PS3: Sony knippst "other OS" aus

[Nanimonai]

Mal angenommen, ich wäre ein mehr oder minder fähiger Hacker, würde ich mich nicht extrem angespornt fühlen, wenn ich höre, dass Geohot über Linux in das System eindringen konnte, er es aber noch nicht geschafft hat, Raubkopien zum Laufen zu bringen?
Er hat mir gezeigt, dass man reinkommt, jetzt will ich der Welt zeigen, was es alles zu holen gibt.

Ist das nicht irgendwie logisch und nachvollziehbar?

Wenn du so ein fähiger Hacker wärst, würdest du dann erst interessiert sein, wenn so einer wie GeoHot schon Vorarbeit geleistet hat? Wär ich einer und hätte Interesse daran, die PS3 zu hacken, würd ich doch nicht warten, bis ein anderer damit angefangen hat.

Wenn Geohot Vorarbeit leistet und es (wie viele hier sagen) nicht hingekriegt hat, das System komplett zu knacken... und wie ich dann motiviert wäre! Ich könnte schliesslich allen anderen das beweisen, was "der große" Geohot trotz Versuch nicht geschafft hat und mich in der Szene unsterblich machen.
Einen besseren Grund gibt es doch gar nicht.

Knacke ich ein System, welches noch keiner "offiziell" getestet hat, sagen die Geohots "hätte ich auch geschafft, keine Leistung".
Aber so müssen sie einfach mal klein beigeben und mir huldigen.

[catweazel]

Dem Ganzen liegen irgendwie die romantisierenden Annahme zu Grunde, dass
1. versierte Hacker nichts Unrechtes im Sinn haben (sondern nur die Wald-/ Wiesenhacker) und das
2. die Linuxfraktion keine Lust hat, ein System zu hacken, auf dem Linux bereits läuft.

Verstehe ich beides nicht.[/quote]

naja, zum ersten punkt hat er doch gesagt (wenn auch nicht explizit, da ich ja schon in mehreren posts versucht hab ihn darauf festzunageln ), dass er auch unsere sicht verstehen kann.
beim zweiten ist es ja so, dass er weiterhin sagt, er würde nur vermutungen anstellen. insofern....

[Zierfish]

1. hab ich das so direkt nicht behauptet und nicht einmal wissentlich impliziert. Aber ein Hacker verdient mit Raubkopien einfach kein Geld. Mit seinem Know How schon.

2.warum sollte die Linuxfraktion ein System hacken auf dem ihr geliebtes Linux bereits läuft? Hab auch noch nie jemanden Linux auf nem Android Phone installieren sehen. (im Gegensatz zu Windows Mobile und dem iPhone)

und wie eben erwähnt.... nichts genaues weiß man nicht =)


auf jeden Fall verabschiede ich mich aus dem Diskurs, schon zu viel Zeit hier vernichtet.

Wir werden ja sehen wer am Ende Recht behält und ob es so Sinnvoll von Sony war. Das wird wohl davon abhängen, ob Geohot es schafft oder nicht.
Wenn er es schafft und es danach Raubkopien gibt hat Sony ihn erst dazu ermuntert. Schafft er es nicht. So bleibt immer noch die Frage, ob er es denn vllt auch _nicht_ geschafft hätte ohne die Other OS Funktion zu sperren. Die Frage allerdings.... wird für ewig unbeantwortet bleiben.

In diesem Sinne - gute Nacht =)

[catweazel]

ich denke nicht dass diese diskussion zum erfolgt führt, da Nanimonai den schritt von sony für richtig hällt und scheinbar keiner von uns genügend ahnung von der hacker szene hat und wir gegenteilige ansichten haben

[alex9k]

Wenn Geohot Vorarbeit leistet und es (wie viele hier sagen) nicht hingekriegt hat, das System komplett zu knacken... und wie ich dann motiviert wäre! Ich könnte schliesslich allen anderen das beweisen, was "der große" Geohot trotz Versuch nicht geschafft hat und mich in der Szene unsterblich machen.
Einen besseren Grund gibt es doch gar nicht.

Knacke ich ein System, welches noch keiner "offiziell" getestet hat, sagen die Geohots "hätte ich auch geschafft, keine Leistung".
Aber so müssen sie einfach mal klein beigeben und mir huldigen.

Hab ich eig. schonmal gesagt, dass ich dich für sehr seltsam halte?

"Knacke ich ein System, welches noch keiner "offiziell" getestet hat, sagen die Geohots "hätte ich auch geschafft, keine Leistung"."

Was ist denn das fürn Argument?
Die Leute können dann genauso gut sagen "wenn er sich angestrengt hätte, hätters auch gepackt".

Nien, ich glaub du hast dich in was reingesponnen.

[catweazel]

1. hab ich das so direkt nicht behauptet und nicht einmal wissentlich impliziert. Aber ein Hacker verdient mit Raubkopien einfach kein Geld. Mit seinem Know How schon.

In diesem Sinne - gute Nacht =)

aber ein hacker bekommt doch "ruhm und ehre" durch illegale aktionen. ^^

naja, gute nacht

[ColdFever]

Ich habe inzwischen die erste Rückmeldung vom Anwalt erhalten. In Deutschland können wohl nur die Verbraucherzentralen gegen wettbewerbsschädigendes Verhalten vorgehen. Dies dürfte hier vorliegen, denn die versprochene Linuxfähigkeit war ja ursprünglich ein zentrales Kaufargument FÜR die PS3 und GEGEN andere Konsolen wie die XBox. Wir als Endverbraucher können wohl nur gegen uns konkret betreffende Schäden klagen, wie beispielsweise beim Kauf zugesicherte und danach verweigerte Funktionen. In England haben die britischen PS3-Fans inzwischen die http://www.tradingstandards.gov.uk eingeschaltet, eine Organisation ähnlich unseren Verbraucherzentralen. In der Antwort sieht ein Vertreter der Organisation Handlungsbedarf, will aber den 1. April abwarten, um die konkreten Maßnahmen von Sony dann genau unter die Lupe zu nehmen. Sony *wird* auf Widerstand stoßen. Wir PS3-Fans haben seinerzeit viel Geld für BluRay, Spiele UND Linux bezahlt. Nicht für BluRay, Spiele ODER Linux.

[alex9k]

Sony *wird* auf Widerstand stoßen. Wir PS3-Fans haben seinerzeit viel Geld für BluRay, Spiele UND Linux bezahlt. Nicht für BluRay, Spiele ODER Linux.

Die könnten zumindest ne kleine Entschädigung springen lassen - dann hätt ich auch was davon ^^

[Hardtarget]

omg manche von euch scheinen zu meinen sony würde das feature gerne streichen --> glaub ich kaum, den der firma is der image-schaden wohl bewusst und sie hätten es von anfang an weglassen können !! von uns weiß leider niemand wie es intern bei sony zugeht .... soweit wie ich informiert zahlt sony auf jede verkaufte ps3 immer noch was drauf was heißen würde das sie hauptsächlich durch den verkauf von spielen geld einnehmen würden, demnach wäre das was bei der xbox zz abgeht ich sag nur banwelle ( also raupkopien ) der ultimative supergau, heißt für uns zocker die ps3 lohnt sich ned wird abgesetzt, das wollen sie anscheinend verhindern und greifen zu solchen maßnahmen ...... das szenario hätt ich nicht gerne da ich gerne zocke und genau weiß was passieren würde wenn die xbox konkurenzlos da stehen würde ... preis = angebot/nachfrage !! im klartext die preise für die games würden dann mal in die höhe schnellen (keine 60 sondern 160 euro fürn game -> passt). ich bin deshalb heilfroh als ps3 user das es die xbox gibt den sony würde das sicher genau so machen (wii als konkurenz schließ ich jetzt mal einfach aus). ich versteh deshalb auch diesen konsolenkampf unter den zocker nicht, sind doch alle voneinander abhängig!!!! konkurenz belebt das geschäft und ist gut für unseren geldbeutel !!! wir haben als zocker genug mit dem wir uns rumärgern müssen FSK ma als beispiel, solten deshalb zusammenhalten und nicht gegenseitig an die gurgel gehen = bringt nix !!!!

wem es nicht aufgefallen ist das was ich oben zu sony geschrieben hab ist REINE SPEKULATION !!! aber das es so oder so ähnlich zz aussieht kann ich mir gut vorstellen aber mal abwarten ....

[hauby]

wow die Aktualisierung ist schon Online ist ja dreist von Sony... naja ich bleib jetzt erstmal OFF ist ja eh Ostern hoffe noch das dies ein Aprilscherz war, wenn nicht muss sich SONY gedanken machen wie sie das wieder gut machen...

[Sir Richfield]

Oh ihr Götter...

Hier sind genug anderer Ansicht, aber die "Sony hat sooooooo recht und EIN Hacker ist echt eine miese Sau, weil er Dinge verhindert, die wir eh nicht genutzt haben." Kreischer sind irgendwie ausdauernder.

Hauby, was hat die Hardware mit der Software zu tun? Die Publisher der Software machen sich auch auf einer Hardwarebasis noch Konkurrenz. Sonst würden PC Spiele ja schon längst 100+€ kosten, da es da ja nur Windows gibt. (Und wenns nach Kotick ginge....)
Nö, Konkurrenz machen sich die Hardware Hersteller, also Microsoft, Sony und Nintendo. Da darf man mir allerdings nicht mit einem Preiskampf kommen, denn wie lauteten die Sprüche zum Release der PS3 noch mal? Wie viel teurer als die Konkurrenz war die?

Ich halte den Zug von Sony nach wie vor für saublöd. Denn was genau unterscheidet die 360 von der PS3? Beide haben ein Onlinenetzwerk, beide liefern ungefähr die gleiche Grafik (Je nachdem wie sich die Entwickler anstrengen und Lust haben Sonys beknackte cell Architektur zu verstehen).
Die meisten Spiele kommen eh für beide Konsolen.
Solange mir eine von beiden Konsolen keine weiteren Features liefert, gucke ich halt auf den Preis. Und da würde aus meiner Sicht die 360 gewinnen, auch was ihre Exklusivspiele betrifft.
(Ist alles Theorie, da mich auf der Konsole nur Soul Calibur interessieren würde und das Spiel ist mir keine 220,-€ wert).
Wobei DAS Argument mit der Slim ja eh gestorben ist, da die ja schon nicht mehr Features bietet.

[ColdFever]

Ich habe eben festgestellt, dass mich Sony ohne Firmware-Update nicht mehr ins PSN lässt. Um Zugang zu erhalten, ist eine "Aktualiserung der System-Software erforderlich". Diese wird laut Sony jedoch den Zugriff auf meine persönlichen Daten unter Linux dauerhaft abschalten.

Will ich das Linux wie in den letzten Jahren weiter nutzen, muss ich auf das Firmware-Update verzichten. Tue ich dieses, unterbindet Sony jedoch jeden Kontakt zu meinen PSN-Freunden, unterbindet Multiplayer, unterbindet die Nutzung meines PSN-Guthabens und unterbindet die Nutzung kommender Spiele und BluRay, die das Firmware-Update voraussetzen.

Sony hat die PS3 ursprünglich nicht als einfache Spielkonsole beworben, sondern als Computer. Dies war eines der Hauptargumente gegen Wettbewerber wie die XBox, die nicht für andere Betriebssysteme offen war. Mit diesem Argument wollte Sony zudem Importzölle auf Spielekonsolen vermeiden, die es für Computersysteme nicht gibt.

Jetzt sollen alle Computerfeatures abgeschaltet werden, die über das Nachfolgemodell PS3-Slim als reiner Spielkonsole hinaus gehen. Damit liegt m.E. ein unlauteter Wettbewerb vor, d.h. eine Benachteiligung anderer Wettbewerber und Kunden. In Deutschland können Privatpersonen nicht gegen unlauteren Wettbewerb vorgehen, dieses ist den Verbraucherzentralen vorbehalten.

Ich sammle diesbezüglich nun Beweismaterial und werde mich damit an die Verbraucherzentralen wenden. Sony hat seinerzeit für BluRay, Spiele und Linuxfähigkeit eines Computersystems geworben und wir haben seinerzeit viel Geld dafür bezahlt. Jetzt nötigt Sony die Kunden via Zwangsabschaltung des PSN und anderer zentraler PS3-Funktionen, die Playstation nachträglich durch ein Firmware-Update in eine reine Spielkonsole herabzustufen. Es wird sich zeigen, ob dieses wettbewerbsverzerrende, kundenfeindliche Vorgehen einer gesetzlichen Überprüfung standhält.

[Dunkelbart]

Ich habe inzwischen die erste Rückmeldung vom Anwalt erhalten. In Deutschland können wohl nur die Verbraucherzentralen gegen wettbewerbsschädigendes Verhalten vorgehen. Dies dürfte hier vorliegen, denn die versprochene Linuxfähigkeit war ja ursprünglich ein zentrales Kaufargument FÜR die PS3 und GEGEN andere Konsolen wie die XBox. Wir als Endverbraucher können wohl nur gegen uns konkret betreffende Schäden klagen, wie beispielsweise beim Kauf zugesicherte und danach verweigerte Funktionen. In England haben die britischen PS3-Fans inzwischen die http://www.tradingstandards.gov.uk eingeschaltet, eine Organisation ähnlich unseren Verbraucherzentralen. In der Antwort sieht ein Vertreter der Organisation Handlungsbedarf, will aber den 1. April abwarten, um die konkreten Maßnahmen von Sony dann genau unter die Lupe zu nehmen. Sony *wird* auf Widerstand stoßen. Wir PS3-Fans haben seinerzeit viel Geld für BluRay, Spiele UND Linux bezahlt. Nicht für BluRay, Spiele ODER Linux.

Auf meiner Verpackung (erstes 60GB Modell) steht nichts von Linux Unterstützung drauf.

Zudem wird in der Anleitung bestimmt auch stehen, daß sich Sony das Recht rausnimmt, bestimmte Funktionen zu verändern oder zu streichen. Jedenfalls habe ich sowas in der Form bisher bei jedem Stück Hardware gelesen.

Zusatz: Ich habe eben das Update drauf gemacht und die Linux Unterstützung ist tatsächlich wech -> Jetzt dürft ihr euch aufregen.

[Dunkelbart]

wow die Aktualisierung ist schon Online ist ja dreist von Sony... naja ich bleib jetzt erstmal OFF ist ja eh Ostern hoffe noch das dies ein Aprilscherz war, wenn nicht muss sich SONY gedanken machen wie sie das wieder gut machen...

Leider kein Aprilscherz...

@ColdFever: Du wirst die Linux Unterstützung nicht zurückkriegen. Selbst wenn Sony die Klage verlieren sollte, wird einfach was aus der Kriegskasse bezahlt.

[Duschkopf.]

@ Coldfever

Juristisch wird man da kaum Chancen haben, da Du nicht gezwungen bist, die neue Firmware zu installieren. Und die Nutzungsbedingungen des PSN, die Du bei der Registrierung akzeptiert hast, sagen klar, dass der Zugang von Bedingungen abhängig gemacht werden kann.