Umfrage: Comic-Kritiken bei 4Players?
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- sourcOr
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Re: Ich versteh die Leute manchmal nicht...
Sich grundlos über Leute aufzuregen - natürlich nicht OK - aber dass Kritik hier sinnlos sei, weils eh kostenlos ist, da komm ich net ganz mit. Liegt doch in der Natur des Menschen gerne mal was zu kritisieren, sonst könnten 4players die Kommentarfunktion ja auch einfach entfernen, dann gäbs zwischen Lesern und dem Magazin halt keine Kommunikation mehr. Wäre für die Seite nicht wirklich gut :wink:Kenshi1984 hat geschrieben:Da ist eine Umfrage gestartet worden, mit drei Auswahlmöglichkeiten. Reicht es nicht dort sein Kreuz zu setzen anstatt sich über alles und jeden hier im Forum aufzuregen (und das teilweise in einer Art und Weise...).
Ich bezahle für 4Players keinen Penny, daher kann es mir eigentlich auch egal sein wie lange ich auf einen Test warten muss oder ob ein Spiel mal nicht getestet wird. Wenn es mich so sehr interessiert, dann schau ich einfach im Netz woanders nach, Ende. Die Konsequenzen die sich daraus evtl. ergeben kennen hier sicher alle. Trotzdem bin ich täglich hier unterwegs und halte nach aktuellen Tests ausschau. Also irgendwas muss dann doch gut sein... dies sollte jeder der hier so vom Leder zieht mal bedenken.
Und wenn einigen 4Players hier so auf die Nerven geht, wieso sich dann die Mühe machen und hier im Forum noch posten?
Eigentlich sollte man froh sein gefragt zu werden.
-
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Wenn zu einem Comic ein Spiel gemacht wird, wäre es schon ganz nett auch etwas über diesen zu erfahren, z.b. wie nah das Spiel zur Vorlage steht usw. Ansonsten brauch ich hier keine Comics - wer sich dafür interessiert, informiert sich eh auf bereits existierenden Seiten, die sich ausschließlich mit sowas beschäftigen.
- Sylver001
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Alternativer Lösungsvorschlag:
Stellt mehr "ehrenamtiliche" Schreiber ein, die können ihr Werk auch von zu Hause erledigen. Gerade der Schrei nach "Indie Titeln", PSN und XBLA .. Ihr beauftragt Eure getreuen Leser mit einem Auftrag (sendet natürlich im gleichen Atemzug eine PSN-, XBL Point Card (code genügt) mit und gebt 1 Woche. Bis dahin hat der Bericht fertig zu sein. Den kriegt Ihr, Jörg verpasst dem Ganzen ne kleine Sarkstische Wäsche, natürlich nur wenn erforderlich und tada...
<-- 1. Freiwilliger =)
PS: Trotz ulkigem Unterton, dieser Vorschlag entstammt eines absolut ernsten Hintergrundes. In meinem Fall könnte ich ja endlich mal die Vorzüge der neuen Office Programme mal nutzen ^^ Hätte also sogar noch nen Lerneffekt.. aber das nur am Rande.
Stellt mehr "ehrenamtiliche" Schreiber ein, die können ihr Werk auch von zu Hause erledigen. Gerade der Schrei nach "Indie Titeln", PSN und XBLA .. Ihr beauftragt Eure getreuen Leser mit einem Auftrag (sendet natürlich im gleichen Atemzug eine PSN-, XBL Point Card (code genügt) mit und gebt 1 Woche. Bis dahin hat der Bericht fertig zu sein. Den kriegt Ihr, Jörg verpasst dem Ganzen ne kleine Sarkstische Wäsche, natürlich nur wenn erforderlich und tada...
<-- 1. Freiwilliger =)
PS: Trotz ulkigem Unterton, dieser Vorschlag entstammt eines absolut ernsten Hintergrundes. In meinem Fall könnte ich ja endlich mal die Vorzüge der neuen Office Programme mal nutzen ^^ Hätte also sogar noch nen Lerneffekt.. aber das nur am Rande.
- ico
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- Registriert: 05.12.2008 15:06
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Ich lese selbst seit über 15 Jahren Marvel Comics und ich denke ich habe mir seit der Zeit etwas Wissen angeeignet.
Aber das allein ist ein Hobby was ziemlich viel Zeit in Anspruch nimmt. Wenn ich Rezensionen über Comics lesen wollen würde,
wäre halt nicht nur der gerade rezensierte Comic wichtig, hinzu kommen eventuelle Hintergrundgeschichten,
eventuell noch Infos über die Zeichner, Autoren etc. Das Thema kann man meiner Meinung nach nicht auf eine Ausgabe reduzieren.
Bei Computerspielen funktioniert das etwas besser, da man einen abgeschlossenen Softwaretitel hat,
den man wegen meiner noch mit ähnlichen Softwaretitel von Mitbewerber vergleichen kann. Auch die Grafik,
die technische Umsetzung, Story etc. kann man noch irgendwo bewerten, aber wie würde ich ein Comic z.B. vom Zeichenstil bewerten?
Würde man den Zeichenstil eines Joe Madureira oder einem Ariel Olivetti immer gut bewerten?

und was von John Romita Jr. immer schlechter?

Ich sehe Probleme das anhand solcher Aspekte zu bewerten. Denn ein bestimmter Zeichenstil unterstützt die Story.
Wenn ein Zeichenstil in erster Linie etwas unruhig, hart und unsauber ausschaut hat das eventuell einen
Sinn
.
Die Story kann man da eher unter die Lupe nehmen. Es gibt Autoren die gut schreiben und
es gibt Autoren die nicht so fesselnde Stories schreiben.
Weitere Fragen wären z.B. nimmt man US Comics, die immerhin zeitgemäß sind oder nimmt man
deutsche Ausgaben? Ich z.B. lese lieber deutsche Ausgaben obwohl die manchmal 1-2 Jahre hinterher
hängen. Das liegt daran dass Marvel Deutschland die Ausgaben aus dem Amiland sammeln und dann
gebündelt veröffentlichen. Teilweise sind die Geschichten im Amiland über Monate bzw. Jahre gestreckt
und man muss auf das große Finale sehr lange warten und zwischendrin werden dann noch andere
Stories gestreut. Hinzu kommt das Marvel Deutschland die Comics auf Hochglanzpapier druckt ohne
Werbung dazwischen. Ich hab mir mal in New York Comics gekauft und die waren auf Ökopapier gedruckt
mit Werbung von Kaufhäuser dazwischen. Das hat mich schon sehr gewundert weil in Deutschland der
optische und haptische Eindruck wesentlich besser ist. Wäre das auch ein Bewertungskriterium?
Wie man sieht, gibt es meiner bescheidenen Meinung nach einige Hürden die man in einem
Redaktionsgespräch erstmal klären müsste. Ich sag ja nicht dass es nicht unmöglich ist, aber
in dem Fall wäre euer Kerngeschäft doch für uns mehr oder weniger interessant.
So, jetzt hab ich genug gefaselt
.
PS. Lest alle mehr Comics. Comics sind nicht für Kinder. Die Künstler sind fantastisch und man
wundert sich welche Autoren sich ein Stelldichein bei Comics geben
.
Aber das allein ist ein Hobby was ziemlich viel Zeit in Anspruch nimmt. Wenn ich Rezensionen über Comics lesen wollen würde,
wäre halt nicht nur der gerade rezensierte Comic wichtig, hinzu kommen eventuelle Hintergrundgeschichten,
eventuell noch Infos über die Zeichner, Autoren etc. Das Thema kann man meiner Meinung nach nicht auf eine Ausgabe reduzieren.
Bei Computerspielen funktioniert das etwas besser, da man einen abgeschlossenen Softwaretitel hat,
den man wegen meiner noch mit ähnlichen Softwaretitel von Mitbewerber vergleichen kann. Auch die Grafik,
die technische Umsetzung, Story etc. kann man noch irgendwo bewerten, aber wie würde ich ein Comic z.B. vom Zeichenstil bewerten?
Würde man den Zeichenstil eines Joe Madureira oder einem Ariel Olivetti immer gut bewerten?

und was von John Romita Jr. immer schlechter?

Ich sehe Probleme das anhand solcher Aspekte zu bewerten. Denn ein bestimmter Zeichenstil unterstützt die Story.
Wenn ein Zeichenstil in erster Linie etwas unruhig, hart und unsauber ausschaut hat das eventuell einen
Sinn

Die Story kann man da eher unter die Lupe nehmen. Es gibt Autoren die gut schreiben und
es gibt Autoren die nicht so fesselnde Stories schreiben.
Weitere Fragen wären z.B. nimmt man US Comics, die immerhin zeitgemäß sind oder nimmt man
deutsche Ausgaben? Ich z.B. lese lieber deutsche Ausgaben obwohl die manchmal 1-2 Jahre hinterher
hängen. Das liegt daran dass Marvel Deutschland die Ausgaben aus dem Amiland sammeln und dann
gebündelt veröffentlichen. Teilweise sind die Geschichten im Amiland über Monate bzw. Jahre gestreckt
und man muss auf das große Finale sehr lange warten und zwischendrin werden dann noch andere
Stories gestreut. Hinzu kommt das Marvel Deutschland die Comics auf Hochglanzpapier druckt ohne
Werbung dazwischen. Ich hab mir mal in New York Comics gekauft und die waren auf Ökopapier gedruckt
mit Werbung von Kaufhäuser dazwischen. Das hat mich schon sehr gewundert weil in Deutschland der
optische und haptische Eindruck wesentlich besser ist. Wäre das auch ein Bewertungskriterium?
Wie man sieht, gibt es meiner bescheidenen Meinung nach einige Hürden die man in einem
Redaktionsgespräch erstmal klären müsste. Ich sag ja nicht dass es nicht unmöglich ist, aber
in dem Fall wäre euer Kerngeschäft doch für uns mehr oder weniger interessant.
So, jetzt hab ich genug gefaselt

PS. Lest alle mehr Comics. Comics sind nicht für Kinder. Die Künstler sind fantastisch und man
wundert sich welche Autoren sich ein Stelldichein bei Comics geben

- Jörg Luibl
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Hochverehrte Bilderbuchfeinde,
ist doch alles kein Grund zur bösen Veranlassung - für die Comic-Kritiken würden wir lediglich die defizitären Plattformen iPhone/iPad, Wii, DS und PSP streichen, außerdem wäre es ja nur ein erstes kostenpflichtiges Zusatzangebot, das dann unseren (wirklich günstigen!) Bezahldienst für schonungslose Tupperwarekritiken einleitet, bevor Guido Westerwelle die Kolumnen rausgrinst. Das positive Feedback hier bestärkt uns - vielen Dank.
Mal im Ernst: Wir machen diese Umfrage, weil wir wissen wollen, wie viele unserer Besucher dieses auf den ersten Blick "fremde" Thema hier auf 4Players.de begrüßen würden. Nicht mehr, nicht weniger. Wir wissen, dass es wichtigere Baustellen gibt, an denen gerade fleißig gewerkelt wird. Mal abgesehen von den größeren Projekten: Es wird in Zukunft z.B. mehr Berichte über Independent-Spiele geben (dazu folgt in Kürze noch ein Thread), wir werden mehr über DLC, PSN und XBL berichten und haben derzeit noch einiges andere im Auge, bevor wir zusätzlich Comics anbieten würden. Und die würden wir auch lediglich als Comictipp ähnlich wie die Brettspiele besprechen, nicht mit Wertung. Aber wie gesagt: Das ist lediglich ein Gedanke. Ist der Konjunktiv angekommen?
Trotzdem gibt es interessante Schnittmengen. Mr archer hat schon erkannt, dass es auf den zweiten Blick einige Parallelen zwischen Spiel und Comic gibt - auch medienhistorisch, was die gesellschaftliche Akzeptanz angeht. Es gibt zudem Gemeinsamkeiten hinsichtlich der erzählerischen Entwicklung, wobei die Graphic Novel derzeit wesentlich weiter ist als das Spiel; natürlich geht es da nicht um Superheldenteil 678 von Marvel und DC (die allerdings auch richtig gut sein können, bei mir stapeln sich die X-Men und Wolverine-Bände), sondern um Comicromane wie Locke & Key, The Walking Dead oder eben, auf fast schon hochliterarischem Niveau, eine Erzählung wie Vertrag mit Gott. Auch Romanumsetzungen wie The Stand erreichen ein richtig gutes Niveau.
All das wird in einer kommenden Kolumne mal thematisiert. All das ist aber kein Anzeichen für die nahende Apokalypse - wir wissen jetzt immerhin, dass dieses Magazin ohne solides metacritics-Fundament scheinbar kurz vor dem redaktionellen Kollaps steht. 4Players wird da tatsächlich nicht gelistet - Schiet aber auch, der Untergang naht!
Für Little Big Planet 2 und Dead Space 2 müsste es jedoch noch reichen. Aber ich will euch nichts vormachen: Falls ihr im Februar Dr. Doom im Hauptteaser seht, geht es bergab. Aber wenn alles schief geht, greifen wir eben zum Tupperware-Strohhalm - da ist die Zielgruppe noch williger und vor allem breiter. :wink:
PS:
ico hat Recht: Lest mehr Comics!
ist doch alles kein Grund zur bösen Veranlassung - für die Comic-Kritiken würden wir lediglich die defizitären Plattformen iPhone/iPad, Wii, DS und PSP streichen, außerdem wäre es ja nur ein erstes kostenpflichtiges Zusatzangebot, das dann unseren (wirklich günstigen!) Bezahldienst für schonungslose Tupperwarekritiken einleitet, bevor Guido Westerwelle die Kolumnen rausgrinst. Das positive Feedback hier bestärkt uns - vielen Dank.

Mal im Ernst: Wir machen diese Umfrage, weil wir wissen wollen, wie viele unserer Besucher dieses auf den ersten Blick "fremde" Thema hier auf 4Players.de begrüßen würden. Nicht mehr, nicht weniger. Wir wissen, dass es wichtigere Baustellen gibt, an denen gerade fleißig gewerkelt wird. Mal abgesehen von den größeren Projekten: Es wird in Zukunft z.B. mehr Berichte über Independent-Spiele geben (dazu folgt in Kürze noch ein Thread), wir werden mehr über DLC, PSN und XBL berichten und haben derzeit noch einiges andere im Auge, bevor wir zusätzlich Comics anbieten würden. Und die würden wir auch lediglich als Comictipp ähnlich wie die Brettspiele besprechen, nicht mit Wertung. Aber wie gesagt: Das ist lediglich ein Gedanke. Ist der Konjunktiv angekommen?
Trotzdem gibt es interessante Schnittmengen. Mr archer hat schon erkannt, dass es auf den zweiten Blick einige Parallelen zwischen Spiel und Comic gibt - auch medienhistorisch, was die gesellschaftliche Akzeptanz angeht. Es gibt zudem Gemeinsamkeiten hinsichtlich der erzählerischen Entwicklung, wobei die Graphic Novel derzeit wesentlich weiter ist als das Spiel; natürlich geht es da nicht um Superheldenteil 678 von Marvel und DC (die allerdings auch richtig gut sein können, bei mir stapeln sich die X-Men und Wolverine-Bände), sondern um Comicromane wie Locke & Key, The Walking Dead oder eben, auf fast schon hochliterarischem Niveau, eine Erzählung wie Vertrag mit Gott. Auch Romanumsetzungen wie The Stand erreichen ein richtig gutes Niveau.
All das wird in einer kommenden Kolumne mal thematisiert. All das ist aber kein Anzeichen für die nahende Apokalypse - wir wissen jetzt immerhin, dass dieses Magazin ohne solides metacritics-Fundament scheinbar kurz vor dem redaktionellen Kollaps steht. 4Players wird da tatsächlich nicht gelistet - Schiet aber auch, der Untergang naht!
Für Little Big Planet 2 und Dead Space 2 müsste es jedoch noch reichen. Aber ich will euch nichts vormachen: Falls ihr im Februar Dr. Doom im Hauptteaser seht, geht es bergab. Aber wenn alles schief geht, greifen wir eben zum Tupperware-Strohhalm - da ist die Zielgruppe noch williger und vor allem breiter. :wink:
PS:
ico hat Recht: Lest mehr Comics!
- JesusOfCool
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- ico
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Wenn ich ab Februar Dr. Doom auf dem Hauptteaser seh freu ich mich wie'n Schnitzel. Hast immerhin jemanden von Marvel genommen und keinen von DC
.
Wenn ihr von Spielen auch medienübergreifend Berichte, Kritiken schreiben wollt, wären dann auch Filme interessant? Ich mein immerhin gibt es ja einige Filmversoftungen!
Die Idee find ich ansich gut, aber ich denke dennoch euer Kerngeschäft ist interessanter. Wenn ihr schon am Umkrempeln seit konzentriert euch doch erstmal auf die diese Baustelle. Wenn das gut über die Bühne gegangen ist könnt ihr ja immernoch ausbauen und verfeinern.
Also konstruktive Idee wäre eventuell einfach eine Sparte bei 4P die da heißen könnte "4P Graphic Novel Tipp der Woche".
Achja, lasst doch die Tupperware im Schrank, falsche Zeilgruppe

Wenn ihr von Spielen auch medienübergreifend Berichte, Kritiken schreiben wollt, wären dann auch Filme interessant? Ich mein immerhin gibt es ja einige Filmversoftungen!
Die Idee find ich ansich gut, aber ich denke dennoch euer Kerngeschäft ist interessanter. Wenn ihr schon am Umkrempeln seit konzentriert euch doch erstmal auf die diese Baustelle. Wenn das gut über die Bühne gegangen ist könnt ihr ja immernoch ausbauen und verfeinern.
Also konstruktive Idee wäre eventuell einfach eine Sparte bei 4P die da heißen könnte "4P Graphic Novel Tipp der Woche".
Achja, lasst doch die Tupperware im Schrank, falsche Zeilgruppe

- Jörg Luibl
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@Jesus: Seufz...Leute, das ist doch bloß eine Umfrage, keine Stellenausschreibung und schon gar keine Magazinkastration. Die Comictücher sind quasi triefend nass und vielleicht trocknen sie hier nie.
@ico: Thema Filme und Kino: Wir besprachen lediglich mal Filme zu Spielen - wie damals Doom oder Resi. Aber auch nur mit Zähneknirschen. Dagegen haben wir uns trotz vieler Anfragen immer gewehrt, vor allem wenn es um allgemeine Filmkritiken gehen soll. Erstens versuchen das schon viele andere Spielemagazine, zweitens sehen wir darin einfach keinen Sinn, zumal uns da die Kompetenz fehlt.
Wenn ich einen Film für ein paar Euro anschaue, dann ist mir die Kritik im Vorfeld auch schnurzpiepegal - ich will ihn entweder sehen oder nicht. Da gehe ich für 90 Minuten immer volles Risiko. Wenn ich mir bei einer Riesenauswahl ein Spiel im Monat für 60 Euro kaufen kann, interessiert mich schon eher, ob die Qualität stimmt.
@ico: Thema Filme und Kino: Wir besprachen lediglich mal Filme zu Spielen - wie damals Doom oder Resi. Aber auch nur mit Zähneknirschen. Dagegen haben wir uns trotz vieler Anfragen immer gewehrt, vor allem wenn es um allgemeine Filmkritiken gehen soll. Erstens versuchen das schon viele andere Spielemagazine, zweitens sehen wir darin einfach keinen Sinn, zumal uns da die Kompetenz fehlt.
Wenn ich einen Film für ein paar Euro anschaue, dann ist mir die Kritik im Vorfeld auch schnurzpiepegal - ich will ihn entweder sehen oder nicht. Da gehe ich für 90 Minuten immer volles Risiko. Wenn ich mir bei einer Riesenauswahl ein Spiel im Monat für 60 Euro kaufen kann, interessiert mich schon eher, ob die Qualität stimmt.
- JesusOfCool
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Wie wäre es denn wenn ihr eure Redakteure auch mal außerhalb der Kolumnen zu Wort kommen lasst? (jaja und Forum und Tests)
Also ich meine vielleicht in sonnem 2 Wochenrhythmus mal ne Meldung was euch grade so bewegt.
So in der Art:
"Hatten grade ne arbeitsreiche Woche, viele Toptitel.
Nächste Woche sind wir bei Ubisoft eingeladen.
Ach übrigens empfehle ich euch den Comic XY, tolle Story blablabla
Ansonsten freue ich mich auf Kinofilm soundso.
Freitag kochen wir in der Redaktion, es gibt Rinderhoden nach Omas Spezialrezept. Hier das Rzept: ..."
Also so kurz und knapp
Da könnte man halt alles unterbringen was sonst hinten runterfällt (Jörgs Tupper Test
)
Also ich meine vielleicht in sonnem 2 Wochenrhythmus mal ne Meldung was euch grade so bewegt.
So in der Art:
"Hatten grade ne arbeitsreiche Woche, viele Toptitel.
Nächste Woche sind wir bei Ubisoft eingeladen.
Ach übrigens empfehle ich euch den Comic XY, tolle Story blablabla
Ansonsten freue ich mich auf Kinofilm soundso.
Freitag kochen wir in der Redaktion, es gibt Rinderhoden nach Omas Spezialrezept. Hier das Rzept: ..."
Also so kurz und knapp
Da könnte man halt alles unterbringen was sonst hinten runterfällt (Jörgs Tupper Test
