Kinect

[Der_Doktor91]

Weißt du was noch erkennt ob man Vorder oder Rückhand spielt?

Spoiler

Show

Ein Tischtennisschläger.

Ich komm aus dem lachen nicht mehr raus

[Rokko78]

@Erynhir
Ich glaube was Katejan meint ist, das der Spielemarkt bzw. die Zielgruppe eh völlig durcheinander geraten ist.
Wer macht denn wirklich den Umsatz?
Umsatz machen doch hauptsächlich völlig "vercasualierte" Titel, deren Inhalt sich Jahr für Jahr wiederholt und die treudoofe Fangemeinde dennoch jubelnd Jahr für Jahr kauft. Bspw. Call of Duty. Fifa und Co.
Klar sind es alles Spieler. Aber die Gamer die schon 10-20 Jahre Computerspiele spielen, die langweilt der meiste Kram heute.
Schau dir den Umsatz von DLC's an, von Mappacks und dem ganzen Scheiss.
DA komtm der Umsatz her...das ist für mich aber nicht die "Hardcoregamerfraktion", sondern die neue (Shooter-)Spielergeneration denen andere Genres völlig egal sind(was vollkommen ok ist, auch wenn ich diese Ignoranz als angeblicher "Gamer" gegenüber anderen tollen Spielen mit anderen Schwerpunkten ausser ballern ziemlich fragwürdig finde...aber is ja nur meine Meinung).
Bestes Beispiel ist doch Demons Souls. Ist zwar PS3, aber egal. Das ist kein Massentitel, ich wette jeder halbwegs gute Shooter hat an der PS3 mehr eingespielt.

Also wer macht denn den Umsatz?

Es sind nicht die Leute, die auf Spiele wie DS stehen. Es sind nicht die Leute, die Hoffnungen haben, das Deus Ex genau so wird wie früher(was auch kommerzial überhaupt nicht erfolgreich war...aber ein fantastisches Spiel mit unheimlich vielen Facetten). Wird wohl nicht so floppen wie damals, da es schon richtig beworben werden wird.

Das sind die Leute die hunderte von Euros am Marktplatz für Avatarkram ausgeben, die die sich jeden blöden DLC kaufen, egal wie nutzlos er im Endeffekt ist und jeden Aufguß einer Spielereihe blind kaufen.
Da wird auch nicht gemeckert oder kritisiert, da wird gejubelt wenns neue Maps gibt und wenn neue Shooter rauskommen. Oder hauptsache brutal, effektreich(siehe kommende Spiele wie Bulletstorm, MGS Rising, etc.)
Die machen doch den Umsatz!

Ich will echt niemanden angreifen, ich sage auch nicht Casuals dazu. Aber es ist die Gamergeneration von heute für die die Leute Spiele machen. Die lieben kurzweiligen Spaß, am besten mit viel Geballer/Action.
Und ehrlich gesagt, ich will gar nicht das diese Gruppe NOCH mehr bekommt.

Ich kann den xten Shooter langsam nicht mehr sehen. Bringt doch mal etwas Neues raus?
Oder überarbeitet alte Klassiker(aber behaltet das Spielprinzip). Siehe Deus Ex. Und siehe offenbar nicht X-Com(aus Strategie wird Shooter Oo)

Also ich zähle mich jedenfalls nicht zu der Gruppe die sowas kauft. Und Kinect und Co werde ich auch nicht kaufen. Das interessiert mich eigentlich Beides nicht.
Aber ich weiß auch, das ich nicht in der Mehrheit bin und deshalb werden wohl für Leute wie mich, wohl eher seltener Spiele gemacht, da ich ja viel zu kritisch gegenüber den meisten aktuellen Spielen bin
Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

-------------------------------
Und vielen Dank 4P für die 2 Tests, hab mir grad beide durchgelesen. Die Videos waren sehr informativ, auch wenn ihr leider nur meine Befürchtung bzgl. der Verzögerung bestätigt habt.

edit:
Jetzt habe ich so lange geschrieben das ihr längst weitergeplaudert habt...inkl. Katejans Antwort *gg*

Früher war alles besser....
Oder doch nicht ??
Ich glaube eher nicht. Da du es ansprichst das Spieler die 10-20Jahre Spielen von dem heutigen Spielen gelangweilt sind,ich interpretiere jetzt mal das du dich dazu zählst , behaupte ich einfach mal das die Video- Computerspiele nicht schlechter geworden sind sondern das Menschen die schon 20 Jahre Computer/Video Spielen den virtuellen Welten einfach überdrüssig geworden sind.


Wie ich darauf komme ?? Ganz einfach wenn ich mir die Zeiten des Amiga500 ansehe , der Herr sei seiner Seele gnädig, und mir da die Spiele anschaue z.b. 1869, Oil Imperium , Giana Sisters, Ghost ´n Goblins .....
Was unterscheidet ein Ghost ´n Goblins vom Anspruch her von einem CoD ?? Ich würde sagen wenig ... ist aber auch nicht nötig weil Spielspass hat wenig mit Anspruch zu tun. Und Fortsetzungen gab es früher nicht ??
Ja Stimmt James Pong I , James Pong II , James Pong III , Kick Off , Kick Off II ....usw. habe nie existiert.
Früher ist soviel Mist für Amiga und PC rausgekommen das würde sich heute niemand mehr wagen zu veröffentlichen. Der einzige Unterschied war nur das man früher für seine Amiga Spiele "nichts bezahlt" hat und somit hat es einen kaum gestört.
Oder gehen wir doch mal zu den PC Spielen von vor 20 Jahren. Wer kennt denn noch Dungeon & Kroz oder Space Quest I . War da der Anspruch besonders hoch
?? Mit Sicherheit nicht trotzdem hat es damals Spass gemacht.

Ich geb dir mal einen Tip lege doch mal deine all time Perle Deus Ex ein und spiele es mal. Wenn du dann schlau bist wirst du das Spiel nach 10min ausmachen um deine glorifizierung nicht zu zerstören. Wenn aber nicht wirst du nach einiger Zeit feststellen , sobald der Nostalgie Bonus verbraucht ist das dieses Spiel dich ziemlich schnell langweilt weil du in den vergangenen 10 Jahren genug Spiele gespielt hast du so oder so ähnlich sind.
´
Werden Spiele in der heutigen Zeit einfacher ??
Ich würde sagen Ja wenn man früher ein RPG wie Champions of Krynn gespielt hat musste man sich erstmal durch ein dickes Handbuch arbeiten , dann musste man die Maps selber auf Papier zeichnen und vieles gelang trotzdem nur durch ausprobieren.
Aber mal Hand aufs Herz wieviele haben damals Spiele wie Indiana Jones und der letzte Kreuzzug oder Ultima V oder Ultima VI ohne Komplettlösung durchgespielt ?? Ich würde mal sagen die wenigsten.
Da man ansonsten die meiste Zeit nicht mit spielen sondern mit suchen oder ausprobieren verbracht hat.
Ist die Frage was ich besser finde ein Spiel was ich mit Lösung spiele oder ein Spiel was einfacher ist und ich es alleine Lösen kann.
Ich bevorzuge ganz klar das Spiel das ich selber lösen kann. Denn nur das gibt mir das Gefühl das ich es selbst geschafft habe.

Und noch zum Thema Core und Casual Gamer.
Wird der Core Gamer nicht zum Casual Gamer mit der Zeit ??
Klar es gibt im Leben einen Abschnitt da kann man sein leben vor dem PC oder der Konsole verbringen.
Nur dann kommt der Job , in der Freizeit der Sport , Partnerin/Freunde/Familie und schon ist man froh wenn man es schafft am WE mal seine Konsole für eine hlb. std anzuschalten zu können.
Und wenn man dann Dragon Age oder Fallout oder Empire: Total War spielt geht es erstmal los mit den Fragen :
- wie war die Steuerung nochmal ?
- was muss ich nochmal machen
- wer ist nochmal der NPC vor mir
..... usw.
Da spielt man doch lieber Spiele bei denen die Steuerung sowie das Ziel klar ist "CoD" oder man hüpft und springt oder schwingt den Move Controller zu Mario & Co.
Weil eines ist doch klar der "hardcore gamer" von heute ist der "Casual"Gamer von Morgen.

[eulentier]

Kinect is ne Totgeburt. Und die ganzen Spiele die es bis jetzt dafür gibt sind absoluter Schrott.

[Newo]

@Erynhir
Ich glaube was Katejan meint ist, das der Spielemarkt bzw. die Zielgruppe eh völlig durcheinander geraten ist.
Wer macht denn wirklich den Umsatz?
Umsatz machen doch hauptsächlich völlig "vercasualierte" Titel, deren Inhalt sich Jahr für Jahr wiederholt und die treudoofe Fangemeinde dennoch jubelnd Jahr für Jahr kauft. Bspw. Call of Duty. Fifa und Co.
Klar sind es alles Spieler. Aber die Gamer die schon 10-20 Jahre Computerspiele spielen, die langweilt der meiste Kram heute.
Schau dir den Umsatz von DLC's an, von Mappacks und dem ganzen Scheiss.
DA komtm der Umsatz her...das ist für mich aber nicht die "Hardcoregamerfraktion", sondern die neue (Shooter-)Spielergeneration denen andere Genres völlig egal sind(was vollkommen ok ist, auch wenn ich diese Ignoranz als angeblicher "Gamer" gegenüber anderen tollen Spielen mit anderen Schwerpunkten ausser ballern ziemlich fragwürdig finde...aber is ja nur meine Meinung).
Bestes Beispiel ist doch Demons Souls. Ist zwar PS3, aber egal. Das ist kein Massentitel, ich wette jeder halbwegs gute Shooter hat an der PS3 mehr eingespielt.

Also wer macht denn den Umsatz?

Es sind nicht die Leute, die auf Spiele wie DS stehen. Es sind nicht die Leute, die Hoffnungen haben, das Deus Ex genau so wird wie früher(was auch kommerzial überhaupt nicht erfolgreich war...aber ein fantastisches Spiel mit unheimlich vielen Facetten). Wird wohl nicht so floppen wie damals, da es schon richtig beworben werden wird.

Das sind die Leute die hunderte von Euros am Marktplatz für Avatarkram ausgeben, die die sich jeden blöden DLC kaufen, egal wie nutzlos er im Endeffekt ist und jeden Aufguß einer Spielereihe blind kaufen.
Da wird auch nicht gemeckert oder kritisiert, da wird gejubelt wenns neue Maps gibt und wenn neue Shooter rauskommen. Oder hauptsache brutal, effektreich(siehe kommende Spiele wie Bulletstorm, MGS Rising, etc.)
Die machen doch den Umsatz!

Ich will echt niemanden angreifen, ich sage auch nicht Casuals dazu. Aber es ist die Gamergeneration von heute für die die Leute Spiele machen. Die lieben kurzweiligen Spaß, am besten mit viel Geballer/Action.
Und ehrlich gesagt, ich will gar nicht das diese Gruppe NOCH mehr bekommt.

Ich kann den xten Shooter langsam nicht mehr sehen. Bringt doch mal etwas Neues raus?
Oder überarbeitet alte Klassiker(aber behaltet das Spielprinzip). Siehe Deus Ex. Und siehe offenbar nicht X-Com(aus Strategie wird Shooter Oo)

Also ich zähle mich jedenfalls nicht zu der Gruppe die sowas kauft. Und Kinect und Co werde ich auch nicht kaufen. Das interessiert mich eigentlich Beides nicht.
Aber ich weiß auch, das ich nicht in der Mehrheit bin und deshalb werden wohl für Leute wie mich, wohl eher seltener Spiele gemacht, da ich ja viel zu kritisch gegenüber den meisten aktuellen Spielen bin
Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

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Und vielen Dank 4P für die 2 Tests, hab mir grad beide durchgelesen. Die Videos waren sehr informativ, auch wenn ihr leider nur meine Befürchtung bzgl. der Verzögerung bestätigt habt.

edit:
Jetzt habe ich so lange geschrieben das ihr längst weitergeplaudert habt...inkl. Katejans Antwort *gg*

ja das gefühl kenn ich. früher haben mich innovative Spiele vom Hocker gehauen. Heute nur noch boah wieder einen killstreak in cod oder wuhu zum 5.mal prestige zzZZzzzz. sogar god of war 3 was an sich optisch hervorragend und episch war hat mich net eine minute gepackt. nach 3 jahren wartezeit bashe ich den ersten level und den mir nur ja ganz nett aber da fehlt die aufregung von früher.

[Heunert]

4P|T@xtchef

Wir testen gerade noch unter unterschiedlichen Bedingungen und Lichtverhältnissen; ab Montag gibt es mehr dazu. Aber Kinect hat selbst im Hauptmenü mit Verzögerungen zu kämpfen, man kann nicht mal im Dashboard damit navigieren - und das darf nach all dem Revolutions- und Zukunftsgeschwafel einfach nicht sein.

Ihr habt euch recht früh gegen Kinect verschworen und das bekommt man hier in aller Regelmäßigkeit zu lesen. Eure Berichte sind doch der reinste Hate gegen Kinect. Mich überzeugt das auch nicht unbedingt, als das ich gleich loslaufen würde, um es mir zu kaufen, aber so schlecht, wie es von euch geredet wird, ist es nun wirklich nicht.

Wenn man sich mal die Reaktionen aus den USA anschaut, egal ob nun auf Amazon oder im GAF, sind die meisten Meinungen doch recht positiv. Was wohl auch daran liegt, dass diese Leute unvoreingenommen an diese Sache herangehen.

Kinect ist nicht perfekt, es hat natürlich Schwächen, aber es funktioniert gut (Oft auch einfach abhängig von der Software, siehe Dance Central oder Kinect Adventures im Vergleich zu JoyRide) und die Spiele machen Spaß, insofern man sich mit dieser Art von Spielen anfreunden kann. Das können viele natürlich nicht so wirklich, ist soweit auch inOrdnung.

Ich werde das Gefühl nicht los, das euch Kinect nicht wirklich interessiert, was ja durchaus in Ordnung ist, und euer Urteil daher schon vor dem eigentlich Test feststand. Ihr habt euch mit Sicherheit nicht die große Mühe gemacht, euch damit auseinandersetzen. 4players scheint Kinect nicht zu mögen und bringt das teils übertrieben zum Ausdruck.


Ich werde das Ganze weiter beobachten, da müssen zukünftige Spiele noch Überzeugungsarbeit leisten, damit ich mir das anschaffe. Grundsätzlich ist es aber ganz cool, jedoch nicht zu diesem Preis.

Um unsere Euphorie mal etwas zu verdeutlichen: Kinect steht hier und niemand will es über das Wochenende mit nach Hause nehmen. Als Wii heraus kam, war das ganz anders...

Wii war damals so gut wie neu, Kinect ist zwar so gesehen schon eine neue Spiele-Erfahrung, aber man hat das in ähnlicher Form schon mal gesehen. Es ist irgendwo das Selbe, halt nur ohne Controller.

[bnaked]

double post

[bnaked]

Wenn man sich mal die Reaktionen aus den USA anschaut, egal ob nun auf Amazon oder im GAF, sind die meisten Meinungen doch recht positiv. Was wohl auch daran liegt, dass diese Leute unvoreingenommen an diese Sache herangehen.

Hach ja, die Amis..

[Heunert]

JaJa, die bösen, bösen und dummen Amerikaner, ohne jeglichen Anspruch & Geschmack.

Manche Leute und ihre beknackten Ansichten

[AccountKiller8473652]

@Heunert

Gut gesprochen! Der selben Meinung bin ich auch. Ich finde es schon recht seltsam, dass hier die Leute über Kinect herziehen ohne es wahrscheinlich selbst einmal ausprobiert zu haben. Vorurteile pur.

Klar ist es auch komisch von Microsofts Seite am Anfang so viel zu versprechen und in der Gegend rum zu träumen und vor Release dann doch alles zu zu nehmen. Aber im Grunde ist Kinect keine schlechte Sache und macht bestimmt auch sehr viel Spaß.

Viele Leute machen sich auch gleich ins Hemd - hö Kinect ist nix für mich und wir sind ja diejenigen, die den größten Umsatz für Konsolen machen und bla. Dabei schafft Kinect sicherlich eine komplett neue Generation von Spielern, die eben nur Kinect geil findet. Zuerst wollte man es sicherlich auch nicht wahrhaben von Spielhallenautomaten auf Heimkonsolen umzusteigen. Die alte Generation fand, die damals neu erschienenen Konsolen sicherlich auch dumm. Und jetzt? Jetzt gibt es einfach eine neue Generation mit Konsolen. Da wo jetzt aber was neues kommt, wollen sie natürlich ihren Gewohnheiten treu bleiben.

Lange Rede, kurzer Sinn: Erst mal überlegen, bevor man irgend ein Schwachsinn von sich gibt und mit Vorurteilen an eine Sache rangeht. Wenns einen nicht interessiert, dann vielleict einfach mal die Klappe halten und die ganze Sache nicht den anderen madig machen.

Peace

[bnaked]

@Beatbull91

Ach ist das hier ein Forum für Casual-Spieler? Wusste gar nicht, dass solche sich fürs Gaming interessieren und in Foren unterwegs sind..

Wir sind Core-Gamer! Und was haben Microsft selber schon gesagt, welchen Weg sie mit Kinect einschlagen wollen? Den Casual-Weg..

Und welche Spiele erscheinen oder werden für Kinect erscheinen? Casual Spiele..

Und was wollen Core-Gamer? Core-Games.

Und wie findet ein Core-Gamer Kinect-Adventures und Kinectimals? Einfach nur schlecht!

Kinect IST schlecht. Wie kann man sowas nur schönreden und verteidigen? Bist du ein Kind, das auf so eine schrott-Software steht? Freust du dich, wenn du hässlich rumfuchteln kannst bei so einem anspruchslosen Mist? Spielst dann jeden Tag Kinect Adventures, wird ja auch nie langweilig..

Kein Demon's Souls? Kein Uncharted? Kein Gran Turismo, kein Gears of War? Sowas willst du nicht? Du unterstützt miese Casual-Spiele?
Oder willst du in Zukunft Shooter und Autorennen ohne Controller spielen? Na ganz fein.. Ja, aber Kinect bringt ja eine neue Zockergeneration mit sich, was für ein Schwachsinn.. COD, GTA ... DAS zockt die neue Generation, sicherlich keinen "Spaß für die ganze Familie" ^^, wo lebst du denn?

Als wenn sich dieser Schmarn durchsetzen würde ^^

Die Technik hinter Kinect hat enorm viel potential und ist für alles mögliche geeignet, aber ganz sicher nicht für's Gaming!

Man sollte Kinect verachten als Core-Gamer, ganz ehrlich..
Nicht nur, das es technisch äußerst unausgereift ist, nein die Software ist es, die einen zu denken geben sollte. Und wie Microsoft den leuten das Geld aus den taschen ziehen will, mit ihrer fetten Marketing-Kampagne voller Lügen und falschem Hype.

Wie kann man solch einen Dreck bloß unterstützen?

[Raksoris]

Begonnen, der Krieg der Spieler hat...

Ich würde mir niemals anmaßen zu sagen ich wäre Coregamer, da es unter den "Gamern" nicht einmal ne ordentliche Definition davon gibt.

Du kannst mal versuchen nen Thread aufzumachen:
Definiert Core und Casuals
100 Beiträge und 10 verwarnungen später weißt du weniger als zuvor.

Ich kann verstehen, wenn man Kinect dafür kritisiert das es eine verdammt hoche Latenz an den Tag legt.
Das es ein Schatten seiner selbst zu den versprechungen von Natal war.
Und das es verdammt teuer für ne Webcam ist...

Aber ich würde es nicht kritisieren dafür, dass es in deinen Augen keine "Core"gamer anspricht.

[bnaked]

@Raksoris

Herrje, es ist jawohl eindeutig, dass Core-Gamer nunmal Core-Games wollen wie Uncharted 2, wie Super Mario Galaxy oder wie Halo Reach.

Was gibt es denn da zu hinterfragen?

Seit wann wollen wir hier denn Casualgames? ^^

Das bekomme ich natürlich mit, wie alle Kinect Adventures entgegen fiebern! Infamous 2 oder Gears of War 3.. pfft! Das interessiert keinen, die ganze Welt spricht über "Kinect Adventures"! Und alle diskutieren Sie drüber und nehmen die bisherigen Infos auseinander..

[PanzerGrenadiere]

es interessiert schon alle, aber gow 3 wird einfach geil. da gibt´s nichts zu diskutieren.

[Lohe74]

Ich seh das wie bnaked.

Ist doch was für Yuppies dieses Kinect. Hohle Games, die mittels interessant klingender Technik als Toptitel verkauft werden. Geht lieber in einen Sportverein.

[speedie²]

4P|T@xtchef

Wir testen gerade noch unter unterschiedlichen Bedingungen und Lichtverhältnissen; ab Montag gibt es mehr dazu. Aber Kinect hat selbst im Hauptmenü mit Verzögerungen zu kämpfen, man kann nicht mal im Dashboard damit navigieren - und das darf nach all dem Revolutions- und Zukunftsgeschwafel einfach nicht sein.

Ihr habt euch recht früh gegen Kinect verschworen und das bekommt man hier in aller Regelmäßigkeit zu lesen. Eure Berichte sind doch der reinste Hate gegen Kinect. Mich überzeugt das auch nicht unbedingt, als das ich gleich loslaufen würde, um es mir zu kaufen, aber so schlecht, wie es von euch geredet wird, ist es nun wirklich nicht.

Wenn man sich mal die Reaktionen aus den USA anschaut, egal ob nun auf Amazon oder im GAF, sind die meisten Meinungen doch recht positiv. Was wohl auch daran liegt, dass diese Leute unvoreingenommen an diese Sache herangehen.

Kinect ist nicht perfekt, es hat natürlich Schwächen, aber es funktioniert gut (Oft auch einfach abhängig von der Software, siehe Dance Central oder Kinect Adventures im Vergleich zu JoyRide) und die Spiele machen Spaß, insofern man sich mit dieser Art von Spielen anfreunden kann. Das können viele natürlich nicht so wirklich, ist soweit auch inOrdnung.

Ich werde das Gefühl nicht los, das euch Kinect nicht wirklich interessiert, was ja durchaus in Ordnung ist, und euer Urteil daher schon vor dem eigentlich Test feststand. Ihr habt euch mit Sicherheit nicht die große Mühe gemacht, euch damit auseinandersetzen. 4players scheint Kinect nicht zu mögen und bringt das teils übertrieben zum Ausdruck.


Ich werde das Ganze weiter beobachten, da müssen zukünftige Spiele noch Überzeugungsarbeit leisten, damit ich mir das anschaffe. Grundsätzlich ist es aber ganz cool, jedoch nicht zu diesem Preis.

Um unsere Euphorie mal etwas zu verdeutlichen: Kinect steht hier und niemand will es über das Wochenende mit nach Hause nehmen. Als Wii heraus kam, war das ganz anders...

Wii war damals so gut wie neu, Kinect ist zwar so gesehen schon eine neue Spiele-Erfahrung, aber man hat das in ähnlicher Form schon mal gesehen. Es ist irgendwo das Selbe, halt nur ohne Controller.

komisch das sie sich so verschworen haben, ich hab in dem artikel objektivität gelesen. und kinect ist nunmal nix neues auf dem markt, ich erinnere da an eyetoy auf ps2. es ist nur ein wenig mehr ausgereifter. innovativer ist gar nix. ich beschönige auch kein move, ist ne kopie von nintendos wii. und ganz ehrlich, so ein müll brauch kein mensch, wobei doch, die hardcore-heimsportler-suchtis, die ja, aber die normalen gamer kaufen sich sowas nicht. und wenn ich bowlen will dann check ich mit meinen kollegen in die bowlingbahn und nicht vor die playstation/xbox/wii.

mir kommt der kram nicht ins haus.