Die Meisten scheinen es noch nicht mitbekommen zu haben: Das hat hier nichts mit der Rache der Hacker oder Anonymous zu tun, hier gehts darum das mit den Daten Kohle gemacht wird.
Was nichts an der Tatsache ändert, das die Täter die Hauptschuld tragen
Mal abgesehen davon...Weißt du, wer Anonymous ist? Ein Haufen anarchistischer Idioten, die leider Gottes über ausgeprägte Computerkentnisse verfügen. Da hört niemand auf niemanden, also woher willst du wissen das die ihre Finger nicht im Spiel haben? Für mich sind sie nach wie vor die Hauptverdächtigen, siehe meinen Post bezüglich "Kollateralschäden"
Obscura_Nox hat geschrieben:Ein Haufen anarchistischer Idioten, die leider Gottes über ausgeprägte Computerkentnisse verfügen.
Na ja, um LOIC zu nutzen und bei einer DoS-Attacke mitzumachen, muss man jetzt nicht unbedingt die hammermäßigen Hackerskills haben. Einige sind da sicherlich technisch durchaus versiert, nicht aber alle, die da irgendwie mitmischen.
Die Definition von "ausgeprägt" ist relativ zu verstehen. Ich kenne mich mit Hacks absolut überhaupt nicht aus, dagegen wirkt jemand der annähernd die Grundlagen kennt wie ein Profi. Ist genauso wie mit Word, der eine schenkt einer simplen Tabelle ein müdes Lächeln, für den anderen ist es direkt revolutionär...Ist jetzt bewusst überspitzt ausgedrückt.
WizKid77 hat geschrieben:Die Meisten scheinen es noch nicht mitbekommen zu haben: Das hat hier nichts mit der Rache der Hacker oder Anonymous zu tun, hier gehts darum das mit den Daten Kohle gemacht wird. Die Kreditkartennummern sind da nur die Spitze des Eisbergs. Da alle User auch wirklich existieren auf Grund der Bankdaten, wird mit diesen Profilen Kohle gemacht, indem diese Daten an Dritte weiterverkauft werden.
Zuguterletzt muß ich noch mal auf Sony schimpfen, die haben laut Spiegel schon seit einer Woche davon gewußt und erst jetzt ne Warnung rausgegeben.
Ich finde das Verhalten von Sony recht Verantwortungslos.
Info für dich: Sony hatte keine beweise das Daten entwendet wurden, lediglich mutmaßungen. Hätten sie jetzt vor ner Woche gesagt "Daten KÖNNTEN geklaut worden sein" um Ende war doch nichts, hätte JETZT jeder gemeckert "Bööööh, können keine Lage richtig einschätzen, bööööööööööh, machen wirbel um nix, böööööööööööööööööööööööh, sollten lieber wieder Linux einbauen, böööööööööööööööööööööööööööööööh..."... Es ist zudem immer noch nicht sicher ob die Daten WIRKLICH ENTWEDET WURDEN!!! Sony konnte bisher nur bestätigen, das das System soweit geöffnet wurde das es MÖGLICH IST!!! Lediglich ob Kreditkarten Infos auch entwedendet werden konnten können sie noch immer nicht sagen ob das möglich war.
Spigel schreibt viel, aber auch nicht immer alles richtig. Das sind alles MUTMASSUNGEN!!! die haben keine BEweise! die hat keiner! Darum finde ich alles überzogen mit er Anklage etc. Sony klagt Hacker an, alle demonstieren... nun hat ein/mehrere Hacker Sony bloß gestellt, stattdessen wird nun Sony dafür angezeigt, das sie gegen die Hacker nix machen durften weil sonst schon vorher die sensiblen Daten öffentlich gemacht worden wären (nicht die von Usern, aber von den Mitarbeitern, siehe die Drohungen von Anonymus.
Ich wette Georotz lacht sich nun dick ins Fäustchen. Nicht nur das er völlig straffrei davon gekommen ist und das Verfahren eingestellt wurde bevor es anfing, nein, nun muss er nicht mal mehr nen Finger krumm machen um Sony fertig zu machen. Das wurde schon erledigt. Es ist sogut wie sicher das Sony ein MILLIARDEN VERLUST... Ja, wir reden von MILLIARDEN, die langen Ziffern mit mindestens 9 Nullen, z.B. 1.000.000.000... machen wird, das die Daten, wenn sie wirklich entwedet wurden, eh nicht mehr sicher sind und das Vertrauen in Sony gebrochen ist. UNd dazu werden sie nun angezeigt, weil sie irreführende Werbung über Datensicherheit gemacht haben die ja angeblich nicht gewährleistet wurde (Ja sicher, darum konnte Sony ja auch solange ihre Daten sicher halten). Das ist alles mehr als Dämlich und Überzogen. und wer jetzt noch immer FÜR die Hacker spricht, muss echt einen an der Waffel haben.
Es wird ja sogar noch immer nicht ausgeschlossen, das das ganze durch eine gehackte PS3 ausgelöst wurde, mit der man sich einen Entwickler Account beschaffen konnte. UNd nur weil Anonymus sagt, sie haben nichts damit zu tun, heißt das nicht, das sie auch wirklich nicht die schuldigen sind.
DoS Attacken kommen mir auch zu simpel für Anonymous vor. Vielleicht hat einer von denen die Gunst der Stunde genutzt um schnell Kohle zu machen.
Bin mal gespannt wie es weiter geht, aber bei diesem Verbrechen sollten alle Behörde auf Hochtouren laufen. Hacker sollten sich bewusst sein, dass es immer einen gibt der klüger ist und für die zukünftige Abschreckung ist es essenziell, dass die Verbrecher sehr schnell gefasst werden.
Naja, wegen der Sammelklage würde ich mir erst einmal keine Sorgen machen. Sammelklagen in den USA sind in etwa so spektakulär wie eine neue DSDS Staffel. Ich warte erst einmal ab, freue mich wenn das PSN wieder da ist, und freue mich noch mehr wenn Sony die Verantwortlichen in die Finger bekommt, denn die werden unter Garantie nicht mit einem "Auf die Finger klopfen" davonkommen wie unser aller "Freund" Geo~
Nero Angelo hat geschrieben:
Info für dich: Sony hatte keine beweise das Daten entwendet wurden, lediglich mutmaßungen. Hätten sie jetzt vor ner Woche gesagt "Daten KÖNNTEN geklaut worden sein" um Ende war doch nichts, hätte JETZT jeder gemeckert "Bööööh, können keine Lage richtig einschätzen, bööööööööööh, machen wirbel um nix, böööööööööööööööööööööööh, sollten lieber wieder Linux einbauen, böööööööööööööööööööööööööööööööh..."... Es ist zudem immer noch nicht sicher ob die Daten WIRKLICH ENTWEDET WURDEN!!! Sony konnte bisher nur bestätigen, das das System soweit geöffnet wurde das es MÖGLICH IST!!! Lediglich ob Kreditkarten Infos auch entwedendet werden konnten können sie noch immer nicht sagen ob das möglich war.
so etwas wie zu vorsichtig gibt es nicht, lieber direkt klare verhältnisse schaffen und hinterher entwarnung geben als sowas, das beste an der geschichte ist ja, das sony noch keine angaben dazu gemacht hat wie lange die leute in psn rumpfuschen konnten, acc daten für 50kk+ user kopieren, alleine das dauert ne halbe ewigkeit.
Nero Angelo hat geschrieben:
Ich wette Georotz lacht sich nun dick ins Fäustchen. Nicht nur das er völlig straffrei davon gekommen ist und das Verfahren eingestellt wurde bevor es anfing, nein, nun muss er nicht mal mehr nen Finger krumm machen um Sony fertig zu machen. Das wurde schon erledigt. Es ist sogut wie sicher das Sony ein MILLIARDEN VERLUST... Ja, wir reden von MILLIARDEN, die langen Ziffern mit mindestens 9 Nullen, z.B. 1.000.000.000... machen wird, das die Daten, wenn sie wirklich entwedet wurden, eh nicht mehr sicher sind und das Vertrauen in Sony gebrochen ist. UNd dazu werden sie nun angezeigt, weil sie irreführende Werbung über Datensicherheit gemacht haben die ja angeblich nicht gewährleistet wurde (Ja sicher, darum konnte Sony ja auch solange ihre Daten sicher halten). Das ist alles mehr als Dämlich und Überzogen. und wer jetzt noch immer FÜR die Hacker spricht, muss echt einen an der Waffel haben.
Es wird ja sogar noch immer nicht ausgeschlossen, das das ganze durch eine gehackte PS3 ausgelöst wurde, mit der man sich einen Entwickler Account beschaffen konnte. UNd nur weil Anonymus sagt, sie haben nichts damit zu tun, heißt das nicht, das sie auch wirklich nicht die schuldigen sind.
ja, wenn nicht sogar fantastillionen...und womit? mit recht! der einzige "rotz" in dem ganzen chaos ist doch das sicherheitsverständniss bei sony, wer nicht in der lage ist (bei einem geschlossenen system...lmao) die chain of trust vernünftig aufrechtzuerhalten, von dem kann ich auch nicht erwarten das er seine datenbanken schützen kann.
das ding mit der gehackten ps3 ist doch ganz offensichtlich ein hoax, wenn jeder entwickler so direkten zugriff aufs psn hätte, wäre da schon viel früher was passiert.
lustiger vergleich der sich garantiert auch auf das verhältniss bei ms - sony übertragen lässt: bei apple wird nur eine handvoll leute beschäftigt, die für die sicherheit des os verantwortlich sind und die machen nebenbei auch noch andere dinge am os, bei ms kann man mit den leuten die sich NUR mit der sicherheit des os beschäftigen ein ganzes bürogebäude füllen. aber auch bei ms sollte man sich nicht zu sicher fühlen, jedes system ist für social engineering anfällig, dagegen gibts es keinen sicheren schutz.
das sony eine andere firma mit der aufklärung der attacke in ihrem eigenen system brauchte zeigt ja recht deutlich, das dort vermutlich nichtmal einen handvoll leute zu finden sind die sich mit so etwas auskennen aber dafür gibts ja die gelben seiten xD
hab keine ps3,360 oder wii hier, spiel immernoch mario kart auf dem snes
Zuletzt geändert von vapoware|ROX am 28.04.2011 00:47, insgesamt 1-mal geändert.
Nein, weil man durch eine etwas gewähltere Ausdrucksweise und die Beachtung der Groß und Kleinschreibung verbunden mit 2k Posts Glaubwürdigkeit gewinnen kann, und man nicht direkt als hirnloser Flamer Troll abgestempelt wird, der du offensichtlich bist. Aber wie heißt es so schön...Responding to a troll is feeding a troll. In dem Sinne : Guten Tag.
Obscura_Nox hat geschrieben:Nein, weil man durch eine etwas gewähltere Ausdrucksweise und die Beachtung der Groß und Kleinschreibung verbunden mit 2k Posts Glaubwürdigkeit gewinnen kann, und man nicht direkt als hirnloser Flamer Troll abgestempelt wird, der du offensichtlich bist. Aber wie heißt es so schön...Responding to a troll is feeding a troll. In dem Sinne : Guten Tag.
Wenn ich jetzt mal ein bisschen darüber nachdenke, wie manche darauf reagieren, dass ihre persönlichen Daten geklaut wurden und sich dann auch noch wundern, dass so was bei solchen Konzerngiganten möglich ist, komme ich ins Grübeln...
Jetzt laufen zum Teil die gleichen Kerle Amok, die bei Wer-kennt-wen, MySpace, Twitter, Facebook freudig nach jedem Wochenende kundtun, mit wem sie die Tage davor rumgevögelt haben, oder wie besoffen sie waren. Stellen tolle, persönliche Bilder ins Netz und hacken manisch auf den gefällt mir Facebookbutton von Youporn bis 4Players. Immerhin sind es jetzt 4482 (Stand 28.04.2011- 00:15 Uhr)Leute bei 4P. Nichts gegen diese Leute, aber mich persönlich und wahrscheinlich auch die meisten der Fratzenbekanntschaften interessiert es einen Scheiß, auf welchen Seiten sich der ein oder andere rumtreibt. Die einzigen beiden Parteien, die davon profitieren sind zum einen die Unternehmen, die bei Facebook Daten kaufen und zum anderen die Endkunden, die endlich personifizierte Werbung bekommen. Überall schmeißt man mit persönlichen Daten um sich, ohne groß darüber nachzudenken. Nicht zuletzt auch, um imaginäre Facebookfreunde, also Typen, die man vielleicht 2 mal im wahren Leben gesehen hat, auf sich aufmerksam zu machen. Auch im PSN werden munter fröhlich Daten abgelegt, die Sony selbst einen feuchten Dreck angehen, nur weil es Textfeld gibt, indem man doch bitte seine Daten ablegen möchte.
Hinzu kommen noch weitere Unachtsamkeiten, bzw grobe Fahrlässigkeiten. Kreditkartennummern, Paypalkontenzugangsdaten, etc werden zu gerne einfach im Browser abgespeichert, damit man beim nächsten Amazon- , Ebayeinkauf 2 Minuten Zeit spart. Das selbe auch wieder im PSN. Weil man halt zu faul ist in den nächsten Laden zu laufen um sich eine PSNKarte zu kaufen, bezahlt man wie selbstverständlich mit der Kreditkarte und speichert die Daten am besten noch ab. Gut, frühereren PSN Kunden möchte ich keinen Vorwurf machen. Immerhin gab es diese PSNKarten zur PS3Geburt noch nicht.
Gepaart wird diese Unart auch noch damit, dass wohl die meisten meinen, dass ihre Daten bei XY sicher sind und das sie Sicherheitsanspruch auf ihre persönlichen Daten haben. Das ich nicht lache! Alle menschengemachten Systeme haben einen gemeinsamen Fehler. Sie wurden von Menschen entworfen. Und wie wir nicht erst seit gestern wissen, sind Menschen dazu veranlagt, Fehler zu machen. Am liebsten in der Mehrzahl. Also sind menschengemachte Systeme auch angreifbar. Und es ist scheißegal, ob dieses System jetzt bei dem 3 Mücken/Monat teuren XBoxLive anders, oder besser gesichert ist, als bei den "blöden Billig-Sonyfritzen". Menschengemacht ist menschengemacht. Also verwundbar. Man muss immer damit rechnen, dass Sicherheitslücken entdeckt werden und dass andere daraus ihren Vorteil ziehen wollen.
Ein Unternehmen wie Sony kann also nur versuchen, ihr Sicherheitssystem dynamisch zu verändern, heißt Fehler selbst erkennen, beseitigen und damit die Anzahl der Schlupfwinkel zu verkleinern. Es ist natürlich fahrlässig, wenn Sony dies nicht tut, aber noch schlimmer ist der Idiot, der alle persönliche Daten im Netz ausstreut und noch so naiv ist, zu glauben, sein Kram wäre bei Sony, Amazon, Ebay sicher.
Der, oder die Menschen, die sich Zugang zu diesen Daten verschafft haben, haben den Fehler in Sonys System entdeckt und wollen jetzt, gemäß der menschlichen Natur Profit daraus schlagen. Das bei sowas das Gewissen ausgeschaltet werden kann, ist auch keine Erfindung des 21. Jahrhunderts. Fakt ist, dass es diese Leute schon immer gegeben hat und es wird sie auch immer geben. Das macht sie allerdings auch nicht wirklich sympathischer. Trotzdem lässt sich eine gewisse Intelligenz nicht abstreiten. Diese Leute sind zwar gewissenloser, aber gewiss nicht dümmer als so mancher Obergangsterbrüllaffe hier im Board, der diese Leute ausrotten will, oder ihnen eine Querschnittslähmung wünscht. Hier tun sich menschliche Abgründe auf. Sollten diese Forderungen tatsächlich ernst gemeint sein, frage ich mich, inwieweit man sich moralisch von diesen Leuten erhöhen möchte? Ein Dieb ist mir persönlich lieber als ein Massenmörder, oder Verstümmler.
Am Ende ist der ganze Vorfall eine Aneinanderreihung von menschlichen Fehlern und Unarten, die am Ende einen vor Wut schäumenden Mob treffen, der schon seit Jahr und Tag mit persönlichen Daten um sich wirft, ohne nachzudenken. Wer so vorsichtig war kann sich jetzt darüber freuen, dass er "nur" ein paar Tage ohne PSN leben musste. Der unvorsichtige Rest wird für seine Naivität in Sachen Datenschutz abgestraft, auch wenn er einen eventuellen finanziellen Schaden erleidet, den er vielleicht nicht verdient hat, aber doch täglich herausfordert. Vertrauen ist blöd, Kontrolle ist besser. Jeder kann ganz nach seiner Art seinen ganz speziellen Germany's next Superbuhmann suchen, aber für mich persönlich ist die Schuld keinesfalls nur bei Sony, oder den Hackern zu suchen, sondern auch bei den zahlreichen Endkunden, die sich freiwillig organisches Material durch feinstes Fensterglas ersetzen lassen.
Mein Beileid an alle die ihre Kreditkarten-Daten bei Sony hinterlegt haben.Sperrt lieber eure Kreditkarten bis das geklärt ist!
Obwohl von Sony noch immer nicht offiziell bestätigt ist, dass durch den PSN-Angriff keine Kreditkarteninformationen der ca. 75 Millionen Nutzer an Dritte gegangen sind, scheinen sich nun allerdings die Befürchtungen vieler Spieler zu bestätigen. Heute haben sich im laufe des Tages einige PSN-User aus den USA beunruhigt an die Seite vgn365.com gewand, alle mit einer ähnlichen Geschichte und zwar sind sie von ihrer Bank über seltsame Transaktionen ihrer Kreditkarte im Bereich zwischen 200-300 US-Dollar informiert worden.
Josh Webb war einer der ersten Geschädigten und schrieb: "Ein Betrag von 300 US-Dollar wurde am Samstag von meiner Kreditkarte abgebucht. Meine Bank informierte mich über diese seltsame Transaktion und bestätigte, dass es sich tatsächlich um eine nicht autorisierte Abhebung handelte." Dass gleiche geschah auch bei einigen anderen Usern.
Mittlerweile gibt es auch schon die ersten Meldungen von österreichischen PSN-Kunden dass ihre Karte mit nicht autorisierten Abhebungen belastet wurde.
