Schärfere USK-Kontrollen gefordert

[Bloody Sn0w]

(man schaue sich mal Wolverine an das ist doch kein sauberer Comicheld mehr)

Ähm, liest du Comics?

Offensichtlich nicht, zumindest kein Wolverine. Aber ist wie zum Thema PS3. Immer eine <negative> Meinung, aber keine Ahnung haben.

[DJ Lebowski]

Ach die werden doch nie aufhörn zu meckern^^
Is mir egal, ich hab ja den Händler meines Vertrauens
xD

[Halueth]

den jugendschutz zu verbessern ist ja eine lobenswerte angelegenheit, nur finde ich sollte man dies nicht tun indem man spiele generell verbietet oder "beschneidet".ich als volljähriger zocker möchte gerne selbst bestimmen was ich spiele und mir anschau. ich möchte auch ncht spiele aus österreich oder sonst woher importieren müssen, da ich dafür nochma extra was drauf zahlen muss. ich mein ich bin nicht gore-geil, ich brauch kein spiel wo gliedmaßen abfalln oder sonst was. immerhin spiel ich grad mit begeisterung infamous.

was ich allerdings nicht verstehe ist, wieso wird ein extrem brutales spiel wie doom 3 ab 18 eingestuft und nicht geschnitten und ein anderes wie army of two wo verhältnismäßig wenig blut spritzt wird indiziert? wo ist da die logik? nach welchen kriterien wird das bewertet?

sollen sie doch lieber drauf achten dass jugendliche keine spiele kaufen können für die sie noch zu jung sind. aber vermutlich würden die kontrollen der geschäfte zu teuer werden...also lieber die billig variante un gleich alles verbieten.

warum verbietet man dann nich waffen im privaten haushalt zu haben? ich denke das würde mehr bringen.

am besten ich wandere nach österreich aus...dort würde ich auch mehr verdienen und könnte mir noch mehr games kaufen

[yoyimbo]

also ich finde es auch gut den jugendschutz durchzusetzen, es kann nicht sein das kiddies schon gta und gow zocken.
die politiker scheinen zu vergessen das wir schon einen jugendschutz haben der europaweit einzigartig streng ausfällt! man sollte einfach noch mehr darauf achten das kiddies und teenies keinen zugang zu ab 18 software erhalten, auch wenns schwer zu kontrollieren ist!

zum thema amoklauf und killerspielen, ich finde es so lächerlich das sich politiker darauf ausruhen zu sagen da sind fast nur die games schuld. wir haben europaweit statistisch sehr große probleme inj unserem "sozialstaat" die schere zw arm u reich driftet weiter auseinander, schulen und arbeitsplätze sind von mobbing und intrigen durchsetzt, die wirtschaftskrisesetzt uns allen zu, wir verlieren mehr und mehr arbeitsplätze, kurz gesagt fast alles ist scheiße und wird noch schlimmer, kein wunder das leute amok laufen. aber das da so ein paar bvesserwisser der alten schule meinen sie müssten unser hobby verbieten ist echt die härte!

[Gonzo_the_Rat]

Natürlich, wir haben ja nur eines des strengsten Jugendschutzgesetzte der Welt...
Und auch so, das würde den Politikern ja sowas von gar nichts bringen, wenn ein 12 Jähriger ein Spiel ab 18 haben möchte, dann bekommt er es auch, ist genauso wie mit Zigaretten und Drogen und Pornos und Filmen und allem anderen was eine Jugendschutzeinstufung hat.
Es war klar, "Killerspiele" verbieten ist eine kostengünstige Methode den unaufgeklärten und "allesglaubenden" so etwas wie aktive Politik vorzumachen. Natürlich muss man nach Amokläufen nach Gründen suchen, leider sind wir die Opfer, aber wieso beobachtet niemand den sozialen Aspekt, aber dies den lieben Politikern mitzuteilen, damit sie dies auch umsetzen, ist in dieser Scheindemokratie wohl unmöglich...

Vollkommen richtig. Auch die anderen Beiträge hier, in denen von der elterlichen Kontrolle die Rede ist, sind wirklich nur zu befürworten. Ich habe es auch langsam satt, ständig eingeschränkt zu sein. Der Staat sollte sich lieber Gedanken darüber bereiten, wie man präventiv gegen Gewalttaten vorgehen kann.
Es muss immer erst der große Knall kommen, praktischerweise immer unmittelbar vor irgendwelchen Wahlen. Dann wird willkürlich auf einer Schicht herumgehackt und diese dann versucht, ins soziale Aus zu drängen. Und alle Menschen, die keinen blassen Schimmer von den Hintergründen haben, übernehmen natürlich die Meinungen der werten Damen und Herren aus der Politik.

Dann kommen noch ein paar total unsachliche Beiträge auf den öffentlich rechtlichen, damit es auch ja weiter propagiert wird, wie gut die Regierung auf so etwas reagiert und wie böse wir "Killerspieler" ja alle sind.

Vielleicht sollte mal eine Petition ins Leben gerufen werden, die nicht gegen die Verbote ist, sondern dafür, dass mehr Aufklärungsarbeit geleistet und gefördert wird. Es gibt ja inzwischen eigentlich genug Initiativen, aber niemand außer den "Insidern" bekommt das wirklich mit.

Armes Deutschland. Man könnte es fast schon mit Hitlers Zeiten vergleichen. Einer schreit, alle plärrens nach. Die Betonung liegt auf "fast"...

Peace!

[MysteryMrMoe]

Die Politiker machen mir die Idee vom auswandern nach Österreich immer schmackhafter.

[kollimator]

@Hlalueth: Was deine Frage betrifft warum ein Spiel wie Doom ab 18 eingestuft wird und Army of Two indiziert wird - Neben der Gewaltdarstellung in einem Spiel kommt es bei der Überprüfung auch auf das Szenario eines Spiels an. Je realistischer das Szenario ist und je realistischer damit auch die Gewalt wird, desto wahrscheinlicher wird eine Indizierung. Anders ausgedrückt: In einem Szenario, das eindeutig dem Reich der Fantasie entstammt (science-fiction, fantasy etc.), in dem ebenso eindeutig nichtmenschliche Gegner bekämpft werden (Zombies, Monster, Aliens, Roboter etc.) darf mehr und härtere Gewalt sein als in einem sehr realistischen Szenario (Kriegsspiele, GTA u. ä.).
Falls nötig korrigiert mich bitte.

Spielt weiter.

[regurge]

USK schön und gut, aber diese Rießenteile aufgedruckt auf DIGIpacks sind ein Witz.

Auf der Folie, im Barcode versteckt, oder klein auf der Rückseite ... alles Lösungen mit der man leben kann ... aber RIEßengroß vorne drauf und damit das Kunstwerk des Covers zu zerstören .. gerade bei limitierten Auflagen ist das sehr ärgerlich.

Dann noch die katastrophalen Fehler .. vor allem in der Logik. Wie kann es sein das diverse Produkte von 0- 6 freigegeben werden? .. Was bringt dieser USK6 Aufdruck auf Produkten? Als ob ein 4jähriger sich ein Videospiel, oder ne DVD kauft.

Dann noch die TOLLEN Kontrollen .. wie kann es sein das auf der aktuellen Cannibal Corpse CD eine USK0 (ohne Alterbeschränkung), auf der Edguy Live DVD ein USK 12 und auf der IronMaiden ein USK6 Logo drauf ist ... also Symstem erkenn ich da keines.

Jugendschutz hin oder her .. das ganze ist sowieso nur von Parteien erdacht, sodass sie tolle neue Sachen vorzeigen können ... sowas gabs vor 30 Jahren auch net und keinen hats interessiert .. heute interessierts auch keinen, nur das man damit die Kunden verärgert.

Indizierung bringt fast gar nichts .. der Verkäufer will verkaufen dem sind USK Logos sowieso unbekannt ... ähhhhm ja hab ich net gesehen tut mir Leid und jene die es uncut haben möchten bekommen es auch immer wo anders her.
Indizierung ist reine Geldverschwendung und Panikmache für die Eltern.

Ich bin wirklich froh das ich als Österreicher zumindest von der Indizierung der Videospiele verschont geblieben bin .. bei uns gibt es auch keine Panikmache, ja nicht mal in den Medien wird da großartig darüber geredet .. weils einfach keinen interessiert.

[sinsur]

(man schaue sich mal Wolverine an das ist doch kein sauberer Comicheld mehr)

Ähm, liest du Comics?

Offensichtlich nicht, zumindest kein Wolverine. Aber ist wie zum Thema PS3. Immer eine <negative> Meinung, aber keine Ahnung haben.

Das Game ist nicht brutaler als die Comics na sowas. Na da hab ich halt andere Comics als ihr was soll ich sagen ich sage gerne dinge wo ich garkeine ahnung habe von Sorry Bloody König des so tuns als hätte man Ahnung indem man sagt "Der hat keine Ahnung" lol.

Indem du sagst "der hat keine Ahnung" bist du nicht automatisch jemand mit Ahnung. Das ist nen toller psychologischer Trick bringt aber bei mir nichts. Zeige mir mal Screens von deinen Wolverine Comics bevor du vorallem grade du irgendwie wagst mal wieder sowas zu schreiben.

Wolverine 65 ist einer der blutigsten Wolverines die ich habe gleich mal aus dem Regal gezogen und ein Foto für euch gemacht von der Blutigsten Szene im Heft: (Wird zwar mehr geblutet noch aber das ist die gewalttätigste Stelle Gore und so)


Ihr sagt das Spiel sei nicht Goriger? über iconoclasm kann ich nichts sagen aber mein guter Bloody deinen Gegenbeweis nun bitte?

Achso den Beweis wo die PS3 nun leistungsstärker als die Xbox ist biste mir auch noch schuldig btw.

[Kajetan]

Falls nötig korrigiert mich bitte.

Nope. Dem ist auch so. Man kann in einem Spiel an Monstern und Drachen die allerübelsten Splatterorgien inszenieren. Sind das aber Menschen und statt fiktiven Königreichen geht es gegen den aktuellen Buhmann der Weltpolitik, wie zB. irgendwelche phösen Drogendealer, Kameltreiber und andere Terroristen ... das ist bäh, pfui, ganz schlimm.

Allerdings nur die Gewaltdarstellung und nicht der Umstand, dass man auf Leute schiesst, nur weil sie statt einem NATO-Helm ein Kopftuch tragen ... das wird nämlich nicht beanstandet

[L'amore finisce mai]

Gehts überhaupt noch strenger

Ja, Litte Big Planet 2 ab 16, weil man die Mitspieler umschubsen kann. Das nächste Lego-StarWars ab 18 und jedes Spiel mit Blut wird indiziert. Zusätzlich wird die Einstufung ohne Altersbeschränkung und ab 6 Jahren abgeschaft, weil Spiele ja generell nichts für Kinder sind.

Wieso findet man eigentlich nicht auf Alkohol dicke ab 18 Aufkleber? Immerhin richtet Alkohol in unserer Gesellschaft die zu 50% aus Hobby-Säufern besteht, meiner Meinung nach wesentlich mehr Schaden an.
Achso, da alle Säufer sofern sie nichts klauen, ordentlich Steuern bezahlen und der Staat eventuelle Einbußen nicht vertragen könnte.

Scheiß Tagespolitik, scheiß große Parteien und dämliche Leute, die nicht von ihrem Wahlrecht gebrauch machen, oder nur aus Sympathie wählen.

Wir sind das Volk, das Volk wählt Idioten, wir sind Idioten!!!

[Gonzo_the_Rat]

@Hlalueth: ...Je realistischer das Szenario ist und je realistischer damit auch die Gewalt wird, desto wahrscheinlicher wird eine Indizierung. Anders ausgedrückt: In einem Szenario, das eindeutig dem Reich der Fantasie entstammt (science-fiction, fantasy etc.), in dem ebenso eindeutig nichtmenschliche Gegner bekämpft werden (Zombies, Monster, Aliens, Roboter etc.) darf mehr und härtere Gewalt sein als in einem sehr realistischen Szenario (Kriegsspiele, GTA u. ä.)...

Ich glaube, das ist so eigentlich schon ziemlich korrekt. Aber der Faktor "menschenähnliche" Wesen wiegt ein wenig schwerer. Somit haben es auch Zombietitel in Deutschland schwer und werden entweder indiziert, beschlagnahmt oder beschnitten (siehe RE2, Dead Rising, etc.). Und wie man am Beispiel von Condemned sieht, spielt auch die Art und die Darstellung der Gewalt natürlich eine große Rolle. Obwohl das Spiel ja stark in Richtung Fiktion geht (Übersinnlichkeit, etc.), scheint es niemanden davon abzuhalten, es dennoch als zu brutal anzusehen.

Die Kriterien sind mir aber auch nicht immer deutlich erkennbar. Bei manchen Spielen fragt man sich dann schon mal. Dead Space ist auch sehr heftig, kam aber trotzdem irgendwann mal durch. Und da gibt es immer noch genügend Szenen, die "menschenunwürdig" sind...

[MrChronos]

Waffen: jedes Jahr gibt es eine ganze Menge tote durch Unfälle mit Waffen oder durch aktive Tötungen und ja sogar bei den Amokläufen wurden tatsächlich WAFFEN! benutzt.

Gesetze: jeder "Sportschütze" darf zu HAUSE! Waffen und Munition aufbewahren. Auch Waffen, die mit Sportwaffen absolut nichts zu tun haben. Das letzte Gesetz zur Verschärfung des Waffengesetzes wurde übrigens dank Lobbyarbeit ins lächerliche Verwässert.

Alkohol: jedes Jahr tausende Tote (jeglichen Alters) in direktem! und bewiesenem! Zusammenhang mit Alkohol.
Dazu tausende Tote indirekt verbunden mit Alkohol (Autounfälle, Gewaltverbrechen, usw)
Nicht zu vergessen den gewaltigen Zahlen nicht zählbarer Taten die unter Alkoholeinfluss begangen werden (Gewalt in der Familie, Missbrauch, Vergewaltigung,usw.)

Gesetze: nahezu identisch mit den Gesetzen bei Computerspielen!
Ein Verbot wird nichtmal in Betracht gezogen! (Man trinkt ja gern selber mal das ein oder andere Schlückchen, nicht wahr werte Herren Politiker)

Tabak: jedes Jahr tausende Tote in direktem! und bewiesenem! Zusammenhang mit Tabak.
Zugegebenermaßen sind die tödlichen Auswirkungen erst im Laufe der Jahre bemerkbar.
Aber es ist bewiesen!, dass Tabak im jugendlichen Alter den Körper mehr schädigt als der Konsum durch Erwachsene.
Dazu körperliche Folgeschäden in Verbindung mit Tabakkonsum.

Gesetze: nahezu identisch mit den Gesetzen bei Computerspielen!
Ein Verbot wird nichtmal in Betracht gezogen! (Man raucht ja gern selber mal die eine oder andere Zigarette, nicht wahr werte Herren Politiker)

sogenannte Killerspiele: alle paar Jahre mal ein Amoklauf mit Toten im einstelligen bis niedrigen zweistelligen Bereich in, wenn überhaupt!, indirektem und vor allem wissenschaftlich nicht nur nicht bewiesenem, sondern ganz im Gegenteil sogar mehrheitlich abgestrittenem Zusammenhang!
Mögliche psychische Schäden bei extremem Konsum.

Gesetze: Kinder kommen an Killerspiele auf legalem (und das ist der einzige gesetzlich kontrollierbare) Weg nicht ran. Aufklärung und in Verantwortungnehmung der Eltern könnte sogar die nicht kontrollierbaren Beschaffungswege eingrenzen (klar können Kinder immer noch heimlich zocken, aber das wäre dann zeitlich schonmal eingeschränkt)
Hier forden Politiker ein Verbot. Und zwar nicht nur die sogenannten Killerspiele, sondern gleich alle "Ballerspiele".


Die ganze Killerspieldebatte hat absolut nichts, wirklich garnichts mit dem Zusammenhang zwischen Spielen und Amokläufen zu tun. Die Politiker sind garnicht am Schutz von irgendwem interessiert. Denen geht es um Wählerstimmen und ihr Geld was sie aus welchen Quellen auch immer bekommen. Lobbyarbeit ist Korruption auf hohem Niveau. Oder warum sind so viele ehemalige Politiker in irgendwelchen Firmenvorständen? Na ganz bestimmt, weil sie als Politiker sooo viel Ahnung vom Leiten einer Firma haben.
Anstatt gleich mit nem Geldbündel zu winken (was ja Bestechung wäre) wird halt mit nem sehr gut bezahltem Job nach der Politikkarriere gelockt. Im Prinzip auch Bestechung, nur wie gesagt, auf höherem Niveau.
So funktioniert Lobbyarbeit. Würde mich nicht mal wundern, wenn die Filmindustrie auch ihre Finger im Spiel hat, gehen die Filmeinnahmen nicht zuletzt dank zockender Bevölkerung doch immer weiter zurück.

[Gonzo_the_Rat]

Würde mich nicht mal wundern, wenn die Filmindustrie auch ihre Finger im Spiel hat, gehen die Filmeinnahmen nicht zuletzt dank zockender Bevölkerung doch immer weiter zurück.

Interessanter Ansatz. Ich würde aber eher schätzen, dass die Filmindustrie genau aus diesem Grund immer mehr am Spielemarkt interessiert ist. Man sieht es ja an Warner Brothers, die mischen ja schon einige Zeit mit. Und da kommen sicher noch mehr.

[ico]

Ähm, liest du Comics?

Offensichtlich nicht, zumindest kein Wolverine. Aber ist wie zum Thema PS3. Immer eine <negative> Meinung, aber keine Ahnung haben.

Das Game ist nicht brutaler als die Comics na sowas. Na da hab ich halt andere Comics als ihr was soll ich sagen ich sage gerne dinge wo ich garkeine ahnung habe von Sorry Bloody König des so tuns als hätte man Ahnung indem man sagt "Der hat keine Ahnung" lol.

Indem du sagst "der hat keine Ahnung" bist du nicht automatisch jemand mit Ahnung. Das ist nen toller psychologischer Trick bringt aber bei mir nichts. Zeige mir mal Screens von deinen Wolverine Comics bevor du vorallem grade du irgendwie wagst mal wieder sowas zu schreiben.

Wolverine 65 ist einer der blutigsten Wolverines die ich habe gleich mal aus dem Regal gezogen und ein Foto für euch gemacht von der Blutigsten Szene im Heft: (Wird zwar mehr geblutet noch aber das ist die gewalttätigste Stelle Gore und so)


Ihr sagt das Spiel sei nicht Goriger? über iconoclasm kann ich nichts sagen aber mein guter Bloody deinen Gegenbeweis nun bitte?

Achso den Beweis wo die PS3 nun leistungsstärker als die Xbox ist biste mir auch noch schuldig btw.

Das hab ich momentan grad bei google gefunden. Hab zuhause mehr Auswahl als google.





Also ich kann dir versichern das die Comics (mittlerweile) auch nicht wenig Gore enthalten. Gerade bei X-Force (mit Wolverine)....