Ubisoft: DRM-System im Blick

[Erazor]

@Erazor

das Leben ist aber kein Ponyhof und niemand wird den Aufwand betreiben (und letztlich geld investieren) um sicherzustellen, dass ein Kunde ein 20-30 Jahre altes Produkt ohne schwierigkeiten noch verwenden kann.

Das sind am Ende Einzelschicksale auf die der Markt nicht eingehen kann, weil es sich einfach betriebswirtschaftlicht nicht rechnet.

Ob das jetzt "fair" und "richtig" so ist sei mal dahin gestellt.

Mir ist klar, was du sagen willst. Allerdings ist es trotzdem eine bodenlose Frechheit, dieses System einzuführen, da es für die Kunden nur Nachteile hat, eben auch den bereits genannten. Das wollte ich mit meiner Argumentation ausdrücken. Aber gut, der Markt wird auch entscheiden, inwiefern das System ankommt^^

[Zierfish]

du vergisst wohl die ps3.... der hat einen kopierschutz den man nicht merkt...

oder könnte man meinen das konsolen besitzer die ehrlicheren kunden sind?

versteh nich so ganz was du meinst?

[bird.gif]

der beste kopierschutz ist und bleibt ein guter Multiplayer...
kopierschutz verarscht seit eh und je nur die ehrlichen kunden.

[Sir Richfield]

Etwas Käse zum wine? rabää rabää böses ubi...

Kommt ein wenig spät, ist aber schon zweimal passiert an der Stelle.

WENN Du Depp schon versuchst, uns mit Einzeilern zu beleidigen, dann lerne vorher gefälligst Englisch.

Natürlich möchte ich Käse zum Wein, das macht man bei Weinproben so, um die Geschmacksnerven zu neutralisieren und je nach Käse ist das zu Hause einfach lecker.

Was DU allerdings meinst ist "Etwas Käse zum whine?" Erst mit dem "h" wird ein Wortspiel draus.

Götter, wo sind die Zeiten hin, als man sich noch kreativ und zumindest sprachlich stabil beleidigt hat?
Jetzt beweisen die Leute mehr ihre eigene Dämlichkeit als alles Andere. Früher waren Trolle mal was wert, inzwischen lohnt es nichtmal, sie auf die "Ignore Liste" zu setzen.

[Analogkäse]

Götter, wo sind die Zeiten hin, als man sich noch kreativ und zumindest sprachlich stabil beleidigt hat?

Jetzt kann ich erstmal den Kaffee von meinem Bildschirm wischen.

[Sir_pillepalle]

du vergisst wohl die ps3.... der hat einen kopierschutz den man nicht merkt...

oder könnte man meinen das konsolen besitzer die ehrlicheren kunden sind?

versteh nich so ganz was du meinst?

Ich denke, er spielt auf die Blurays an. Diese zu brennen kann sich der "Durchschnittsschwarzkopierer" bisher nicht leisten, dass die Konsole bis jetzt noch keine Kopien abspielt kommt hinzu.

Ich würde sogar behaupten, dass Sony sich bewusst war, dass der Cell schwer zu beherrschen ist - von Entwicklern sowie Crackern. Das hat anfangs hohe Kosten bedeutet und angepisste Studios, aber bedeutet auch bis heute, dass die Konsole immer noch keine Kopien abspielt, was für mich als "ehrlichen Kunden" auch keine Nachteile mitbringt. Von marginal schwächerer Grafik in Multiplat-Titeln abgesehen, was auch nur an der Faulheit der Entwickler liegt.

Von OnLive halte ich auch 0. Da leiden nämlich wieder nur die Käufer. Wenn ich etwas bezahlt habe, dann möchte ich meist auch etwas in der Hand halten. Das ist bei Steam schon ein zweischneidiges Schwert, wobei man sagen muss, dass Steam einem doch noch alles sehr bequem macht und ich die Daten wenigstens weitestgehend sichern und auf persönliche Datenträger bannen kann.
Auch denke ich, dass selbst OnLive nicht unknackbar ist und es nur eine Frage der Zeit wäre, bis auch dort Cracker eigene Server eröffnen. Es gibt schließlich auch für jedes MMO Freeshards.

Letztlich ist und bleibt wohl kein Code der Welt unknackbar, solange Menschen ihn schreiben, denn Menschen machen Fehler.

[Gryfid1]

du vergisst wohl die ps3.... der hat einen kopierschutz den man nicht merkt...

oder könnte man meinen das konsolen besitzer die ehrlicheren kunden sind?

versteh nich so ganz was du meinst?

Ich denke, er spielt auf die Blurays an. Diese zu brennen kann sich der "Durchschnittsschwarzkopierer" bisher nicht leisten, dass die Konsole bis jetzt noch keine Kopien abspielt kommt hinzu.

Ich würde sogar behaupten, dass Sony sich bewusst war, dass der Cell schwer zu beherrschen ist - von Entwicklern sowie Crackern. Das hat anfangs hohe Kosten bedeutet und angepisste Studios, aber bedeutet auch bis heute, dass die Konsole immer noch keine Kopien abspielt, was für mich als "ehrlichen Kunden" auch keine Nachteile mitbringt. Von marginal schwächerer Grafik in Multiplat-Titeln abgesehen, was auch nur an der Faulheit der Entwickler liegt.

Von OnLive halte ich auch 0. Da leiden nämlich wieder nur die Käufer. Wenn ich etwas bezahlt habe, dann möchte ich meist auch etwas in der Hand halten. Das ist bei Steam schon ein zweischneidiges Schwert, wobei man sagen muss, dass Steam einem doch noch alles sehr bequem macht und ich die Daten wenigstens weitestgehend sichern und auf persönliche Datenträger bannen kann.
Auch denke ich, dass selbst OnLive nicht unknackbar ist und es nur eine Frage der Zeit wäre, bis auch dort Cracker eigene Server eröffnen. Es gibt schließlich auch für jedes MMO Freeshards.

Letztlich ist und bleibt wohl kein Code der Welt unknackbar, solange Menschen ihn schreiben, denn Menschen machen Fehler.

Interessant hierbei die Meinung Von Valve.... Die Ps3 ist zu schwer zu programieren wir unterstützen sie nicht.... der Spieler hingegen merkt von dem "Nachteil" eben nichts....

Auf der anderen Seite Versuchen sie selbst mit Steam den Kunden an sich zu binden... nur die methode von ubisoft ist derber schon geworden...

Also wenn Sony nicht den Cell genommen hätte würden wahrscheinlich sicher schon Kopien auf der PS3 laufen...

Vielleicht gibts ja Leute die denken bei Multi-Titel nehme ich lieber mal die xbox 360 weil ich eben noch zusätzlich die möglichkeit habe Kopien abzuspielen...

Also wenn man gegen Kopien wäre müsste mann die Ps3 eher unterstützen? Ich rede jetzt nicht vom User alleine nur...

Warum wird die PS3 dann nicht wessentlich besser unterstützt.


zum schluss es geht nicht darum ob nun sony oder Ms oder pc oder was auch immer besser ist

Edit: würde gerne mal ein Statement von Ubisoft und Valve hören bezüglich Raubkopien und der "Sicherheit" der PS3... wäre doch mal lustig zu sehen wenn die wahrscheinlich keine antwort darauf haben und eine andere Ausrede vielleicht erfinden?

[JoeDreck]

Meker, meker !!!

Tatsache ist, daß alle wieder die Spiele kaufen werden. Bei DLC gab es auch diese Kommentare, trotzdem haben die Spiele Verkaufsrekorde gebrochen. Dank eurer Unterstützung kommen halb fertige Spiele, die man mit DLC "final" machen kann.

Also nicht mekern, sondern zum Laden laufen und Spiel kaufen.

[derdurd]

Das ein Kopierschutz das kopieren auch wirkungsvoll verhindert ist auch fast schon eine Legende =). Noch weniger glaube ich das wenn wirklich bei einem Spiel das Kopieren verhindert werden würde, das es sich auch wirklich vie mehr verkauft. Sehr viele Spielen auch gecrackte spiele nur weil sie nix kosten und net weil sie das Spiel unbedingt wollten bzw. sie das Spiel gar nicht gekauft hätten wenns keinen Crack gäbe.

Davon bin ich schon lange überzeugt. Ich glaube der reale Schaden ist weitaus geringer, als die Industrie das kommuniziert. Ich glaube auch, dass das Raubkopieren mit steigendem Alter noch mal stark abnimmt.

Ich bin überzeugt davon, dass die meisten (nicht alle), die Spiele kaufen, die Sie wirklich wollen. Ob das die ganze Sache besser macht, steht auf einem anderen Blatt Papier. Aber ich gehe davon aus, dass die Industrie es sich bequem macht hinter den Raubkopierern. Für jede eigene Misswirtschaft und Fehlpolitik kann man die Raubkopie verantwortlich machen.

Es gibt bis heute keine Verlässlichen Untersuchungen zu diesen Themen. Ich denke die Industrie weiß einiges mehr, als sie uns sagt.

Auch wird der Werbefaktor nur von Universitäten genannt - dieser jedoch bei guten wie bei schlechten Spielen, mit entsprechender Konsequenz.

[derdurd]

Ein Raubkopierer ist kein verlorener Kunde.

Woher weißt du das so genau? =)


@Erazor

das Leben ist aber kein Ponyhof und niemand wird den Aufwand betreiben (und letztlich geld investieren) um sicherzustellen, dass ein Kunde ein 20-30 Jahre altes Produkt ohne schwierigkeiten noch verwenden kann.

Das sind am Ende Einzelschicksale auf die der Markt nicht eingehen kann, weil es sich einfach betriebswirtschaftlicht nicht rechnet.

Ob das jetzt "fair" und "richtig" so ist sei mal dahin gestellt.

Das war mal ein Zitat von Newell Gabe wie ich mich zu erinnern glaube. Er glaubt, dass man mit entsprechender Firmenpolitik jeden erreichen kann -auch die Raubkopierer. Ich gebe ihm recht, jedenfalls was die Gruppe derer angeht, die sich Spiele leisten können.

[johndoe869725]

Meker, meker !!!

Tatsache ist, daß alle wieder die Spiele kaufen werden. Bei DLC gab es auch diese Kommentare, trotzdem haben die Spiele Verkaufsrekorde gebrochen. Dank eurer Unterstützung kommen halb fertige Spiele, die man mit DLC "final" machen kann.

Also nicht mekern, sondern zum Laden laufen und Spiel kaufen.

Im Gegensatz zu der Geschichte hier kann man zu DLCs geteilter Meinung sein und sollte sie auf keinen Fall über einen Kamm scheren.

[derdurd]

auf der einen seite ist halt der tatbestand der unheberrechtsverletzung relativ uninteressant und die industrie hilft auch nicht, indem sie es als raub oder diebstahl bezeichnet, was es einfach nicht ist. auf der anderen seite wird kaum einer erwischt.

Korrekt, das Polemisieren hilft nicht, auf beiden Seiten nicht. Es ist einfach ein schlechter Scherz, bei einer Urheberrechtsverletzung, von Raub zu sprechen! Auch Diebstahl kann es nicht sein, da die Daten nicht sächlich sind und niemanden weggenommen wurden - sie sind schließlich noch da.

[Sir Richfield]

Man kann nicht von Diebstahl sprechen, weil die Daten kopiert wurden.
Man kann Daten durchaus stehlen! Ist zwar sehr anstrengend (Wipe Du mal in der Hektik einen Datenträger korrekt) und setzt Blödheit des Beklauten voraus (Keine Backups, etc.), ist aber möglich.
Nur in dem Fall, um den es geht, ist es kein Diebstahl - es ist ein Vervielfältigen und - im Falle von P2P - Verteilen ohne Lizenz. Also schlimmer als Raub und mindestens mit Kinderpornografie gleichzusetzen (Wenn man die "Betroffenen" so reden hört.)

[Gryfid1]

Wie wäre es mit follgender These...

Man will bewußt Kopien zulassen um Kunden an sich zu binden...

Man denke an Office... Man wusste das das viele Kopien in umlauf sind... der clou dabei ist... je mehr Leute sich damit beschäftigt haben.... desto eher wurde Office als Standart in den Firmen eingestzt... ergo es wurden mehr Lizenzen verkauft....

Man denke den Erfolg der PS2 und der PS1... Ich kannte Leute zu dieser Zeit die beides bessesen haben... sowie Kopien sowohl auch Orginal Titel...

1. Man kann das nicht 1:1 auslegen
2. Rechtfertigt das noch lange niemals Kopien zu spielen
3. Somit kann man den Publisher einer Doppelmoral unterstellen (mann will keine Kopien haben, würde aber trozdem nicht darauf verzichten weil es ja einen positiven nebeneffekt hat)

Vielleicht liegt da auch ein Faktor des Erfolges von der Xbox 360 gegenüber der Ps3 (wie groß der in Wircklichkeit ist, ist nicht nachweisbar)

Wenn man all diese Dinge Betrachtet scheint doch was völlig anderes rauszukommen...

[Hank Loose]

Was ich zu bedenken gebe: Wie lange sollen denn die Server laufen, wenn ich ein gekauftes Spiel mal einem Kumpel ausleihen will, welches aber schon vier Jahre alt ist? Eine Tatsache, die gerade passiert ist...