Milo & Kate: Wolken-Charaktere

[_Petrus_]

Ich sag nur eins:
Skynet!
Ich hab schon immer gewusst daß Peter Molyneux für den Untergang der Menschheit verantwortlich sein wird...

[Sir Richfield]

Moment, lass mich das noch mal anders ausdrücken:
Die Anweisungen einer Summe n von Leuten, die sich Kinect und Milo geholt haben und sich vor einem kleinen, gerenderten Jungen im TV zum Affen machen, sollen Milo dank Cloud (Bitte: Unwort des Jahres 2010!) intelligenter machen?
Ich darf meine Zweifel haben? *g*

[ZackUndTot]

Laut Molyneux kann es theoretisch sein, dass das in den Handel kommt. Wozu wird es entwickelt, wenn es nicht in den Handel kommen soll? Ich versteh das nicht.

[n!cker]

leute, das ist molynex!!!
also erwartet nicht zuviel

[Sir Richfield]

Frag doch mal 3DRealms, die könnten Dir da vielleicht sogar Antworten drauf geben.

[Homer-Sapiens]

Update: Zum Thema 'Tech-Demo': Laut BBC-Angaben ließ Molyneux verlauten, dass sich die Technologie noch in der Mache befindet, Microsoft aber nicht vorhabe, sie zu veröffentlichen. Es könne allerdings nicht ausgeschlossen werden, dass es irgendwann auch mal ein im Handel erhältliches Produkt geben wird.

Heißt, daß es im Grunde doch nur ´ne Tech-Spielerei ist die sich längst nicht so einfach umsetzen und versoften läßt wie Kollege Molyneux sich das vorstellt, gewisse Ansätze und Ideen aus dem Projekt "Milo" könnten aber für zukünftige andere Spiele verwurstet werden?!?

[Easy Lee]

Ich verstehe nicht warum Milo die Tech-Demo ist und Kinect Sports das Spiel. Im Bezug auf Anspruch, Wiederspielwert, Umfang und Kreativität müsste es doch genau anders herum sein.

[DerGerechte]

Ich fand eher, dass sich das ganz schrecklich anhörte. Schrecklich langweilig vor Allem.
Bisher sehe ich darin ein Next Gen Tamagochi und stelle mir ernsthaft die Frage, warum ich dafür vor dem Monitor stehen und herumhampeln soll...


ABER!!!:

Ich persönlich sehe auch keinen Sinn in Nintendogs und es ging weg wie warme Semmeln.
Ich sehe auch keinen Sinn im MW2 MP und das verkaufte sich blendend.
Insofern sehe ich die Subjektivität meiner Aussage durchaus ein.

Das ist ja gut, dass du dir deiner Subjektivität bewusst bist. Schade nur, dass du nicht in der Lage bist die bewundernswerte Komplexität dieses ambitionierten Vorhabens zu erkennen. Du vergleichst das mit Tamagochi? Das ist zwar ansatzweise richtig, weil es sich um die Umsetzung einer KI handelt. Nur die Dimensionen sollten da nicht unterschätzt werden. Das ist so ähnlich, wie wenn man die Grafik von Mario auf NES mit der von Uncharted 2 vergleicht. Und da es sich in letzten Jahren in Sachen KI nicht viel getan hat, ist dieses Vorhaben doch recht lobenswert und keinesfalls langweilig. In letzter Zeit haben sich alle Entwickler nur um die audiovisuellen Effekte gekümmert und die KI weniger beachtet...leder. Daher begrüße ich diese Entwicklung.
Dass Molyneux sicherlich übertreibt ist kein Geheimnis. Aber nur weil das Endprodukt nicht an seine unrealistischen Visionen herankommt heißt es nciht, dass es schlecht ist.
Und wieso glaubst du, dass Milo in der Wolke nichts lernen kann? Irgenwie begründest du das nicht. Ich hab das Gefühl du lechzt nach Aufmerksamkeit. Oder wo kommt deine übertriebene negative Einstellung zu ALLEM?

[Sir Richfield]

Das ist ja gut, dass du dir deiner Subjektivität bewusst bist.

Danke. Ist nur ab und an schade, dass man extra erwähnen muss, dass mein einfach mal nur seine Meinung sagt.

Schade nur, dass du nicht in der Lage bist die bewundernswerte Komplexität dieses ambitionierten Vorhabens zu erkennen.

DAS liegt daran, dass ich kein Produkt in der Hand halte, dass mich davon überzeugen kann. Bisher gibt es nur Informationen aus dritter Hand die anscheinend lediglich eine Techdemo beinhalten.

Du vergleichst das mit Tamagochi? Das ist zwar ansatzweise richtig, weil es sich um die Umsetzung einer KI handelt. Nur die Dimensionen sollten da nicht unterschätzt werden. Das ist so ähnlich, wie wenn man die Grafik von Mario auf NES mit der von Uncharted 2 vergleicht. Und da es sich in letzten Jahren in Sachen KI nicht viel getan hat, ist dieses Vorhaben doch recht lobenswert und keinesfalls langweilig. In letzter Zeit haben sich alle Entwickler nur um die audiovisuellen Effekte gekümmert und die KI weniger beachtet...leder. Daher begrüße ich diese Entwicklung.

Wenn wirklich mal was an einer KI getan werden sollte, begrüße ich das auch, so ist das nicht.

Dass Molyneux sicherlich übertreibt ist kein Geheimnis. Aber nur weil das Endprodukt nicht an seine unrealistischen Visionen herankommt heißt es nciht, dass es schlecht ist.

Jain. Er verkauft uns seit geraumer Zeit seine Visionen, nur um mit dem fertigen Produkt dann natürlich zu enttäuschen.
Seit B&W habe ich nur noch Häme für jedes Wort von ihm übrig.

Und wieso glaubst du, dass Milo in der Wolke nichts lernen kann? Irgenwie begründest du das nicht. Ich hab das Gefühl du lechzt nach Aufmerksamkeit. Oder wo kommt deine übertriebene negative Einstellung zu ALLEM?

Wenn Milo wirklich aus der Wolke lernen sollte, also aus der Eingabe aller Spieler, dann wird das eher ein soziales Experiment als die Demonstration einer KI. Alleine die Frage "Wie viele Leute lassen die Schnecke zertreten?" *g*
Ich bin auch der Meinung, dass ich in der Beziehung nicht das Produkt, sondern seine Nutzer kritisch betrachte.
Naja und ich kann Wolke nicht mehr hören. Vor Google haben alle Angst, aber in Microsofts Cloud sollen sie alle springen?
(Und davon abgesehen würde eine Bindung an die Cloud die Zielgruppe noch weiter einschränken. Wir suchen dann Kinect Besitzer deren Konsole 24/7 online ist... Mich also, aber es reicht mir, dass meine Wii theoretisch dauernd online ist.)

Ich lechze nicht nach Aufmerksamkeit, ich lechze nach Diskussion. Je kontroverser und höher im Niveau, desto besser.

Ich bin nicht ALLEM negativ gegenüber eingestellt. Ich besitze eine Wii, weil ich die für ein interessantes Experiment hielt. Ich bin Fanboi diverser Franchises.
Ich bin allerdings auch trotz meines Alters ein zynischer, alter Sack, der von den Entscheidungen diverser Publisher in den letzten Jahren zu oft enttäuscht wurde.
Meine negative Einstellung kommt nicht aus heiterem Himmel sondern basiert auf der Beobachtung der Vergangenheit

Um noch mal auf den Anfang Deines Posts zu kommen:
Was ich sagte ist meine Meinung zu Milo.
Was Du erwiederst war Deine Meinung zu Milo.
Nur von einer Meinung lasse ich mich allerdings nicht bekehren, sehe ich keine "bewundernswerte Komplexität".
Ich lade Dich gerne dazu ein, mich mit Argumenten oder noch besser Fakten vom Gegenteil zu überzeugen.
Visionen lasse ich nicht gelten, da halte ich es mit Helmut Schmidt.

[DerGerechte]

Das ist ja gut, dass du dir deiner Subjektivität bewusst bist.

Danke. Ist nur ab und an schade, dass man extra erwähnen muss, dass mein einfach mal nur seine Meinung sagt.

Schade nur, dass du nicht in der Lage bist die bewundernswerte Komplexität dieses ambitionierten Vorhabens zu erkennen.

DAS liegt daran, dass ich kein Produkt in der Hand halte, dass mich davon überzeugen kann. Bisher gibt es nur Informationen aus dritter Hand die anscheinend lediglich eine Techdemo beinhalten.

Du vergleichst das mit Tamagochi? Das ist zwar ansatzweise richtig, weil es sich um die Umsetzung einer KI handelt. Nur die Dimensionen sollten da nicht unterschätzt werden. Das ist so ähnlich, wie wenn man die Grafik von Mario auf NES mit der von Uncharted 2 vergleicht. Und da es sich in letzten Jahren in Sachen KI nicht viel getan hat, ist dieses Vorhaben doch recht lobenswert und keinesfalls langweilig. In letzter Zeit haben sich alle Entwickler nur um die audiovisuellen Effekte gekümmert und die KI weniger beachtet...leder. Daher begrüße ich diese Entwicklung.

Wenn wirklich mal was an einer KI getan werden sollte, begrüße ich das auch, so ist das nicht.

Dass Molyneux sicherlich übertreibt ist kein Geheimnis. Aber nur weil das Endprodukt nicht an seine unrealistischen Visionen herankommt heißt es nciht, dass es schlecht ist.

Jain. Er verkauft uns seit geraumer Zeit seine Visionen, nur um mit dem fertigen Produkt dann natürlich zu enttäuschen.
Seit B&W habe ich nur noch Häme für jedes Wort von ihm übrig.

Und wieso glaubst du, dass Milo in der Wolke nichts lernen kann? Irgenwie begründest du das nicht. Ich hab das Gefühl du lechzt nach Aufmerksamkeit. Oder wo kommt deine übertriebene negative Einstellung zu ALLEM?

Wenn Milo wirklich aus der Wolke lernen sollte, also aus der Eingabe aller Spieler, dann wird das eher ein soziales Experiment als die Demonstration einer KI. Alleine die Frage "Wie viele Leute lassen die Schnecke zertreten?" *g*
Ich bin auch der Meinung, dass ich in der Beziehung nicht das Produkt, sondern seine Nutzer kritisch betrachte.
Naja und ich kann Wolke nicht mehr hören. Vor Google haben alle Angst, aber in Microsofts Cloud sollen sie alle springen?
(Und davon abgesehen würde eine Bindung an die Cloud die Zielgruppe noch weiter einschränken. Wir suchen dann Kinect Besitzer deren Konsole 24/7 online ist... Mich also, aber es reicht mir, dass meine Wii theoretisch dauernd online ist.)

Ich lechze nicht nach Aufmerksamkeit, ich lechze nach Diskussion. Je kontroverser und höher im Niveau, desto besser.

Ich bin nicht ALLEM negativ gegenüber eingestellt. Ich besitze eine Wii, weil ich die für ein interessantes Experiment hielt. Ich bin Fanboi diverser Franchises.
Ich bin allerdings auch trotz meines Alters ein zynischer, alter Sack, der von den Entscheidungen diverser Publisher in den letzten Jahren zu oft enttäuscht wurde.
Meine negative Einstellung kommt nicht aus heiterem Himmel sondern basiert auf der Beobachtung der Vergangenheit

Um noch mal auf den Anfang Deines Posts zu kommen:
Was ich sagte ist meine Meinung zu Milo.
Was Du erwiederst war Deine Meinung zu Milo.
Nur von einer Meinung lasse ich mich allerdings nicht bekehren, sehe ich keine "bewundernswerte Komplexität".
Ich lade Dich gerne dazu ein, mich mit Argumenten oder noch besser Fakten vom Gegenteil zu überzeugen.
Visionen lasse ich nicht gelten, da halte ich es mit Helmut Schmidt.

Erstmal möchte ich anmerken, dass ich deine Anwort sehr genossen habe. Das war für mich wie leckerer Nektar . Du hast dich nicht zu Wutausbrüchen und wilden Beleidigungen verleiten lassen, obwohl ich dir das Lechtzen nach Aufmeksamkeit unterstellt habe und mir die latente Überheblichkeit nicht verkneifen konnte.
Nach deinen Erläuterungen kann ich jetzt besser nachvollziehen was du mit deinen Posts rüberbringen willst.
Nun zum Thema:
Auch wenn es nur eine Techdemo ist, demonstriert sie doch was eventuell möglich wäre, wenn man sich mit dem Thema beschäftigt. Das von Entwicklern angestrebte Ziel umzusetzen ist auf gar keinen Fall trivial, sondern hoch komplex und aus der Sicht der Informatik auch recht interessant. Deswegen sehe ich da keinen Grund diesem Projekt keine Bewunderung zukommen zu lassen. Denn die machen das, was die meisten sich nicht trauen: Abseits der gewohnten Pfade gehen.
Was die Cloud angeht, kann ich deine Missgunst und Skepsis verstehen.
Alledings steht nichts im Artikel von Online-Pflicht. Ich vermute (und hoffe), dass das nur eine Option ist wie in anderen Spielen eben auch (z.B Bestenlisten). Und mit der Wolke sind lediglich die Server gemeint, die die Infos bearbeiten (Wie in anderen Online-Spielen). Und ich bin mir ziemlich sicher, dass Milo mehr und schneller lernen kann, wenn er mehr Input bekommt und auf schnelleren Systememem "denkt". Und dass sehr viele Spieler mit diesem Spiel online gehen würden ist auch so gut wie sicher. Man beachte nur die Mitgliederanzahl auf Facebook und Ähnlichem.

Molyneux verspricht immer vielmehr als am Ende rauskommt. Da sind sich alle einig. Aber die Spiele werden dadurch nicht grottenschlecht. Fable ist z.B recht gut sowohl bei den Spielern als auch bei den Spieletestern angekommne. Wer ihm(Molyneux ) immer jedes einzelne Wort abkauft ist am Ende selbst schuld, wenn er enttäuscht ist und sich dabei das entsprechende Spiel verdirbt.

Was mich übrigens ein Bischen stutzig macht ist die Tatsache, dass du Wii für ein interessantes Experiment hielst aber diesem Experiment keine Anerkennung gönnst.

Aber im Endeffekt hast du recht. Jeder hat seine eigene Meinung. Und um die zu Erschüttern bedarf es mehr als der Hoffnungen anderer...

[Sir Richfield]

Was mich übrigens ein Bischen stutzig macht ist die Tatsache, dass du Wii für ein interessantes Experiment hielst aber diesem Experiment keine Anerkennung gönnst.

Steht ja nirgendwo geschrieben, dass ich logisch bin.

Die Voraussetzungen sind anders.
Hinter der Wii steckt Nintendo, die für vieles stehen, aber sicher nicht für mangelnde Qualität.
Ich fand die Möglichkeiten, die "Fuchtelsteuerung" bringen kann interessant.
Ich mochte den Ansatz der Party Konsole, da ich kaum Leute fand, die meine XBOX Spiele mit mir spielen wollten. Darum besitze ich auch keine PS360.
Mehrere Leute vor einem PC ist auch nicht wirklich die Stärke dieser Platform.
Ich hatte die Hoffnung (Die bisher nicht enttäuscht wurde) dass zumindest die Nintendo Spiele durchweg gut sind und Spaß machen.
(Ja, das gilt eingeschränkt sogar für Wii Music!)

Milo hingegen hat den Molyneux Malus. (Was mein stärkster Antrieb ist, darüber zu lästern. Mich treibt die Hoffnung, die Erwartung einiger Leute ein wenig zu dämpfen. )
Was ich bisher sah und las (was nicht wirklich viel ist) läßt mich halt an ein Tamagochi für Fortgeschrittene glauben, wenn ich gemein wäre würde ich sagen Nintendogs HD.
Kinect riecht für mich zu sehr nach "WIR AUCH FUCHTELN!" eines Konsolenherstellers, dessen Zielgruppe bisher nicht darauf "abfährt" - Hier fürchte ich halt, dass denen irgendwann der Atem ausgeht, das System zu unterstützen.
MS selber scheint das Projekt fallen lassen zu wollen.

Ich gebe zu, ich habe mir die Wii auch nicht sofort gekauft, sondern erst einmal ein paar Tests abgewartet und auf Messen damit herumgespielt.

So würde ich das auch bei Milo halten, sollte es denn mal kommen und ich mir doch irgendwann mal eine Xbox 360 schießen sollte. (Bisher gibt es nur zwei Spiele, die mich reizen, das ist zu wenig).