Deus Ex 3: Exklusiv - Der erste Trailer

[Buffalo7]

MrMetapher,

um nicht zu sehr in's Feuilletonistische zu driften:

Als deus ex machina bezeichnet man einen dramaturgischen Kunstgriff, der sich über Dialektik hinwegsetzt. Etwas Unerwartetes betritt die Bühne.

Sollte Letzteres Eidos/Square Enix gelingen, chapeau. Ich befürchte aber, ein Wolpertinger wird uns erscheinen.

So gerne ich eine Art Athene in Deus Ex 3 wäre, bin ich zu sehr Kassandra. Und die irrte nie.

[xXNoUserFoundXx]

Der Trailer ist gut gemacht, erzeugt Stimmung. Ist mir aber ein wenig zu brachial, man sieht kein schleichen, aber was ist schon ein früher CGI Trailer, meist haben diese eh wenig mit dme Speil gemein, besonders wenn er nichtmal direkt vom Entwickler kommt.

ich hoffe natürlich wie alle hier auch auf ein Game wie den ersten Teil, aber ich glaube nicht daran. Wahrscheinlich wirds eher in Richtugn Mass Effect gehen, warum auch die Fans des ersten Teils begeistern wenn man sich auch an aktuellen (erfolgreichen) Games orientieren kann...

Selbst wenn der dritte richtig gut werden würde, würden wahrscheinlich viele rumjammern und nörgeln weil sie den ersten Teil immernoch als unerreichtes Ideal ansehen und wohl auch eine Weile nicht mehr gespielt haben und daher stark idealisieren.

Sei´s drum, ich warte schon ne Weile auf ein Spiel bei dem man wirklich frei entscheiden kann, was dadurch wirklichen Wiederspielwert besitzt und bei man in oralische Konflikte gerät. Ob Mass Effect, Dragon Age oder Heavy Rain (um mal aktuellere zu nennen) überall wäre noch weitaus mehr möglich gewesen, vielleicht geht DE3 ja einen schritt weiter als die genanntne Titel.

Und vielleciht erfüllt es mir auch einen weiteren Wunsch, ein richtig gutes Schleichspiel! Seit MGS wurde ich nur noch enttäusch (MGS2 war auch gut)

Also ich warte erstmal ab und hoffe auf ein gutes neues Deus Ex

[Onekles]

[...]
Letztlich entscheidet nur die Qualität, ob etwas Kunst ist, nicht der Geschmack. Kunst ist nicht Geschmackssache.
[...]

Na, aber selbstverständlich ist Kunst Geschmackssache. Für den einen ist die Mona Lisa hohe Kunst, für den anderen einfach nur sinnloses Gekrakel - nur als schnelles Beispiel.
Seit jeher wird sich gestritten, was Kunst ist und was nicht; was Kunst darf und was nicht. Und die MEinungen gehen sehr sehr weit auseinander. Es stehen auch nirgends irgendwelche Regeln in Stein gemeißelt.
Und davon abgesehen: Wer urteilt denn bitte über die Qualität eines Kunstwerks? Qualität bei Kunst ist rein subjektiv -> Geschmackssache.

[Buffalo7]

So wie die Religion, die Mutter der Philosophie ist, so ist die Qualität, die Mutter des Geschmacks.
Alle als fiktive hierarche Persona gesehen.

Der Geschmack ist der Qualität untergeordnet, er orientiert sich an ihr, nicht sie an ihm.

(Der scheiß Browser stürzt mir ständig ab, ich gehe jetzt zocken.)

[Onekles]

Erläutere mir mal bitte genauer, was du unter "Qualität" verstehst.

[xionlloyd]

Also wenn ich hier die ganzen "Schieß-Square-Enix-versaut-das-ganze-Spiel-und-macht-Deus-Ex-zu-Mainstreamscheiße"-Kommentare lese, dann frage ich mich schon, was in einigen Usern hier vor sich geht . . .

Nicht vergessen: Auch wenn Square-Enix für die CGI-Sequenzen zuständig ist, so wird das Spiel dennoch von Eidos entwickelt. Und die arbeiteten schon daran, bevor SE da mit eingestiegen ist.

Ich bezweifle, dass man einfach das ganze "Deus Ex"-Konzept über den Haufen wirft, nur weil SE mal schnell mit einsteigt.

[Robby_89]

seehr nice....war zwar nie wriklich ein fan von deus ex, aber der trailer erzeugt bei mir ein kribbeln im bau, ja sogar ein gefühl von unbehagen....

freu mich auf weiteres

viele grüße

robby

[Raskolnikow]

Naja mit Square Enix als Partner war es klar dass der Trailer ziemlich gut wird. Wie das Spiel am Ende wird steht auf einem ganz anderen Blatt, das was ich bisher gehört hab kann durchaus zu einem soliden Spiel werden, hört sich für mich stellenweise allerdings auch nach "IP-Missbrauch" an.

Ich mache Spiele ja nicht gern an einzelnen Personen fest, aber der kreative Kopf hinter Deus Ex scheint tatsächlich in erster Linie Warren Spector(siehe System Shock, Thief) gewesen zu sein. Am zweiten Teil war er ja auch nur noch als externer Berater (aka Werbemaskottchen?) beteiligt.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt was aus Epic Mickey wird, das soll ja auf der E3 zu sehen sein. Zusammen mit Zelda und SMG könnte das für mich zum Kaufgrund für eine Wii werden.

[MrMetapher]

@Onekles,
es besteht keine Spannung zwischen der These, dass die Frage, ob etwas Kunst ist, von der Möglichkeit der Angabe von Gründen für diese Zuordnung abhängt und der These, dass der Kunststatus von kulturellen Gegenständen immer potentiell umstritten ist (obwohl ich die Mona Lisa hier für kein so glückliches Beispiel halte).
Ich stimme Dir ausdrücklich in letzterem Punkt zu - allerdings beinhaltet der eben nicht notwendig eine subjektivistische These, die aus verschiedenen Gründen falsch ist (u.a. weil das bedeuten würde, dass man beliebigen Objekten den Kunststatus zu oder aberkennen kann - das ist falsch und auch nicht durch Traditionen moderner Kunst im 20. Jahrhundert gedeckt, weil ein Ready-Made z.B. in einem bestimmten institutionellen Rahmen als Kunstwerke behandelt wird). Wenn Du GEschmacksurteil nicht mit subjektivistischem Urteil gleichsetzt und sagst, es gibt Gründe für derartige Urteile (wie die als kunstspezifische aussehen ist eine weitere Frage), dann sind wir beieinander.

@Bufallo7 - mit Feuilletonismus hat das nichts zu tun. Und: Auch ich hoffe auf eine Überraschung von Eidos.

Sind natürlich eher of-topic-Diskussionen und will hier die Nerdigkeit auch nicht zu weit treiben; fühlte mich nur genötigt dazu ein paar Sätze zu sage, weils hier im Forum öfter angesprochen worden ist.

Viele Grüße und hoffen wir darauf, dass der Trailer hier nicht nur ein schicker Blender für ein flaches Spiel ist...
M

[Buffalo7]

MrMetapher,

widersprich mir nicht immer latent. Natürlich hat es mit Feuilletonismus zu tun.
Den Beweis der These, es hätte nicht, bist auch Du schuldig geblieben.

Ferner: Ich lasse nur Gedankengänge weg, die ich voraussetze.
Mit diesem spotartigen Schreibstil verhindere ich das Feuilleton und treibe die Diskussion voran. Es ist ein Stilmittel, um es artifizieller zu machen.

Die Gedanken von Marcuse, Adorno und Konsorten sind mir egal. Ich gebe nur mein eigenes Denken wieder.

Und auch da gilt, form follows function.

(Off topic ist alles hier - und das ist auch gut so.)

[xionlloyd]

@Onekles,
es besteht keine Spannung zwischen der These, dass die Frage, ob etwas Kunst ist, von der Möglichkeit der Angabe von Gründen für diese Zuordnung abhängt und der These, dass der Kunststatus von kulturellen Gegenständen immer potentiell umstritten ist (obwohl ich die Mona Lisa hier für kein so glückliches Beispiel halte).
Ich stimme Dir ausdrücklich in letzterem Punkt zu - allerdings beinhaltet der eben nicht notwendig eine subjektivistische These, die aus verschiedenen Gründen falsch ist (u.a. weil das bedeuten würde, dass man beliebigen Objekten den Kunststatus zu oder aberkennen kann - das ist falsch und auch nicht durch Traditionen moderner Kunst im 20. Jahrhundert gedeckt, weil ein Ready-Made z.B. in einem bestimmten institutionellen Rahmen als Kunstwerke behandelt wird). Wenn Du GEschmacksurteil nicht mit subjektivistischem Urteil gleichsetzt und sagst, es gibt Gründe für derartige Urteile (wie die als kunstspezifische aussehen ist eine weitere Frage), dann sind wir beieinander.

@Bufallo7 - mit Feuilletonismus hat das nichts zu tun. Und: Auch ich hoffe auf eine Überraschung von Eidos.

Sind natürlich eher of-topic-Diskussionen und will hier die Nerdigkeit auch nicht zu weit treiben; fühlte mich nur genötigt dazu ein paar Sätze zu sage, weils hier im Forum öfter angesprochen worden ist.

Viele Grüße und hoffen wir darauf, dass der Trailer hier nicht nur ein schicker Blender für ein flaches Spiel ist...
M

MrMetapher,

widersprich mir nicht immer latent. Natürlich hat es mit Feuilletonismus zu tun.
Den Beweis der These, es hätte nicht, bist auch Du schuldig geblieben.

Ferner: Ich lasse nur Gedankengänge weg, die ich voraussetze.
Mit diesem spotartigen Schreibstil verhindere ich das Feuilleton und treibe die Diskussion voran. Es ist ein Stilmittel, um es artifizieller zu machen.

Die Gedanken von Marcuse, Adorno und Konsorten sind mir egal. Ich gebe nur mein eigenes Denken wieder.

Und auch da gilt, form follows function.

(Off topic ist alles hier - und das ist auch gut so.)

Gott, sind wir wichtig . . .

[MrMetapher]

@Buffalo7 - Wiedersprechen verboten? War nicht latent. Unter Feuilleton kann man verschiedenes verstehen; nicht notwendig scheint mir diesbezüglich der Rekurs auf Argumente zu sein, etwas, das ich durchaus andeutungsweise versucht habe zu leisten. Und im Nebensatz mal Adorno nennen ist ja wohl noch nicht zu stark geborgt und hatte für die kurzen Schlaglichtern meiner Überlegungen denke ich doch nicht nur autoritätssteigernde Funktion.
Aber Egal: Deus Ex 1 ist outstanding, da sind wir ja einer Meinung - egal ob es sinnvoll unter den Kunstbegriff fällt oder nicht.

@xionlloyd: langes post für einen eigenen Satz.

Schönen Abend noch,
MrM

[Linden]

seehr nice....war zwar nie wriklich ein fan von deus ex, aber der trailer erzeugt bei mir ein kribbeln im bau, ja sogar ein gefühl von unbehagen....

Das liegt nicht am Trailer, sondern an deinen Zellennachbarn.

[RyuKawano]

seehr nice....war zwar nie wriklich ein fan von deus ex, aber der trailer erzeugt bei mir ein kribbeln im bau, ja sogar ein gefühl von unbehagen....

Das liegt nicht am Trailer, sondern an deinen Zellennachbarn.

ich lolierte ^^

[8492nd]

seehr nice....war zwar nie wriklich ein fan von deus ex, aber der trailer erzeugt bei mir ein kribbeln im bau, ja sogar ein gefühl von unbehagen....

Das liegt nicht am Trailer, sondern an deinen Zellennachbarn.

ich lolierte ^^

Das ist doch hier (nicht) 4 fuc*r Übrigens, lad -du weißt schon wo- mal wieder mehr hoch

@Topic
Wie gesagt...Square Enix + 2010 = rudimentäres Action Spiel, was nichts mit den Wurzeln zu tun hat. Darauf wette ich.