythmen für die Darstellung der Realität.

Und Fuchtelsteuerung? Klar hätten es die Hersteller gerne, wenn man lustige Spiele an die ganze Familie verkaufen kann, vom Kleinkind bis zum Opa im Altersheim. Dabei ist noch nicht mal die Pad-Steuerung auf jedem Spiel ausgereift. Und meint wirklich jemand, dass ein Spiel wie Fallout, wo 100 Stunden einen Speed-Durchgang darstellen, mit der Fuchtelsteuerung im Stehen zockbar ist?
Elitäre PC-Spieler werden jetzt aufschreien, denn ich zocke prinziell nur PC-Spiele mit nativer Pad-Steuerung. Maus und Tastatur sind nur sowieso schon vorhandenes Zubehör, das ist keine richtige Spiel-Steuerung, selbst wenn man 12.73% besser trifft als mit dem Pad.
Wenn es dann nämlich ums fahren und Fliegen geht, wird ja doch wieder das Pad hervorgeholt.
Ich behaupte also nicht, dass die Sache mit der Steuerung ausgereift ist, aber möglicherweise gibt es da zwischen Tastatur, Pad und Fuchtelsteuerung noch was anderes: intuitiver, exakter und mit mehr Möglichkeiten, mit zusätzlichem Head-Tracking und ähnlichem. Ich nutze ja jetzt schon die 8 Shortcuts in Fallout, nur dürften es noch ein paar mehr sein und vor allem nicht auf dem unpräzisen Steuerkreuz.

Community: gibt es nicht schon längst Coop und Mulltiplayer, Windows Live und Steam? Für was brauche ich dann Community? Bei den Spielen liegen andere Dinge im Argen und aktuelle Spiele stellen teilweise sogar Rückschritte dar.
Statt auf Community sollten man eher Wert auf komplexe und hochrealistische Spiele für Erwachsene legen.
Statt dessen kastriert man aber jeden Nachfolger und reisst alles raus, was für Kopfzerbrechen und ein Früstchen sorgen könnte, Dinge, die mich überhaupt erst an ein Spiel ketten.
Die Storys selbst in Rollenspielen erreichen im besten Fall die Qualität von Schundromanen(und sogar mit absteigender Tendenz) und statt dass man auf eine realistische Umgebung setzt, wo man alles als Waffen aufnehmen und alles zerstören kann, kriege ich von Crysis 2 fette Icons serviert, die mir zeigen, dass ich jetzt eine Pizza-Schachtel aufnehmen kann. In Saints Row 2 kann ich wenigstens jemand damit töten
Weiteres Beispiel: Es muss nicht jedes Spiel eine offene Welt haben, aber die Realität besteht nicht aus engen Schläuchen. Dann soll man halt eine Engine programmieren, die in einem gewissen Umkreis Häuser und Interiors generiert und bitte mit generell aufnehmbaren Gegenständen. Wenn ich in der Realität etwas aufnehmen möchte, dann tu ich das, wenn ich weiss, dass ich dieses Gewicht heben kann und es nicht angenagelt ist, nicht weil ich eine Anzeige habe, dass ich jetzt darf.
Das sind Dinge, für die man Hirnschmalz einsetzen sollte, nicht wie man eine Community-Software verbessert.
Es könnte dann nämlich sein, dass zwar tolle Community existieren, ich aber lieber in einen Töpfer-Kurs gehe, als Spiele zu zocken, die sich immer noch anfühlen wie aus dem letzen Jahrtausend, mich vor keine Herausforderung mehr stellen und aus denen alles abgeschliffen wurde, was bei mir jemals für Faszination sorgte.

[Crysiscore]

hmm jat Battlefield 3 ist hübsch, aber mit viel Luft nach oben.

Ja Klar und woran liegt es? an den Konsolen (zumindest meistens)
Wen man sich spiele wie BF3 oder >Witcher 2 anguckt auf PC einfach Geile optik und überragen locker die Konsolen optik weilö sie ja primär für pc entwickelt wurden.

z.b AMD will ja mit Bulldozer die ersten 8kerner raushauemn und da frag ich mich was will man damit?oO gibt ja nich mal spiele die 6kerne unterstützen und dazu noch für die paar pc onley games so ein zukaufen is schwachsinn (und dan müssten die games auch 8kerne unterstützen) die Games könnten aufen PC heute schon x mal weiter sein aber werden durch Konsolen ausgebremst. Ich hab damit kein problem hauptsache atmo etc etc stimmt nur mit der heutigen Hardware wer xmal mehr drin auf PC.

[crewmate]

Ich bin bereit für abwechslungsreicheres Gameplay und spannendere, kontroverse Geschichten. Wirklich.

[Worrelix]

Heute stünden dagegen andere Dinge wie der Controller, Interfaces oder der Aufbau einer Community im Vordergrund.

Auch wenn ich gerne mal einen grafischen "Wow" Titel spiele, war für mich die Steuerung schon immer wichtiger als die Grafik.

Deswegen habe ich zb Prince of Persia: Sands of Time in die Tone getreten - weil ich da in bestimmten Winkeln in 9/10 Versuchen die falsche Wand hochgelaufen bin, weil die Steuerung so bescheuert belegt war. (PC)

Was dieses ganze COmmunity Zeugs soll, weiß ich nicht wirklich.
Schön, da hab ich dann eine Profilseite mit meinen Achievements & Co - naja.
Die Charakternamen von Freunden kann ich mir auch so merken, da brauche ich keine Facebook Verbindung, bei der ich dann nachher trotzdem noch welche ergänzen muß, weil die gar nicht bei Facebook sind...

[Gramosch]

I don't even know if there's anything better than 1080p.

Mehr ist zu dieser Aussage eigentlich nicht zu sagen.

Aber eigentlich ist dem Mann nur zuzustimmen, ich will gutes Gameplay, keine Blender-Grafik.

Höhere Auflösungen für einen Fernseher sind nicht notwenig. Ich glaube kaum, dass du aus 30 cm Entfernung fern siehst wie bei einem Handy/Smartphone.
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