DRM-Debatte: "Bessere Spiele müssen her"

[marcpeter]

Es trifft zu das die Möglichkeiten des PC gar nicht mehr von den Entwicklern genutzt werden, ich sage hier nur KI. Der Druck ein Spiel für soviele Paltformen wie möglich rauszubringen kann nur zu Kompromissen führen. Verlierer sind dabei alle. Das ganze noch mit DRM zu toppen zeigt die Verachtung der Publisher für die Kunden. Auch das Kunde nur noch casual Gamesspielen will ist ein Gerücht....Es gibt eine grosse Gruppe die beides will, was aber nicht bedeutet, das diese Zielgruppe nur "klick and button" Games auf den Markt haben will. Hauptsache die Grafik ist der Hammer....


Mit Steam kann man leben muss man aber , wenn man Spiele nicht verkaufen will. Bei Steam schätzte ich die sofortige Verfügbarkeit, ok 2 Stunden kann es dauern...

GTA IV war das bestes Beispiel wie man mit einem Kopierschutz ein Spiel fertig macht. Allein die Installationsdauer war schon abschreckend, von den div. Zwangsprogrammen will gar nicht erwähnen....

[Xyluz]

Aaalso, ich bin ja auch ein Gegner von DRM. Die Musikindustrie hats kapiert und lässt DRM weg, wann sind die Spielepublisher dran?

Aber, ein sehr großes Aber sozusagen:
Ich halte es für ok, wenn der Publisher eine Kopierschutzmaßnahme einsetzt, die sagen wir mal 4 Monate hält. Danach ist diese Abzuschalten.

Begründung: Die ersten Monate sind wichtig für die Entwickler, da dort das meiste Geld eingenommen wird, also damit auch die meisten Auslagen gedeckt werden.
Sobald diese Phase überstanden ist, gibt es keinen Grund mehr ehrliche Käufer zu gängeln. Diejenigen, die es erwerben wollen, werden es tun, und diejenigen, die es sich schwarz kopieren, werden es nach dieser Zeit ebenfalls tun.
Da gibbet garnichts.
Wieso das überhaupt ein reines PC-Problem sein sollte erschließt sich mir nicht, es gibt tausende geflashte Wiis, Xbox360s, DS usw. PS3 wird wohl die Ausnahme sein, seltsamerweise sind die Spiele technisch dort immer schlechter als bei der XBox/ am PC. Woran liegt das?

Und Shogun 2 habe ich mir auch gleich zum Start besorgt. Und das obwohl es problemlos möglich wäre das Spiel schwarz zu kopieren.

Warum dann kaufen?
So ist das Spiel meines subjektiven Erachtens wertiger.
Ging mir schon beim DS so, Schwarzkopien sind wertlos, also kaufe ich mir die Spiele und stelle sie hübsch im Regal auf.

Nein, ich fühle mich nicht besser dadurch, das ich "ehrlich" gehandelt habe. Das ist in der heutigen Welt absolut nachteilig (fragt mal die Firmen, die kennen sich aus).
Aber so ist mein Sammlertrieb befriedigt und die Spiele fühlen sich wertig an.

[JesusOfCool]

PS3 wird wohl die Ausnahme sein, seltsamerweise sind die Spiele technisch dort immer schlechter als bei der XBox/ am PC. Woran liegt das?

1. die wurde mittlerweile auch gehackt
2. die PS konsolen hatten immer schon eine etwas komplexere hardwarearchitektur die für die entwickler schwerer zu handhaben sein soll (hab ich gehört/gelesen)
3. die PS3 hat einfach weniger grafikspeicher als die box, daher sehen die spiele dort oft nicht so gut aus.

[Sir Richfield]

2. die PS konsolen hatten immer schon eine etwas komplexere hardwarearchitektur die für die entwickler schwerer zu handhaben sein soll (hab ich gehört/gelesen)

Sagen wir mal, sie ist anders.

Ich -glaube- eine der Herausforderungen ist, dass sich die XBOX und der Windows-PC eine API teilen. Damit ist in dem Bereich Multiplatform einfach.
Die PS3 muss dann anders angesprochen werden.

Und dann sind wir wieder bei dem "Problem", wie viel Geld geben wir für die Anpassung aus?

Man *kann* ein Spiel auf alle Platformen anpassen, das Maximum rausholen.
Dann hätten wir auch mal einen "echten" Vergleich zwischen PS3 und XBOX360. (Den PC lasse ich mal raus, der ist technisch bedingt sowohl immer leistungsfähiger als auch schwächer - kommt immer auf den jeweiligen PC an. Weshalb hier die Herausforderung für den Entwickler ist, die Grafik so zu modulieren, dass es auf möglichst vielen Systemen läuft. Das ist möglich, aber halt wieder kostenintensiv.).
Aber das kostet Geld, Geld dass die Publisher lieber in DRM investieren.
(Ja, AUCH auf den Konsolen!)

[tay-one]

Endlich jemand der die Krankheit an sich kennt und nennt und nicht versucht stur gegen die Symptome anzukämpfen.

Ein Dr. House der Spieleindustrie! ...Oder so.

[regurge]

bestes Beispiel Konsole auf PC ist DA2

[Minando]

Dieser Hut ist schon so alt, ein Wunder dass er noch nicht zu Staub zerfallen ist. "Wenn PC-Spiele besser wären gäbe es weniger Raubkopien", bwahaha.
Ich behaupte: wenn PC-Spiele SCHLECHTER wären gäbe es bald ÜBERHAUPT keine Raubkopien mehr.
Arbeitet daran, Jungs...

[S3bish]

... ich würde sogar sagen, DRM kann man begraben.
Ausser für die Entwickler von DRM Maßnahmen gibt es niemanden der davon profitiert!

Korrekt. Jeder DRM wird gebrochen. Heutzutage gibt es viele Gruppen, die sich ein Rennen liefern, wer als erstes ein laufendes Release anbietet. Bei diesen gecrackten Releases ist der DRM ausgehebelt, bzw. entfernt.
De Facto betrifft der Kopierschutz nur die, die das Produkt erwerben. Dass heisst, die legalen Käufer werden bestraft.
Bei den Konsolen ist es noch einfacher Kopien zu spielen, auch sind dort die Spiele noch teurer als auf dem PC.

Heutzutage werden alle Spiele gespielt, die wirklich guten Produkte, die man auch Online präsentieren (Erfolge) oder spielen möchte, werden gekauft - der Rest wird durchgenudelt und deinstalliert, bzw. ins Regal geworfen.

Es gibt nur einen DRM, der immer funktioniert hat und der immer funktionieren wird: Ein richtig gutes Produkt, dass die Zielgruppe einfach kaufen will.

[Solon25]

Ich halte es für ok, wenn der Publisher eine Kopierschutzmaßnahme einsetzt, die sagen wir mal 4 Monate hält. Danach ist diese Abzuschalten.

Von mir aus können sie alle den FADE Kopierschutz nutzen. Wird im Handbuch zu "Overlord" sogar beschrieben. Das man damit zwar spielen kann, aber nicht lange, i-wann geht's halt nicht mehr weiter. Dazu wird sich die Leistung der Kopie immer mehr verschlechtern.

Gab es schon zu PS-1 Zeiten sowas. Oder auch wie bei "Sacred", wo sich der Character dann in ein Kanninchen verwandelt hat ^^

[Scorcher24_]

GTA IV war das bestes Beispiel wie man mit einem Kopierschutz ein Spiel fertig macht. Allein die Installationsdauer war schon abschreckend, von den div. Zwangsprogrammen will gar nicht erwähnen....

Jup, GTA IV ist das einzige Game wo ich selbst im Sale die Finger von lasse weil ich mit diesem ganzen Rockstar Social Club nix am Hut habe. Noch nen Messenger, noch nen DRM, noch mehr Big Brother.
Ich kann mit vielem Leben, aber da hörts bei mir auf. Genauso wie Ubisoft Games mit deren neuem Kopierschutz.
Sonst habe ich nichts gegen Securom oder Tages und tu es mir an. Ich mags nicht, hab aber Verständnis.
Nur sollte die Industrie auch langsam mal Verständnis für die Gamer haben.

[Amon Ray]

Aja und das solls richten oder wie ....

[ruffygx]

... ich würde sogar sagen, DRM kann man begraben.
Ausser für die Entwickler von DRM Maßnahmen gibt es niemanden der davon profitiert!

Heutzutage werden alle Spiele gespielt, die wirklich guten Produkte, die man auch Online präsentieren (Erfolge) oder spielen möchte, werden gekauft - der Rest wird durchgenudelt und deinstalliert, bzw. ins Regal geworfen.

Es gibt nur einen DRM, der immer funktioniert hat und der immer funktionieren wird: Ein richtig gutes Produkt, dass die Zielgruppe einfach kaufen will.

/sign
Ich habe für meine Wii zuhause sicher 10-15 kopierte Spiele von ein paar Freunden, das sind meist Spiele, die einen zwar ein wenig interessieren aber nicht begeistern.

Die Perlen von Nintendo haben wir aber alle gekauft, wie z.B. MKW, SMG 1+2, SSBB etc.^^

[Inari]

Der Preis spielt auch eine große Rolle. Wieso sollte ich für mittelmäßige Spiele bei denen der Hersteller vielleicht 2 Jahre Arbeit investiert hat 50€ zahlen, wenn ich für den Preis schon Blizzard Spiele bekomme? Mal davon abgesehen, dass man die Blizzard Spiele teilweise neu in England für 30-40€ kaufen kann. Viele Spiele sind einfach überteuert, die kaufe ich dann nach 2 Jahren für 10-20€... in England.

Raubkopieren unterstütze ich nicht, egal wie teuer das Produkt ist.

[NotSo_Sunny]

Interssant wie er vorrangig von PC-Games redet. Wirkt so als würde er das Problem der Raupkopiererei eher auf den PC-Sektor beziehen.
Ansonsten stimme ich zu, dass Qualität Spiele verkauft (meistens) und das Kopierschutz-Systeme der letzte Dreck sind. Unabhängig davon wie man zu Raubkopieren steht scheint eigentlich jeder außer den Publishern zu raffen, dass DRM&Co mehr Schaden anrichten als verhindern und die Leute soagar zum Raubkopieren anspornen.

[Sir Richfield]

Korrekt. Jeder DRM wird gebrochen. Immer schon gibt es viele Gruppen, die sich ein Rennen liefern, wer als erstes ein laufendes Release anbietet. Bei diesen gecrackten Releases ist der DRM ausgehebelt, bzw. entfernt.

I fixed that for you.

Nur, um mal die sinnlosigkeit des DRM an sich zu untermauern...