Torchlight II: 'Blizzard geht einen anderen Weg'

[Kajetan]

Also ich verstehe auch nicht, was hier alle haben.

Ja, man merkt sehr deutlich, dass Du es nicht verstehst

[Stereomud]

Spiel halt Hardcore, wenn du auf sowas stehst. Ich finds nicht so geil, wenn mein Char verrecken und nicht zurück kommen kann.

Verstehst nicht was ich damit sagen wollte, aber ist auch nicht so schlimm!

[Flohan]

ich versteh ehrlich gesagt den ganzen stress nicht
das auktionshaus ist schließlich optional wenn ihr die entscheidung nicht leiden könnt benutzt es einfach nicht
deswegen ist das ding ja optional

dauerhafte online verbindung? wayne die meißten haben sowieso breitband und außerdem finde ich das battlenet system das ja auch SC2 benutzt ziemlich genial
kannst leute die eines der anderen Blizz games haben einfach mal schnell ingame anschreiben ob sie lust auf ne schnelle runde sc2 haben(oder whatever) ist doch super kann man sich instant messenger und co dafür sparen

zum thema skillung und balancing...wer von euch hat das spiel schon gespielt? und ich meine richtig nicht mal ne halbe stunde irgendwo angespielt, in der hinsicht gilt abwarten und tee trinken nicht umsonst ist bis heute starcraft eines der am besten balanced spiele der welt
wenn blizz feststellt das ihr bisheriges system nicht funzt wirds halt umgeworfen

skeptik hin oder her Diablo 3 wird super, zeigt mir ein hacknslay das nur annähernd an die qualität von diablo 2 rankommt.
zumal niemand so qualitativ hochwertige games wie Blizzard produziert und kommerz hat man überall man sehe sich nur EA's oder Ubis' gebrauchtgames Politik an. ich muss nochmal extra zahlen damit ich ein game das ich gebraucht gekauft habe online spielen kann? Hallo? das nenn ich Abzocke!

Naja ich freu mich auch auf Torchlight 2 den ersten teil hab ich zufällig für ganze 7,99€ bei steam gekauft und hatte damit sehr viel spass deswegen werde ich mir auf jedenfall den 2ten teil ebenfalls holen

welches game dann schlußendlich besser wird wird sich zeigen wer dem dilemma aus dem weg gehen will soll einfach beides kaufen

[Stereomud]

ich versteh ehrlich gesagt den ganzen stress nicht

Du denkst in einem zu kleinen Rahmen und siehst die möglichen Konsequenzen nicht...

Überleg einfach mal welches Suchtpotential dahinter steckt wenn jugendliche oder Hartze für spielen Geld kriegen können um so das Geld etwas aufzustocken...und das ist nur 1 Punkt von vielen.

zeigt mir ein hacknslay das nur annähernd an die qualität von diablo 2 rankommt.

Titan Quest & Torchlight

wenn blizz feststellt das ihr bisheriges system nicht funzt wirds halt umgeworfen

Auch hier denkst in zu kleinem Rahmen, dein SPiel- und AHverhalten kann so perfekt analysiert werden, ich wette das wird durch die AGB's gedeckt...würd ich Geld drauf wetten =)

Hmm was meinst du wohl wieviel Arbeit das bedeutet? Das ganze Spielprinziep berueht auf Skillung und ITems...das umzuschmeissen, hui hui da können se direkt Diablo 4 drauf schreiben ^^

dauerhafte online verbindung? wayne die meißten haben sowieso breitband

Du weisst schon das so dein Spiel- und KAufverhalten im AH perfekt analysiert werden kann? Das wird bestimmt auch in den AGB's stehen, das Blizzard dies darf. Willkommen in einer Großen MArktstudie =)

[mr archer]

Anhand vieler posts sieht man mal wieder wie doof viele hier sind. Ihr huldigt dem kleineren Übel weil es gerade in Mode ist dem größeren mit Protesten zu belegen? Ich seid alles Heuchler. Die Hälfte von euch kauft eh D3, weil es der Freundeskreis es irgendwann spielt.

Durch die Blume hat Runic auch gesagt, dass genauso ein Registrationszwang vorherrscht um online spielen zu können. Mit "Matchmaking-Dienst" kann er nämlich auch schön den Coop Modus des Spiels umschreiben.

Sag mal - Du bist doch gekauft oder?
Egal in welchem Thread ich lese - sobald Du auftauchst, werden Leute mit Nicht-Mainsteam/Firmen-Kompatibler Meinung als "doof" und "Heuchler" tituliert. Das nenne ich schon nicht mal mehr trollen - das ist doch bewusste Forenlenkung, was Du hier treibst.

Nochmal zum Mitschreiben - es ging in Kajetans Erstpost überhaupt nicht darum, Diablo 3 anzugreifen. Es wurde in ihm einfach nur die Freude kundgetan, mit Torchlight 2 eine Alternative zu haben, da bestimmte Entwicklungen im neuen Diablo einer bestimmten Gruppe von Spielern nicht vermittelbar sind. Und diese Spieler werden sich sehr sicher NICHT Diablo 3 trotzdem holen.

Aber Alternativen zu haben - das ist natürlich böse. Stimmts, Scooby? Viel Spass noch mit den größeren Übeln. Leute wie Du haben die echt verdient.

[Blasebalken]

Es ist schon traurig hier zu sehen, wie so viele Leute die Methoden von Blizzard hinnehmen und diese sogar verteidigen, da merkt man schon wie gut es die Marketing Abteilungen hinbekommen haben die Leute zu manipulieren.

Da werden irgendwelche dubiosen Methoden angewandt, die in keiner anderen Industrie funktionieren würden, den normalen Videospieler aber irgendwie nicht zu kümmern scheinen.

Was habe ich bitte als Vorteil, wenn ich ständig online sein muss? Das ständig meine Archivments hochgeladen werden können ( oh liebe Entwicklern, bitte, kann sich nicht mal jemand erbarmen und diesen Schund nicht einbauen )?
Was bringt mir als Kunde die Account-Bindung?
Was bringt mir als normaler Kunde das Aktionshaus?

Und dann wird gesagt, dass ja alles nicht so schlimm ist und man es ja nicht nutzen muss, bzw. es ja ein gewinnorientiertes Unternehmen ist und bla bla.
Wo ich mir ständig an den Kopf fassen muss...
Es ist schon traurig zu sehen, dass diese System in so vielen Köpfen so stark verankert ist, dass es als was ganz normales gesehen wird.

Starcraft 2 ist nen tolles Beispiel dafür, wie wenig sich Blizzard um die Leute kümmert, besonders wenn man es mit Wc3 oder Sc2 vergleicht.
Man braucht sie ja nur einmal die Kampagne anzuschaun, die ja einfach lächerlich ist. Es passiert so gut wie garnichts, kann nur mit den Terranern spielen und dann ist sie noch ziemlich kurz.
Dann dieses tolle Battle.net was ständig gewartet wird, einfach steril und unpraktisch ist, mit fester account Bindung, etc.
Ich kann weder mit Spielern aus anderen Regionen spielen, selbst wenn wir direkt nebeneinander sitzen, da der andere (Austauschstudent aus Bosten) einen Amerikanischen Account. Schon lächerlich. Und dann sowas als Feature verkaufen? Wo habe denn ich nun den Vorteil?

Aber leider funktioniert das, wird sogar verteidigt.

[Brakiri]

@Blasebalken

Das kann ich nur voll unterschreiben.
Aber man kann solche Posts gebetsmühlenartig von sich geben, verstehen tun das eh nur die, die schon hintergestiegen sind und denen muss man es nicht erklären.

A vicious little circle

[mr archer]

D3 wird wenigstens noch exklusiv für den PC entwickelt, da verstehe ich, dass die Entwickler einen harten Kopierschutz brauchen.

Ja, super! Thema "harter" Kopierschutz für PC-Spiele:

Ich versuche seit gestern meine brav gekaufte Original-Übersoldier-DVD nach der Installation zum Laufen zu bringen. Russischer Trash-Nazi-Shooter von 2006 - geilo, dachte ich mir.

Tja, nur leider mit Starforce geschützt. Und zwar so gut geschützt, dass mich das Programm nicht in das Spiel lässt. Trotz mehrstündigem Gefummel und inzwischen engem Mailkontakt mit dem Starforce-Support. Und auf meinem Rechner befinden sich bisdato weder schlimme Crack-Programme, noch Deamon Tools und Co und er ist ein gerade mal zwei Monate junge, bisher fein schnurrende Spielekiste gewesen.

Sieht so aus, als müsste sich das jetzt anlässlich Übersoldier ändern. Tja, schon toll diese harten Kopierschutze.

P.S.: Wer mir bei meinem Gang in die aus der Not geborene Illegalität helfen will - bitte PN´s. Habe mit Cracks und gemounteten Laufwerken bisher keine Erfahrung. Kajetan? So von altem Sack zu altem Sack?

[Flohan]

Du denkst in einem zu kleinen Rahmen und siehst die möglichen Konsequenzen nicht...

Überleg einfach mal welches Suchtpotential dahinter steckt wenn jugendliche oder Hartze für spielen Geld kriegen können um so das Geld etwas aufzustocken...und das ist nur 1 Punkt von vielen.

das suchtpotential liegt in der verantwortung des spielers nicht des entwicklers ich kann ja auch nicht zu nem kasino betreiber sagen er muss sein kasino schließen weil die leute möglicherweiße spielsüchtig werden könnten
das große geld wird man darüber auch nicht verdienen können vielleicht auf ein paar ausnahmen abgesehn aber dann läuft das ganze einfach über das IG Auktionshaus anstatt über ebay also ändert sich eigentlich nichts außer das Blizzard gewährleisten kann das kein schindlunder getrieben wird

Titan Quest & Torchlight

torchlight war gut ja hatte aber nicht den umfang eines vollpreis spieles...macht auch gar nichts für den preis
und titan quest war ganz nett aber nicht annähernd so gut wie diablo 2

Hmm was meinst du wohl wieviel Arbeit das bedeutet? Das ganze Spielprinziep berueht auf Skillung und ITems...das umzuschmeissen, hui hui da können se direkt Diablo 4 drauf schreiben ^^

ach du hast diablo 3 schon gespielt und kannst konkret sagen das das system nicht funktionieren wird? boah wartet doch einfach ab bis man die gelegenheit hat sich damit konkret auseinander zu setzen(ich gehör auch zu diesen freaks die sich rechentabellen anlegen), dann könnt ihr immernoch meckern, die hälfe ach was sag ich der großteil der leute die meckern wird das spiel trotzdem kaufen und suchten^^

Du weisst schon das so dein Spiel- und KAufverhalten im AH perfekt analysiert werden kann? Das wird bestimmt auch in den AGB's stehen, das Blizzard dies darf. Willkommen in einer Großen MArktstudie =)

willkommen im 22ten jahrhundert wenn du so argumentierst dann bitte melde sofort dein internet ab, verschrotte deinen computer und entsorg dein handy und such dir nen keller. ja natürlich kann blizzard dein kaufverhalten analysieren genau wie google, apple, amazon, microsoft, facebook usw das macht.

[Sir Richfield]

dauerhafte online verbindung? wayne die meißten haben sowieso breitband und außerdem finde ich das battlenet system das ja auch SC2 benutzt ziemlich genial
kannst leute die eines der anderen Blizz games haben einfach mal schnell ingame anschreiben ob sie lust auf ne schnelle runde sc2 haben(oder whatever) ist doch super kann man sich instant messenger und co dafür sparen

Pass auf, stellvertretend für die Anderen für Dich zum mitmeißeln:
Als OPTION ist das eine interessante Idee.
Als ZWANG lehne ich das ab.
Das hier tippe ich auch nur, falls mal jemand fragt, warum Blizzard mit D3 nur einen Teil der D2 Fangruppe erreicht.
Bei D2 gab es solche und solche - beide hatten Spaß mit dem Spiel und DAS machte D2 groß - dass viele mit verschiedenen Spielweisen wo und mit wem sie wollten Spaß haben konnten.
Bei D3 gibt es nur noch EINE Zielgruppe, die damit Spaß haben kann.
Das finde ich mit meiner beschränkten Einsicht in die Welt der Marktwirtschaft eher nicht förderlich für die Absatzzahlen.
Blizzard hat die Möglichkeit, mit recht wenig Aufwand (für Blizzard), mehr als nur die "Ich bin eh online, mich juckt das nicht" Zielgruppe anzusprechen.
Warum sie das nicht tun und damit Leute wie Kajetan, MrArcher, Stereomud und mich als Kunden verlieren, ist mir halt ein Rätsel.

ABER: Das können sie tun, da haben sie jedes Recht der Welt zu. Angebot und Nachfrage, sie machen ein Angebot, ich prüfe, ob ich Bedarf habe.
An diesem D3 Angebot habe ich keinen Bedarf, so einfach ist das.
Ich erwähne den Grund meines Nichtbedarfs nur, damit später keiner sagen kann "Warum hast Du denn nicht gesagt, was Dich nervt, wie sollen wir denn wissen, was wir falsch gemacht haben?".

Insofern gebe ich Kajetan's erstem Post mehr als nur recht, bei Runic müssen die Sektkorken geknallt sein.

Übrigens ist jedem Tochlight Fan klar, dass das Fernziel immer noch Torchlight F2P MMO lautet!!
Da wird dann auch keiner heulen, dass man da immer online sein muss, weil das IMMER SCHON als MMO angekündigt ist.
Ich hoffe ja nur, dass die mit TL und TL2 genug Erfahrung sammeln, wie man ein gutes H&S macht und sich dann aufgrund der eigenen Erfahrung und dem Werdegang von Mythos bei den Koreanern Gedanken macht, wie man ein H&S MMO NICHT machen sollte.
Das ist meine größte Sorge, dass die da wieder so einen Mist bauen wie bei Mythos. (Die Alpha war cool, die Beta anfangs so... naja und dann gegen Ende, als die versucht haben, die WOW Opfer abzuholen, konnte man das Spiel vergessen. Ein H&S ISO ARPG MMO ist halt kein klassisches MMO!!)


PS: Kajetan, falls Du es bisher verpasst haben solltest: Sacred 1/2 und ich haben eine gemeinsame Vergangenheit (mehr oder minder, ich war nicht an der Produktion beteiligt), weshalb mich in dem Kontext die Online Authentifizierung nicht wesentlich störte.
Damit Du aber weißt, was ich meine: Sacred 2 ist ein reines MP Spiel.
Du startest immer nur einen Client. Im "SP" startet Dein PC einen Server, zu dem sich der S2 Client lokal verbindet.
Unsere Reaktion anfangs darauf kannst Du Dir vorstellen, insbesondere weil es bei Sacred in den ersten Versionen nicht möglich war, das SP Erlebnis zu pausieren, da der Server ja permanent lief und in den Client (natürlich) nichts eingebaut ist, was ein "Pause" Signal liefert. m(

[Stereomud]

ach du hast diablo 3 schon gespielt und kannst konkret sagen das das system nicht funktionieren wird? boah wartet doch einfach ab bis man die gelegenheit hat sich damit konkret auseinander zu setzen(ich gehör auch zu diesen freaks die sich rechentabellen anlegen), dann könnt ihr immernoch meckern, die hälfe ach was sag ich der großteil der leute die meckern wird das spiel trotzdem kaufen und suchten^^

Dir ist schon klar das ich lediglich auf dein Aussage "Dann Stellen die das Skillsystem halt um, ist ja Blizzard" eingegangen bin, oder?
Vermutlich nicht!

willkommen im 22ten jahrhundert wenn du so argumentierst dann bitte melde sofort dein internet ab, verschrotte deinen computer und entsorg dein handy und such dir nen keller. ja natürlich kann blizzard dein kaufverhalten analysieren genau wie google, apple, amazon, microsoft, facebook usw das macht.

Ja und deswegen muss ich es akzeptieren...ist halt so ne? Kenn ich irgendwoe her, ging da auch net gut aus!

btw. Hab mein Xp mit Antispyversehen und was man sonst noch so schönes machen kann, Apple nutze ich nie (aus diesem GRund), Facebook nutze ich nicht (aus diesem Grund und weil Soziale Netzwerke stinken, Freunde seh ich auch so und den Rest würd ich ohne Soziale NEtzwerke niemals kennen), mein Browser speichert nix somit kann mir Amazon auch keine ach so tollen angebote machen und mein Handy ist ca 4-5 Jahre Alt und reicht zum telefonieren, wofür man halt son ding brauch. BRauch das net als Statussymbol....

Wow und das alles ohne im Keller zu leben...Wie du siehst kann man auch intelligent mit den MEdien umgehn und nicht jeden scheiss mitmachen...
Aber muss ich ja...weil ist halt heute so... [/quote]

[omg-its-style]

Spiel halt Hardcore, wenn du auf sowas stehst. Ich finds nicht so geil, wenn mein Char verrecken und nicht zurück kommen kann.

Verstehst nicht was ich damit sagen wollte, aber ist auch nicht so schlimm!

Es wird in D3 einen Hardcore Modus geben. Bei dem hast du das eine Leben, dass du vorhin wolltest. Also, wenn dein Char stirbt, fängst du von vorn an. Das sollte dir doch entgegenkommen.

[Kajetan]

Da werden irgendwelche dubiosen Methoden angewandt, die in keiner anderen Industrie funktionieren würden, den normalen Videospieler aber irgendwie nicht zu kümmern scheinen.

Das sind keine dubiosen Methoden. Die Majors haben nur vor einer Weile erkannt, dass man seine Kundschaft in emotionaler Abhängigkeit halten muss, um leichter an ihr Geld zu kommen.

Ist wie mit dem Mann, der eine nette Frau kennenlernt, sich verliebt, der Sex ist großartig, sie sieht klasse aus und dann leiht sie sich ein wenig Geld, und dann noch ein wenig Geld und dann wird man tränenumflort gebeten, dass man doch dem Bruder der Dame finanziell aushelfen soll und dann möchte sie ein Geschäft aufziehen und braucht dafür schlappe 30.000 Euro usw. usf. bis man kein Geld mehr hat und die Dame schlagartig die Beziehung beendet

Spiele sind sehr emotionale Erlebnisse und wer dafür anfällig ist, der verzeiht dem geliebten Objekt/Person/Firma/whatever sehr, sehr, SEEEEEHR viel, bevor man merkt, wie man hier eigentlich nach Strich und Faden ausgenommen wird. Und bei manchen Äusserungen hier sind diese Abhängigkeitsmuster fast schon überdeutlich zu erkennen.

Wobei ich betonen möchte, dass nicht jeder, der mit Blizzards neuer Produktpolitik kein Problem hat, gleich emotional abhängig ist. Mit etwas kein Problem haben ist eine Sache. Unschöne Dinge erst gar nicht wahrhaben wollen, sie zu negieren und Leute, die solche Dinge ansprechen gleich anzupöbeln ... das ist eine andere Sache.

[Popobawa]

das suchtpotential liegt in der verantwortung des spielers nicht des entwicklers ich kann ja auch nicht zu nem kasino betreiber sagen er muss sein kasino schließen weil die leute möglicherweiße spielsüchtig werden könnten

Nein aber genauso wie beim Casino haben Leute unter 18 kein Zutritt und dies muss jederzeit gewährleistet sein. Sprich einfaches Kaufen ist nicht mehr drin. Das Spiel fällt somit unter das Glücksspielgesetz und sobald die ersten Bundesländer ihr eigenes Gesetz verabschiedet haben wird es noch interessanter.

Ich hoffe die meisten von euch haben schon den EPerso

[mr archer]

Ist wie mit dem Mann, der eine nette Frau kennenlernt, sich verliebt, der Sex ist großartig, sie sieht klasse aus und dann leiht sie sich ein wenig Geld, und dann noch ein wenig Geld und dann wird man tränenumflort gebeten, dass man doch dem Bruder der Dame finanziell aushelfen soll und dann möchte sie ein Geschäft aufziehen und braucht dafür schlappe 30.000 Euro usw. usf. bis man kein Geld mehr hat und die Dame schlagartig die Beziehung beendet

Mensch, Kajetan! Wir sind hier zwar unter uns - aber so genauen Einblick in Deine Vergangenheit wollte ich dann eigentlich gar nicht.

Nun kann ich nicht mehr ruhig schlafen, weil meine Freundin mir jetzt Angst macht. Schönen Dank auch.