Bayonetta: PS3-Fassung von Sega

[sinsur]

@sinsur...
Ist so auch nicht korrekt. Der Cell kann sehr wohl zur Grafikberechnung herangezogen werden (und wird es auch meist siehe U2 und Killzone2 Post-Processing Filtering etc...) Der Hauptgrund der schlechten PS3 Ports besteht in erster richtung durch die Speicherlimitierung auf 2x256 MB anstatt des flexibleren unified Speichers der Box. Dazu sind die DevKits schwerer zu Handhaben als auf der 360. Dazu kommt noch die extreme Multithreadingbasierte Struktur des CellProzessors 1PPU anstatt 3 bei der 360. Dafür aber 7SPU'smit 4 Berechnungen pro Taktzyklus (4fach Threading anstatt 2 bei 360)

Ich finds gut das die meisten Entwickler jetzt beide Konsolenvarianten im Griff haben und die Unterschiede der Ports mit bloßem Auge fast nicht mehr zu erkennen sind.

PS: Das generell alle Spiele auf der 360 besser Aussehen (höhere Auflösung AA etc) ist auch falsch, ebenso gibt es auf Sonys Konsole mehrere Paradebeispiele die auf der PS3 besser aussehen von daher BLUB

Postprocessing und Filtering .... .... "...."
Das ist einerseits gut wäre die GPU leistungsstärker wäre diese Entlastung sicher nützlich....



Zähl mal die Paradebeispiele auf.

[Hans Hansemann]

Naja die XBOX360 ist halt nurn gepimpter MINI-PC und die PS3 nen ganzes Multimedia System, klar ist es da schwerer ne ordentliche Portierung hinzubekommen.

Habe übrigens beide Konsolen, bevor sich ein Fanboy angegriffen fühlt.
Muss aber eingestehen das ich häufiger zum PS3 Spiel greife, erst recht wenn ich Online Spielen kann. Gratis un so

gepimpter mini pc? eher en abgespeckter mini Pc...im vergleich zu heutigen mini Pc is da doch alter tobak verbaut

[hardcoreHARALD]

probleme gibts... grafikhuren gehören doch ohnehin auf den pc (an crysis kommt grafisch bis heute KEIN konsolentitel ran), ansonsten is grafik doch eh eher zweitrangich - schön und gut wenns toll aussieht aber macht trotzdem kein spass wenn game schlecht ist (siehe grafikblender assasins creed)

kann euch ma en richtiges problem sagen: meine mittagspause ist gerad vorbei gegangen, jetz muss ich wieder arbeiten^^

[Heroic]

"bayonetta" ist das ganze gerede nicht wert, solange anständige games vernünftig veröffentlicht werden ist mir das schnurz. im allgemeinen sprechen solche aktionen/äußerungen nicht für/gegen eine platform sondern ganz allein gegen den Entwickler. Seriös ist was anderes.

[Kuttentroll]

Wobei die Entwickler damit nichts zu tun haben :wink:

Die Potierung machen ja andere Leute...

[johndoe702394]

Demos bewerten nur Leute, die sich die Vorteile für ihr bevorzugtes System rauspicken wollen. Es wird wohl seine Gründe haben, warum Platinium Games sich um die 360 Fassung kümmert. Sie sind wahrscheinlich einfach nur zu Dumm um mit der anspruchsvollen Programmierung an der PS3 zurecht zu kommen. Sega was wie man mit der Kiste umgeht und konnte das bereits an Yakuza3 beweisen.

Also wie immer: Erstmal abwarten und Tee trinken. Das Final Produkt zählt und sonst nichts!

[bnaked]

@sinsur

Hier ein Bericht von der Sony Santa Monica keynote der GDC über die Nutzung des Cell's bei GoW3:

"The Cell processor features one main processor, PPU, and 8 specialist processors, SPUs, one of which is turned off for optimisation reasons, with another used for the PlayStation 3's OS.

In their keynote, Sony Santa Monica explained that the SPUs aren't actually coprocessors but are full general purpose processors that can handle code directly lifted from the PPU. Moreover, they aren't just fast, but they are super fast and with a little bit of help they can run code at unbelievable speeds.

In fact, the God of War III team rely on the SPUs to accelerate both the PlayStation 3's GPU (RSX) and the PPU. They then detailed the systems running on the SPUs, which include animation, cloth, collision, procedural textures, culling, shadows, push buffer generation, meta tasks, geometry conditioning, and sound. Indeed, most (if not all) of the heavy lifting is left to the SPUs.

The team concluded their talk by reiterating that developers must use the parallel nature of the PlayStation 3 and not treat SPUs as a special case, since they are much faster than you think they are. "

[sinsur]

@sinsur

Hier ein Bericht von der Sony Santa Monica keynote der GDC über die Nutzung des Cell's bei GoW3:

"The Cell processor features one main processor, PPU, and 8 specialist processors, SPUs, one of which is turned off for optimisation reasons, with another used for the PlayStation 3's OS.

In their keynote, Sony Santa Monica explained that the SPUs aren't actually coprocessors but are full general purpose processors that can handle code directly lifted from the PPU. Moreover, they aren't just fast, but they are super fast and with a little bit of help they can run code at unbelievable speeds.

In fact, the God of War III team rely on the SPUs to accelerate both the PlayStation 3's GPU (RSX) and the PPU. They then detailed the systems running on the SPUs, which include animation, cloth, collision, procedural textures, culling, shadows, push buffer generation, meta tasks, geometry conditioning, and sound. Indeed, most (if not all) of the heavy lifting is left to the SPUs.

The team concluded their talk by reiterating that developers must use the parallel nature of the PlayStation 3 and not treat SPUs as a special case, since they are much faster than you think they are. "

Also mir sieht das aus als wären das alles Aufgaben die semi visuell sichtbar sind(bzw hörbar) und seit jeher von der CPU übernommen werden. Worauf ich hinaus wollte ist eine Beantwortung der Frage warum Xbox Ports auf der PS3 schlecht laufen während es umgekehrt kein Problem zu sein scheint.

[sourcOr]

PS: Das generell alle Spiele auf der 360 besser Aussehen (höhere Auflösung AA etc) ist auch falsch, ebenso gibt es auf Sonys Konsole mehrere Paradebeispiele die auf der PS3 besser aussehen von daher BLUB

Multiplattformspiele sehen ausnahmslos besser aus auf der 360. Da kann hier das eine oder andere besser aussehen, es wäre kein Problem, die Sachen später noch nachzupatchen für die Xbox, was oftmals der Fall ist. Bei Exklusives ist das natürlich anders, aber bei MP ist das die traurige Wahrheit. :wink:

Naja, Standard sollte mittlerweile eigentlich sein, dass bis auf Framerate und AA, bzw. wegen Quincunx die Texturen, beide in etwa gleich aussehen sollten. Schade, dass hier (wohl) geschlampt wird...

[bnaked]

@sinsur

Na ganz einfach deshalb, weil die PS3 Architektur total unterschiedlich ist.. Man muss den gesamten code der 360 an die Architektur anpassen.. Der Ram muss unterschiedlich gehandhabt werden und vieles muss auf die SPU's aufgeteilt werden.. Ich denke es ist ziemlich schwierig, den Code ausseinander zureißen und ihn in der gleichen Qualität umständlich der PS3 anzugleichen.. Manche wie Infinity Ward oder Capcom haben den Dreh raus, aber da gibt es wohl noch andere Entwickler die entweder zu dumm sind oder keine Kohle haben für den Aufwand..

[Sylver001]

Die Multimediafähigkeiten von PS3 und Xbox360
unterscheiden sich lediglich im abspielen von Bluray
und das war es sind ansonsten völlig gleich...Ich
behaupte sogar (achtung persönliche Meinung) der
MP3 Player der Xbox ist weil er auch beim Spielen
einsetzbar ist der tauglichere.

das is aber net richtig.. du kannst zwar musik und so kramz abspielen, allerdings nur von externen datenträgern und nur über stream.. die ps3 kanns sogar diverse formate selbst extrahieren (rippen) und lässt sich von natur aus auch mit anderen dingen voll machen, was unter umständen recht nützlich ist.

zudem stellt sie sich mit wenigen ausnahmen auch nicht an, wenn es darum geht daten, explizit spielstände zu sichern. bzw zu duplizieren, für den fall das man in nem autosave spiel ala overlord in eine heikle situation kommt, wo man auf grund kleinerer bugs unter umständen gezwungen ist das spiel neu zu starten, wenn man es mal nicht direkt schafft gewisse bedingungen zu erfüllen. (ich spiele jetzt auf die trophies an) und ganz am ende: betrifft vor allem die neue slim, dank der neuen passiv kühlung ist die lautstärke selbst bei vollbetrieb mitlerweile recht passabel, da quasi nicht vorhanden ^^ (vom Laufwerk mal ganz zu schweigen.. das elendsding der xbox im vergleich zum nicht hörbaren blu-ray macht auch einiges aus, und neo-preistechnisch betrachtet, ist die xbox deutlich überteuert.. selbst wenn nutztechnisch preiswert.. (nur im verhältnis betrachtet) bei der ps3 gibts Wlan + Blu-Ray + Surround Ausgänge alles inklusive, bei der Box mitlerweile ist Alles Aufpreispflichtig, wenns optimal werden soll.

Mit letzterer Aussage meine ich nur, dass ich beides habe + ne wii und bin mit beiden für ihren teil zufrieden, aber die ps3 ist flexibler einsetzbar. einziger multimedia vorteil der box ist, in spielen wie fallout, wo die musik etwas knapp bemessen ist, kann man jederzeit nen eigenen soundtrack starten.. das ist wirklich n plus, den ich auch gerne nutze =)

[MoskitoBurrito]

Is zwar OT aber...ich meine mit der 360 könnte man bei T-Home auch noch fernsehn...

[sinsur]

@sinsur

Na ganz einfach deshalb, weil die PS3 Architektur total unterschiedlich ist.. Man muss den gesamten code der 360 an die Architektur anpassen.. Der Ram muss unterschiedlich gehandhabt werden und vieles muss auf die SPU's aufgeteilt werden.. Ich denke es ist ziemlich schwierig, den Code ausseinander zureißen und ihn in der gleichen Qualität umständlich der PS3 anzugleichen.. Manche wie Infinity Ward oder Capcom haben den Dreh raus, aber da gibt es wohl noch andere Entwickler die entweder zu dumm sind oder keine Kohle haben für den Aufwand..

Warum ist es aber umgekehrt so viel einfacherer den angepassten auf 7 Prozessor optimierten Code auf die Xbox zu bringen und dort wie beispielsweise bei Resident Evil 5 eine höhere Framerate zu erzielen oder bei Streetfighter 4 zusätzlich Kantenglättung zu fahren bei gleicher Performance?
Ich finde meinen Denkansatz durchaus sinnig.
Es geht schließlich darum weshalb Multiplats verhältnismäßig schlecht auf der PS3 laufen obwohl sie teilweise sogar dort zuerst gemacht wurden.


Just_Edu ich dachte bei Multimediafähigkeit geht es um die Abspielmöglichkeiten bestimmer Formate....und da sind beide Geräte soweit ich weiss gleich bis auf Bluray. CDs kann die Xbox auch Rippen daher weiss ich nicht genau was du mit bestimmte Formate meinst...

[sYntiq]

das is aber net richtig.. du kannst zwar musik und so kramz abspielen, allerdings nur von externen datenträgern und nur über stream.. die ps3 kanns sogar diverse formate selbst extrahieren (rippen)

Wa meisnt du mit "externen Datenträgern" Die 360 spielt auch MP3s und Videos von der Festplatte ab. CDs rippen kann ich mit der 360 übrigens auch.

[Sylver001]

das is aber net richtig.. du kannst zwar musik und so kramz abspielen, allerdings nur von externen datenträgern und nur über stream.. die ps3 kanns sogar diverse formate selbst extrahieren (rippen)

Wa meisnt du mit "externen Datenträgern" Die 360 spielt auch MP3s und Videos von der Festplatte ab. CDs rippen kann ich mit der 360 übrigens auch.

ok.. das mit 360 und rippen wusste ich net.. scheint aber zumindest net mit allen cds zu gehen.. egal.. auch ich lerne dazu ;o)

mit den externen datenträgern waren festplatten und usb sticks gemeint.. z. b. für die datensicherung, bzw kopieren von spielständen etc. und auch die möglichkeit von diesen auf die ps3 zu kopieren und wieder zurück.

was ich bei der 360 übrigens nervig finde, ist das se net alle mp3 im netzwerk automatisch herausfiltert.. möglicherweise bin ich auch net schlau genug dafür.. bei der ps3 war es zumindest easy =)

neutrale Anmerkung: Faszinierend, das es auch Leute gibt, die ihren Schreibton gelassen führen können ohne dabei in irgend ner form agro oder gar beleidigend zu werden und einfach nur sachlich nachhaken immerhin, hab ich nur von meinen Feststellungen gesprochen, also Irrtümer net ausgeschlossen.