Battlefield 3: "Konsolen bremsen PC aus"

[JunkieXXL]

Ich liebe den PC und würde dem DICE-Typ gerne uneingeschränkt zustimmen, aber er übersieht die Tatsache, dass sich Multiplayerspiele die den Namen Battlefield tragen wegen des benötigten CD-Keys und der hohen Beliebtheit für den PC besser verkaufen als die meisten anderen Spiele (insbesondere leicht zu crackende Singleplayerspiele).

IdR hinken die Verkaufszahlen des PC's den Verkaufzahlen der Konsole hinterher und deswegen spielt er für die meisten Spielehersteller von Multiplattformtiteln auch nur noch die zweite Geige und stellt nicht die Hauptplattform dar. Deswegen kann er das Verhältnis von DICE zum PC nicht auf andere Entwickler übertragen.

[starscream12334]

Ich glaub es nicht. Endlich hat es mal jemand verstanden. Das ist der Grund, weshalb ich weder Konsolen noch ihre Besitzer mag. Ich kenne es aus eigener Erfahrung das diese ganzen Konsoleros einfach nicht einsehen, woher ihre Konsole kommt. Denn ohne PC gäbe es diese kackteile garnicht. Sowas wissen sie nicht zu schätzen und das finde ich einfach schlimm. Und was mich am meisten ankotzt, ist das die meisten Spiele im Prinzip nur Portierungen sind. Fast jedes Spiel ist für die Konsole entwickelt und der PC kriegt dann nur ein leicht aufgepptes Spiel. Aber wie er schon sagt: Es ist heute viel mehr möglich und wir wären auch schon viel weiter.

PS: Ich will niemanden angreifen und ich spreche nur aus eigener Erfahrung (hab genug Freunde die Konsoleros sind) und ich möchte auch nicht damit sagen das JEDER so ist. :wink:

So wahr ! Absolute Zustimmung. Schade das man hier die Beiträge nicht bewerten kann.

[Bluewoodtree]

Wenn man allein die Grafik betrachtet, ist diese eigentlich im Moment schon gut genug, sodass man zwischen einzelnen SPielen (bzw. Zwischen Konsole und PC) nur unwichtig geringe Unterschiede erkennt. Man sollte die zusätzliche Hardware-Leistung wirklich lieber dazu nutzen, das Gameplay intensiver zu gestalten mit detaillierteren Handlungsmöglichkeiten und einer größeren Spielewelt mit größerer Interaktionmöglichkeit.
Das wäre dann aber wieder etwas, was man schlecht für Konsolen abwärts skalieren kann und deswegen wird in dieser Hinsicht die Konsole weiterhin als Lead-Plattform herhalten müssen.

Aber mir solls egal sein, besitze weder eine aktuelle Heimkonsole, noch PC

[Del-Profil: 1642993]

Ehm, BF3 nutzt DX11.. DX10 ist als sekundärer Renderpfad vorhanden. Von daher macht dein Kommentar kein Sinn.

Es ist ein unterschied ob es DX11 nützt oder eben DX11 only ist. BF3 läuft auf DX10 rechnern, somit muss es quasi Komprimisse eingehen, anders ist das garnicht zu machen.
Es ist Primär ein DX10 spiel mit DX11 funktionen.

DX11 baut auf DX10 auf.
D.h. auch dx10 und dx10.1-Grafikkarten profitieren vom DX11 Renderpfad.
Crysis 2 ist eine andere Geschichte.

[Prometheus2K7]

Mein Gott... was für ein Gelaber. Wenn ich das schon immer wieder lesen muss - die ach so bösen Konsolen bremsen die Entwicklung von PC-Spielen. Da bekomme ich nur noch Lachkrämpfe. Diese "Logik" ist nicht nachvollziehbar. Die bösen Konsolen sind nicht Schuld an der Entwicklung, es sind die Entwickler, die ihre Spiele auf möglichst allen Plattformen anbieten möchten, um den größtmöglichen potentiellen Markt nutzen zu können. Dabei sind die Entwickler doch völlig frei und könnten, falls sie genügend Geld in die Hand nehmen und entsprechend Arbeit investieren, doch jederzeit die PC-Versionen ihrer Spiele speziell optimieren oder gleich den PC als Lead-Plattform nutzen. Diese Ausrede ist einfach nur billig und lenkt vom mangelnden Interesse der meisten Entwickler speziell angepasste Versionen zu entwickeln ab. Hauptsache wenig Aufwand und schnell Geld verdienen. Habe ich nichts dagegen, sind ja immerhin keine Wohlfahrtsverbände, aber dann sollten sie auch ehrlich sein. Möglicherweise könnten die Absatzahlen auf dem PC-Markt verbessert werden, falls mal wieder richtige Blockbuster (Systemseller) auf dem PC erscheinen, die den Konsolen überlegen sind. Also, mehr Mühe geben und nicht die Schuld bei anderen - Sony und Microsoft - suchen.

PS: Habe PC sowie PS3 und habe nix gegen XBOX oder WII etc. Warum auch!

[Kratos2010]

konsolen ermöglichen den entwicklern sich an gewisse hardware zu gewöhnen und das beste da raus zu holen. zu dem denke ich, das konsolen den markt auch nicht-computer-profis geöffnet hat. den beim computer muss man immer sicherstellen ob das spiel auch läuft oder nicht und wenn man dann die ganzen einstellungen bearbeiten muss gibt es auch viele probleme, denn laien wissen höchstwahrscheinlich nicht was V-Sync, Anti-Aliasing etc. sind. bei den konsolen muss man sich nicht mal ansatzweise mit fachausdrücken beschäftigen.

ich denke das man vielleicht mit der grafik und vielleicht auch mit dem sound weiter wäre als heute, doch bei den anderen punkten wäre man woll kaum weiter.

Deshalb denke ich, dass konsolen dem Videospielmarkt (bis auf die zwei obigen punkte) extrem gut tut und in auch anderen personen öffnet.

[manicK]

prinzipiell ist die aussage von dem kerl ohne wertung und sogar ganz durchdacht - was aber hier bei verfechtern der selbsternannten pc-elite ankommt, ist leider nur futter für ihren geistigen duennsch

und du bist wer son dämlicher lappen der nur die konsole vergöttert. lass deinen geistigen dünnpfiff bei dir.

auf konsole kannst du weiterhin tetris spielen wannabe

ich bin nicht pc elite oder sonst was pc ist einfach besse rzum zockne in allen belangen. es gibt vlt. 2 genres wo der pc nicht so gut ist und dennoch hat man dafür joysticks...



sorry aber ich fühle mich angegriffen von diesem idioten mit konsolen signatur.

[Arztsohn]

Dass euch diese Diskussion nicht selber völlig peinlich ist.

"Mümümü, blöde elitäre PCler", "Mümümü, blöde Konsolenspieler", "IHR macht Gaming kaputt", "Nein, IHR macht Gaming kaputt"...

Was für ein sacknerviger Affenzirkus.

Stehe ich alleine auf weiter Flur mit der Ansicht, dass sich einfach alles gegenseitig ergänzt? Dass es Pros und Contras für beide "Seiten" gibt, dass das Hobby des Video/Computerspielens einst als Unterhaltung gedacht war und nicht als Grund herhalten musste, sich in virtuellen schwitzigen Jugendzimmern die Köpfe für Nüsse einzuschlagen? Das darf doch alles nicht wahr sein. Wie man als Verfechter einer Fraktion sich überhaupt nur erdreisten kann, der anderen die Existenz abzusprechen, sich selber immer auf einer höheren Stufe zu sehen, als der andere, obwohl alle nur das gleiche wollen: Spass beim Zocken haben?

Und was ist mit denjenigen, die gerne auf dem Sofa hocken, ihre PS3/Xbox anschmeissen und auch mit Freude gebückt auf dem Schreibtischstuhl an ihren High End PCs zocken? Wanderer zwischen den Welten? Nicht eindeutig kategorisierbar und somit zu verachten?

Gegen eine Diskussion ist nichts einzuwenden, aber hier wird grundsätzlich nur versucht, denjenigen gegenüber blöde aussehen zu lassen und für sein eigenes Micky-Maus-Quatschsystem einzustehen, ob nun Konsole oder PC.

Obwohl alle eigentlich nur das gleiche wollen, da fasst man sich doch an den Kopf.
Aus jedem PR-Gebulbber wird ein Tempeltanz veranstaltet. Weinender Jesus am Kreuz.

[bomberdomme]

Das Problem ist, das ihr in Extremen denkt. Warum denn immer high end für GPU-monster oder low res für netbooks? Wie wäre es mal mit moderaten Anforderungen für mittelklasse PCs? Denn crysis läuft selbst auf s minimum reduziert nicht auf solchen PCs. Dazu kommen nicht kompatible Karten. Zum anderen wollen sich viele sich nicht mit nerven reibenden anpassungen abgeben.

Das ist das Argument für Konsolen. Sie sind zugänglich. Disk rein, los zocken. (heute kommen noch updates und installation dazu). Das wird mit den tablet s ad absurdum getrieben. Ja, das ist casual

Das ist ja mal ausgemachter Blödsinn. also mein Pc war auch schon vor fast 3 Jahren als ich ihn für 350€ Zusammengestellt habe nicht die Grafikbombe hd 4850 512 GB ram AMD Athlon x2 6000 4GB Ram erst Vista 64 jezt 7 mit 64bit. Trotzdem habe ich Crysis und Crysis 2 in annehmbaren mittleren Einstellungen ohne Anti-Alaising und ohne hohe anisotropische Filterung auf meinem 19 zoll Monitor mit 1440 x 900 durchgespielt (auch GTA4 mit patches und jedes andere Spiel von dem behauptet wurde das es auf meiner Hardware nicht laufen würde... und ja auch den multiplayer dieser Spiele aber multiplay wird egal mit welcher Hardware bei mir sowiso in den niedrigsten Einstellungen gespielt.). Das System ist keine 150 € mehr wert und trotzdem bin ich noch nicht der Meinung das es auch nur ein Spiel gibt für das es sich lohnen würde upzugraden. Ich habe sehr viele Mitelklasse und Lowclass Pc´s für Freunde verbaut die kaum Kohle haben (Studenten in Zeiten von BA/MA...) und auch kaum zeit um sich mit ihren Spielen und ihren Systemen auseinanderzusetzen und trotzdem bekommen die es nach kurzer Erklärung ohne Probleme hin. Die meisten Rechner die ich nur seit Anfang dieses Jahr für Freunde verbaut habe (8 stück) kosteten um die 300 € : Athlon x3 60€, Ein Mainboard mit der Möglichkeit den 4 kern für die zu aktiviren 35€, eine HD4670 für in etwa 60€, billig Gehäuse mit Netzteil 35€, 1TB HDD für 45€, DVD brenner 17€, 4GB ram 30€, Tastatur Mauskombi 12€, fertig. So nenn mir auch nur ein spiel was mit dieser Hardware nicht laufen würde?
Wenn man es nicht selber kann oder keine Freunde hat die einem dieses System zusammen bauen kann haben die meisten Onlineshops dann noch die Möglichkeit das einem das ganze für um die 20€ Zusammengebaut zugeschickt wird.
Was kostet grade so ne xbox 360 ? -Das billigste Angebot was ich gefunden habe lag grade bei 210 € also 90 € weniger für eine Konsole die trotz der Kleinstgeldbeutel Hardware die ich oben beschrieben habe beschissenere Grafik liefert und vor allem nicht gleichzeitig noch als normaler Rechner vernünftig verwendet werden kann. Tut mir leid das ich das jetzt alles so vorrechne aber ich kann diesen Schwachsinn nicht mehr hören das eine Konsole viel billiger zum Spielen währe. Abgesehen davon das die spiele auf der Konsole teurer sind. Ich habe dieses Jahr auch schon wesentlich teurere Rechner verbaut auch Highend Systeme für um die 2000€. Ich weis also auch wie die Spiele auf solchen Systemen aussehen. Und trotzdem lohnt es meiner Meinung nach immer noch nicht Upzugraden.


Es wird einfach mal wieder Zeit für ein Spiel das es wirklich lohnen würde mehr als 500 € in einen PC zu investieren. Das würde den Markt mal puschen und auch andere Entwickler anspornen die Grafik-Messlatte höher zu legen. BF3 könnte dieses Spiel sein, Crysis 2 war es nicht. -Wir werden sehen...

[Amon Ray]

Zeit für ne neue Konsolengeneration

[JunkieXXL]

der pc-gamer wird aussterben. auch wenn es keiner akzeptieren will. viele freunde von mir steigen vermehrt von pc auf konsole um, weil ihnen das aufrüsten einfach zu dumm wird.

Das wird schon seit Jahren behauptet. Wie lange soll das aussterben denn dauern? In 20 Jahren ist er tod und wenn nicht erinnert sich eh keiner mehr an die falsche Prognose.

Und wenn paar Freunde von dir von PC auf Konsole umsteigen heißt das nichts. Gibt auch Leute die von Konsole auf PC umsteigen. Grade in diesen Zeiten, wo die Konsolen technisch fast immer den Kürzeren ziehen und Konsoleros sich mit schlechter Framerate und vergleichsweise schlechter Grafik zufrieden geben müssen. Dann die Padsteuerung, die für Shooter und Strategiegames eher suboptimal ist.

Auch in dem Punkt muss ich dem DICE-Typ nämlich widersprechen. Die höhere Leistung des PC wird bei Multiplattformtiteln für höhere Framerate, höhere Bildschirmauflösung, höhere Texturauflösung, höhere Sichtweite, Kantenglättung, Physx, DX 10/11 usw verwendet.

[psyemi]

Ist es auch ein Märschen das ein Guter PC die Welt kostet und man dauernd wieder was rein investieren muss. Wen man bissen Ahnung hat und sich nicht das falsche kauft kann ein System locker 5 Jahre halten. Viel länger geht eine Konsolen Gen auch nicht vieleicht 2-3 Jahre länger und die wenigsten Konsolen bleiben die ganze Gen über Ganz (und schon garnicht wen man sich die Konsole release Nah kauft) so muss man auch da nochmal was rein investieren.
Zudem sind die Spiele auf dem PC deutlich Günstiger. So schnell wie da die Preise fallen kann man garnicht zocken und schon zum release hat man 15-30€ ersparniss pro Spiel.
Ich behaupte mal ganz dreist das ich für mein PC weniger ausgebe als für meine Konsole.

das ist definitiv falsch.. das können die pc spieler den konsolen verdanken das ein mittelteurer pc 5 jahre lang hält...
würden sie entwickeln was die hardware hergibt könnte man jedes halbe jahr neue teile kaufen
vor 10-15 jahren war es zum teil so...

edit: klar gibt es ein paar enthusiasten denen kann es nie schnell genug sein und neu genug sein. nur der durchschnitts pc spieler, der sich jetzt aufregt das der pc nicht ausgenutz wird, hätte echte probleme wenn die entwickler immer das momentan mögliche voll ausnutzen.

[Ninnghizidda]

nen großer unterschied is auch das man auf pc immer auf alte sachen zurückgreifen kann ...
Wenn meine ps3 slim downscaling funktion bis ps1 hätte würd ich auch öfter zur konsole greifen...^^
Alte n64/ps1/dreamcast/gameboy/snes/nes sachen etc kann man übrigens auch am pc zocken , auch mit controller in allen variationen.
Und das die konsole einfacher zu bedienen is un nie rumspackt is auchn mythos , da brauch man nur rrod erwähnen^^
Bei meiner ps3 war 2x in 18 monaten das Br laufwerk kaputt , software fehler gibts auch oft genug und probleme mitm inet...
tearing is viel schlimmer und zu lags kommts da auch oft genug , kann mich noch an die ersten C&C teile auf ps1 errinern , man... war das ding langsam wenn man genügend einheiten hatte , 1-2 fps ca
Und wieso sollten leute die weniger zeit haben zur konsole greifen , da muss man mittlerweile auch fast jedes game installieren , dauert noch länger als am pc.. , also wenn ich nachhause komme und zocken will brauch ich am pc maximal 1min bis nen game an is da dank meiner ssd die ladezeiten auch gefühlte 100x so schnell sind wie auf meiner ps3^^

[KOK]

Nun kommt das Argument wieder, daß man für einen guten PC eben nicht mehr über 1000€ zahlen muss. Ist diesen Leuten aber auch bewusst, warum man nicht mehr soviel für einen spieletauglichen PC zahlen muss? Richtig, wegen der Technik-Stagnation.

Außerdem scheinen viele nicht verstanden zu haben, was Dice überhaupt sagt. Sie sagen nicht, daß die Konsolen die PC-Spiele ausbremsen. Sie sagen, daß die Konsolen-Fokussierung die PC-Spiele ausbremsen. Ein kleiner Unterschied. Am Ende liegt es doch nur am Entwickler, wie das Spiel auf dem PC aussieht und sich spielt. Und da wird Dice keine Ausnahme sein. Denn jetzt ohne eine Glaskugel zu haben, kann ich Ihnen allen vergewissern, daß auch Dice Geld verdienen will und dementsprechend ein breites Kundenspektrum ansprechen möchte.

Und dort liegt der Hund begraben und nicht, welche Plattformen es seit wann gibt. Denn anders als Dice behauptet, gibt es ja noch eine Menge Entwickler, die hauptsächlich, fast ausschließlich nur für PC programmieren. Starcraft 2? Total War-Reihe? Civ5? Und auch die nutzen den PC nicht vollstens aus. Zumindest ist mir momentan kein einziges Only-DX11-Spiel bekannt, das das Beste aus Tesselation rausholt.

Edit:
Das Gameplay-Video beweist doch nur wieder, was für ein PR-Gelaber das von Dice ist. Null KI, selbst der Gegner auf dem Balkon, zu dem man eine Granate hochwirft, geht nicht in die Wohnung zurück sondern bleibt weiter munter stehen, bis die Granate neben ihn ihn in tausend Teile zerreißt. Nett gebrüllt Dice, aber spielerisch scheint sich BF3 eben wie alle Shooter zu spielen. Zumindest im Einzelspieler.

[johndoe1082890]

Technikstagnation Oo

Das ist der größte Bullshit den ich heute gelesen habe. Google doch einfach mal nach Festplatten und vergleiche die größe von Heute und vor 40 Jahren. Ich meine da nicht Speicherplatz sondern einfach mal nur die Dimensionen. Speichergröße, Geschwindigkeit und Kosten kannst danach googlen.

Dann machst du das selbe mit RamBausteinen und vergleichst mal wie viel Kapazität die hatten und wieviel die gekostet haben.

Dann nimmst du einen CPU aus dem Jahre 1990 und von heute, vergleichst mal die Fertigungsgröße und die Transistormenge.

Dann machst du das selbe mit Grafikkarten. Die Technik stagniert halt nich. Sie entwickelt sich rasend schnell. Man kann immer schneller große Stückzahlen produzieren die auch noch weniger Raum einnehmen.

Und zu guter letzt vergleichst du mal die Preise. 8GB Ram kostet heute und hat vor 30 Jahren wieviel gekostet? Mal abgesehen das es für Privatkunden nicht mal erschwinglich war...

Und am Ende überlegst du mal wieviel günstiger alles geworden ist weil eben die Technik nicht stagniert. Würde sie das wirklich würden wir weiterhin an Arcademaschinen zocken...denn Kinderspiel...ehm Konsolen gibts dann auch nicht.

Und du verstehst etwas in dem Interview was er nicht sagt. KonsolenOptimierte Spiele beschränken den PC. Es gibt weniger zu sehen, weniger Gegner, weniger Aktion, weniger alles. Allein die meisten Ladezeiten die auf dem PC keinen Sinn machen ergeben dann wieder Sinn wenn man sich daran erinnert das es ja auch auf der Konsole erscheint. Aber das ist auch OK denn die Kinder sollen ja nicht reizüberflutet werden. Ich mein Ok ich hab auch ne Konsole gehabt als ich 10 war und hab mit dem NEW echt spaß gehabt. Aber dann wurde ich erwachsen . Warum spiele nicht das volle Maximum rausholen liegt eher daran das man Sinnvoll einen Querschnitt an den PC´s im Umlauf nimmt und dort versucht sein Spiel vernünftig aussehen zu lassen. Das es möglich ist beweisen die Enginemacher immer wieder. Epic hat es letzt gezeigt und Crytecs letzte Spiele waren ja nix anderes. Dein Fazit ist sehr fragwürdig aber wie wärs damit. Welcher Titel reitzt denn die PS3 voll aus?