America's Army 3 - CHINA, IHR SEID DRAN!

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eisbaellsche
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America's Army 3 - CHINA, IHR SEID DRAN!

Beitrag von eisbaellsche »

Ich warte sehnsüchtig auf eine Konkurrenzprodukt der PeopleLiberationArmy der Volksrepublik...

Abgesehen von diesem dauernden Abgestürze, dass die Chinesen vermutlich unter Kontrolle bringen würden. ;-)

Ist es so, dass man nur Online spielen kann, wenn man dieses wundervoll gestaltete Training absolviert hat? Das kann doch nicht war sein.

"Sie haben ihre Waffe nicht abgegeben..."
"Sie haben nicht in der vorgegebenen Zeit ihren Platz eingenommen"
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"Sie müssen dem Drill Seargent einen bl..., um das Trainig zu beenden"
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Die Iraner haben mal vor ein/zwei Jahren ein Propagandaspiel veröffentlicht, in dem man gefangene iranische Atomwissenschaftler aus israelischen Folterkellern befreien musste. Ich glaube, das war eine Unreal Engine Mod, die von ein paar Studenten zusammengefrickelt wurde. Das piselige Spiel hat für ziemliches Entsetzen in der Presselandschaft hierzulande gesorgt. Ich seh's lockerer, denn im Prinzip sind es nur die aus Hollywood bekannten Schemata mal andersrum. Ist für manche konservative Feuilletonisten natürlich nicht tragbar...

Eine Militärsimulation mit Ausbildung und so war das Actionspielchen allerdings nicht.
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Affennachäffer
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Beitrag von Affennachäffer »

Weißt du noch wie das heißt? Das würde ich echt gerne mal ausprobieren.
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Affennachäffer hat geschrieben:Weißt du noch wie das heißt? Das würde ich echt gerne mal ausprobieren.
Das Spiel heißt عملیات ویژه 85، آزادی گروگان‌ها, oder besser für uns verständlich, Special Operation 85: Hostage Rescue (die Übersetzung des Titels stammt wahrscheinlich von der englischsprachigen arabischen Presse und wurde dann allgemein übernommen). Spiegel Online und Heise haben sich 2007, neben vielen anderen Magazinen, mit dem Spiel beschäftigt. Es gibt auch einen sehr kurzen Artikel auf Wikipedia, wobei der englischsprachige Artikel wieder mal ein wenig ausführlicher ist als der deutschsprachige, aber das ist man ja gewohnt, nicht nur bei den Themen Computerspiele und Politik, welche hier eine sonst so seltene Symbiose eingehen.

Bild
Der Startbildschirm des Spiels. Die Ästhetik entspricht im Grunde der westlicher Shooter und
Actionfilme. Alle Bilder sind aus dem zweiten Video, das im Text weiter unten genannt wird.
Da abgefilmt, ist die Qualität gering. Besseres Bildermaterial habe ich nicht gefunden.


Interessanterweise wurde das Spiel als Reaktion auf die grauenhaft miesen Kuma War Spiele veröffentlicht, in denen man, unter anderem, Wochen nach den realen Ereignissen, Teile des Krieges in Afghanistan und dem Irak, sowie, hier wird es brisant, einen fiktiven Angriff auf den Iran nachspielen konnte. Schlechter als diese billigen Machwerke kann es eigentlich nicht sein.

Ähnliche Spiele gibt es auch von der Hamas, der Hisbollah und vielen anderen. Die meisten sind technisch und spielerische ungefähr auf dem Niveau der mittleren bis späten 90er, was aufgrund der in diesen armen Regionen begrenzten Wirtschaftskraft und verfügbaren Hardware wenig verwundert. Wie auch das iranische Spiel sind sie meist von Studenten entwickelt und werden extrem billig verkauft, um eine möglichst große Zahl an Kindern und Jugendlichen zu begeistern.

Es gibt recht wenig Videomaterial zu den Spielen, auf Youtube habe ich z. B. zu dem iranischen Shooter nur einen Fernsehbeitrag mit englischen Untertiteln gefunden, der ein recht beachtliches Gameplay auf dem Niveau westlicher Spiele der Jahrtausendwende zeigt. Auf mich wirkt es eher wie eine Stand Alone Mod eines westlichen Spiels. Über eine französische Seite bin ich dann noch indirekt auf dieses Video gestoßen, das einerseits recht ansehnliche Levels und gute Waffendarstellung, andererseits auch die armseligen Animationen und die bescheidene KI zeigt.

Bild
Gerade bei den Außenlevels erkennt man, wie einfach die Grafik ist.
Offenbar wird hier zudem auf einen sich am Boden zusammenkauernden Gegner
oder Zivilisten geschossen.


Eine Internetrecherche zu dem Spiel ist aus mehreren Gründen recht schwierig, einen Download zu finden noch komplizierter. Zum einen existiert natürlich eine enorme Sprachbarriere, zum anderen gibt es sehr strikte Sanktionen gegenüber dem Iran neben einer offensichtlichen Netzzensur seitens der Amerikaner, die sich z. B. auch auf Google auswirken, sodass die Suche nach dem Spiel recht schwierig ist. Es werden ganz offensichtlich Ergebnisse gefiltert.

Zudem bin ich bei meiner Recherche sehr oft auf tote Links gestoßen, amerikanische und europäische Videoportale und Blogbeiträge sind sehr oft von Berichten und Bildmaterial über das Spiel gesäubert, sogar der sonst so zuverlässige Google Cache versagt hier. Selbst Seiten mit illegalen Warez haben oft die Links zu eventuellen Downloads entfernt.

Ein Download ist natürlich schwierig, da der iranische Propagandashooter kommerziell vertrieben wurde und nicht die nötige Qualität besitzt, um für die breite Mehrheit der westlichen Tauschbörsen und Warezsites attraktiv genug zu sein, zusätzlich zu der Sprachbarriere, da das Spiel vermutlich komplett in Persisch oder Arabisch vorliegt und der extremen antiamerikanischen und antiisraelischen Haltung des Titels.

Bild
Dieser Innenlevel sieht ganz nett aus, dennoch technisch sehr einfach.
Im Video fällt in dieser Szene die nicht vorhandene KI auf.


Der ganze Text bisher enstand während einer noch recht nachlässigen Recherche, die sich auf die englische Übersetzung des Titels und Google als Suchmaschine beschränkte und dabei deutsche, englische, englischsprachige arabische, französische, polnische, und brasilianische Seiten einbezog. Das Ergebnis ist recht mager, entsprechend werde ich jetzt Metasuchmaschinen und arabische wie persische Sites mit einbeziehen, welche ich mit der Übersetzungsfunktion von Google zu entziffern versuche.

Diesen gut geschriebenen Artikel von Middle East Onle bin ich als erstes gestoßen, allerdings hatte ich ihn auch schon über Google gefunden.

Eine Suche auf arabisch- und persischsprachigen Seiten war ohne Erfolg, da Google erstens nur Arabisch übersetzen kann und dies zweitens nur sehr, sehr schlecht. Zudem scheint im nahen Osten keine nennenswerte Warez-Szene zu existieren, entsprechend habe ich die Suche in diese Richtung abgebrochen.
Bleibt, nachdem einschlägige Warez-Sites keine Ergebnisse oder nur tote Links boten, nur noch die Welt des Filesharings, wo man die Dinge findet, die sonst nirgendwo mehr verfügbar sind (an die Mods: Das ist keine Werbung oder Gutheißung von Filesharing mit illegalem Material!).
Pirate Bay brachte bei dem englischen Namen kein Ergebnis und kann kein Persisch.
Vuze und KLite brachten auch keine Ergebnisse. Hier beende ich die Suche nach einem Download.

Vielleicht gibt es ja hier im Forum Nutzer, die Persischkenntnisse haben und eventuell aushelfen könnten. Die Sprachbarriere ist für mich gegenwärtig nicht zu überwinden, was einer vernünftigen Recherche und dem eventuellen Fund eines funktionierenden Downloads des Spiels erheblich im Weg steht.

Fazit:
Propagandaspiele aus dem nahen Osten sind ein sehr interessantes, aber schwieriges Thema. Oft neigen wir dazu, uns über deren Primitivität und propagandistische Eindimensionalität zu beschweren, ohne zu merken, dass derartige Schemata genauso zur westlichen Computerspiel-, Film- und Buch-, ja generell zur Popkultur gehören. Ein genauer Blick auf die Spiele wie dem berühmten aus dem Iran ist leider, wie oben ausführlich dargelegt, kaum möglich. Man erfährt eigentlich nur über den Eindruck Dritter und das wenige Bild- und Filmmaterial etwas über die Titel. Die kontinuierlich verschärften Handelssanktionen gegen den Iran und das konsequente Ausmerzen islamischer Propaganda im Netz zeigt hier seine Wirkung und erschwert eine tiefergründige Recherche.
Special Operation 85: Hostage Rescue ist ein simples Spiel, wie gesagt technisch und spielerisch um wenigstens eine Dekade veraltet, doch es zeigt, dass die neuen Medien auch im sonst gerne als rückständig bezeichneten arabischen Raum angekommen sind und, ähnlich wie im Westen, gerne für propagandistische Zwecke genutzt werden. Wenn man es genau nimmt, hält uns dieses Spiel, trotz all seiner Primitivität, einen Spiegel vor und entlarvt, gerade wenn man die weniger besonnenen Kommentare in hiesigen Publikationen beachtet, festgefahrene Denkmuster und eine gefährliche Doppelmoral. Der Shooter hat sogesehen sogar etwas gutes...

P.S.
Dieser Text entstand während einer spontanen, ungefähr zweistündigen Internetrecherche an einem schlaflosen Sonntagmorgen. Wahrscheinlich gibt es etliche Ungenauigkeiten und Lücken. Die Überlänge mag wahrscheinlich einige stören und auch die Struktur ist nicht ganz optimal und geschliffen. Trotzdem danke fürs Lesen. Über Kritik, Kommentare und möglicherweise Recherchehilfen von Muttersprachlern würde ich mich sehr freuen.
Zuletzt geändert von DdCno1 am 22.06.2009 10:16, insgesamt 1-mal geändert.
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OriginalSchlagen
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Re: America's Army 3 - CHINA, IHR SEID DRAN!

Beitrag von OriginalSchlagen »

eisbaellsche hat geschrieben:Ich warte sehnsüchtig auf eine Konkurrenzprodukt der PeopleLiberationArmy der Volksrepublik...

Abgesehen von diesem dauernden Abgestürze, dass die Chinesen vermutlich unter Kontrolle bringen würden. ;-)

Ist es so, dass man nur Online spielen kann, wenn man dieses wundervoll gestaltete Training absolviert hat? Das kann doch nicht war sein.

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Das hat mich an AA nicht gestört. Ich hab es sogar als gelungene Abwechslung empfunden. Was mich wirklich gestört hat und der Grund für meine kurze AA-Karriere, war der Umstand des Nicht-Auswählen-Könnens der teilnehmenden Kombattanten. Man steckt aus seiner Sicht immer in der Uniform eines US Soldaten. Hat mich gelangweilt. Wenn ich Terrorist sein will, will ich Terrorist sein und nicht Army G.I. Das ist Unsinn sondergleichen. Nicht nur, dass man in seiner Freiheit beschnitten wird, das war sekundär schlimm, sondern sich die Parteien waffentechnisch in keinster Weise von einander unterscheiden, es keine Vor-/Nachteile und Spezialitäten gibt.


Konkurrenzprodukt der PeopleLiberationArmy der Volksrepublik
War das nur ein Scherz oder stellen die wirklich was auf die Beine? Wundern würd es mich nicht. Und es wär doch toll, wenn die BW dem dt. (armeepflichtigen) Bürger die Möglichkeit bieten würde, virtuell Kasernenluft einzuatmen.
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Beitrag von eisbaellsche »

Naja, da es sich um eine Werbe-Maßnahme der US-Army handelt....Da kann man nichts objektives bezüglich der Auswahl einer Seite erwarten.
Keine Angst, die Chinesen machen es glaube nicht nach...;-))))))))))))))))))
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Pyoro-2
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Re: America's Army 3 - CHINA, IHR SEID DRAN!

Beitrag von Pyoro-2 »

Dunkeliz hat geschrieben: War das nur ein Scherz oder stellen die wirklich was auf die Beine? Wundern würd es mich nicht. Und es wär doch toll, wenn die BW dem dt. (armeepflichtigen) Bürger die Möglichkeit bieten würde, virtuell Kasernenluft einzuatmen.
Einfach Wehrdienst leisten und im AGSHP virtuell rumballern. Gibt's so realistische Szenarien wie im Alleingang ein afghanisches (zumindest schaut's so aus) Dorf zu äh verteidigen ;)

Würde wahrscheinlich sogar wirklich Spaß machen, wenn nicht drumrum immer so viel Stress gemacht werden würde :wink:
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OriginalSchlagen
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Re: ;-)))

Beitrag von OriginalSchlagen »

eisbaellsche hat geschrieben:Naja, da es sich um eine Werbe-Maßnahme der US-Army handelt....Da kann man nichts objektives bezüglich der Auswahl einer Seite erwarten.
Wird das im neuen wieder so gehandhabt? Schätz mal schon.

eisbaellsche hat geschrieben: Keine Angst, die Chinesen machen es glaube nicht nach...;-))))))))))))))))))
Naja, Angst. Eigentl. hat ich so ein bisschen gehofft... nicht dass ich pro-Kommunismus-/totalitarismus wär, aber wär mal interessant, das aus einer Nicht-US-geprägten-Perspektive zu erleben. Wie sich wohl das Ausbildungsprogramm gestaltet hätte und gegen wen man in den Kampf ziehen würde? Uigurische Terroristen? Tibetische Killermönche? Unterjochte, aufständische Taiwanesen? Massenexekutionen? Hm...

Pyoro-2 hat geschrieben:Würde wahrscheinlich sogar wirklich Spaß machen, wenn nicht drumrum immer so viel Stress gemacht werden würde
Siehst, deswegen ist Krieg in einer abgeschotteten virtuellen Welt, daheim im TFT-Moni oder LCD-TV, schön. Negativer Stress bleibt einem völlig fremd.
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Pyoro-2
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Beitrag von Pyoro-2 »

AGSHP - Ausbildungsgerät Schießsimulator Handwaffen/Panzerabwehrhandwaffen ;) Man schießt mit an Luftdruck angeschlossenen Waffen auf 'ne Leinwand auf der irgendein Szenario abläuft - ist zu 101% gaming, nur, dass man ein G36 (bspw) in der Hand hält, statt der Maus ;) Mit Stress meint ich, dass man dabei natürlich nicht wie auf LANs Bier und Pizza futtern kann und stattdessen brav und still dastehen und immer schön Gehörschutz tragen und sowieso - militärischer Kram halt ;)
Will jetzt der Bundeswehr nicht so extreme Verblendung wie den Amis (zumindest kommt das so rüber) vorwerfen, die meisten, die ich da kenne, schätzen den Zustand dort schon vernünftig ein, nur, Propaganda ist denen ich auch kein Fremdwort ;) Also mich würd's nicht überraschen, sollte ein Bundeswehr oder vielleicht NATO shooter mal kommen und wahrscheinlich auch genau dann, wenn man will wieder so richtig über Killespiele diskutiert wird ;)
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Affennachäffer
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Beitrag von Affennachäffer »

Spiele wie AA und die starke Waffenlobby sind Gründe warum in den USA niemals über ein "Killerspiele" nachgedacht wird.
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Affennachäffer hat geschrieben:Spiele wie AA und die starke Waffenlobby sind Gründe warum in den USA niemals über ein "Killerspiele" nachgedacht wird.
Naja, die Waffenlobby haben wir hier ja auch, die ist wohl kaum schwächer als in den USA, bei der Verbreitung legaler wie illegaler Waffen liegen "wir" glaube ich sogar vor God's own Nation...

//Egotrip an

Ansonsten habe ich das dringende Bedürfnis mal eine Runde zu flennen wegen des Iran-Beitrags von mir:

____________:bigcry:____________

Ich bin zwar nicht gerade geltungssüchtig, aber wenigstens eine kleine Meinungsäußerung (meinetwegen auch nach dem Schema "Bisse bekloppt? Der Text is viel zu laaang und langweilig!") zu meinem holprigen Geschreibsel wäre ganz nett. Ich fühle mich gerade irgendwie ignoriert. :cry:
Vielleicht war es ein bisschen OT und ein bisschen zu viel, nur wäre ich eben froh, wenn ihr mir das mitteilen würdet, dann wäre der Zeitaufwand nicht ganz umsonst gewesen. Angeblich bin ich ja lernfähig, also wenn euch mein Getipptes passt oder nicht passt, dann sagt es mir!

//Egotrip aus

Es kann auch sein, dass die meisten unter euch dieses meiner ganz persönlichen Meinung nach interessante Thema völlig kalt lässt, dann will ich nichts gesagt haben.

Wahrscheinlich brauche ich langsam mal 'nen Blog, dann spamme ich auch die Foren hier und anderswo nicht mehr zu. Kennt einer einer von euch 'ne Blogplattform, die nicht (niemals!) zensiert oder löscht, nix kostet, wenig bis gar keine Werbung einblendet, mir allgemein viele Rechte gewährt und nicht zu Google gehört?
Zuletzt geändert von DdCno1 am 22.06.2009 10:13, insgesamt 1-mal geändert.
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Levi 
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Beitrag von Levi  »

*pat*pat* ... schönen beitrag hast, da zusammengeschreibselt :)


aber mal so:
Gerade bei den Außenlevels erkennt man, wie einfach die Grafik ist.
Offenbar wird hier zudem auf einen sich am Boden zusammenkauernden Gegner
oder Zivilisten geschossen.
vermutest du das?? ... weil mal ganz ehrlich ... großteil der iraker wissen auch sehr wohl zwischen zvilisten und militär zu unterscheiden ;) ...

die Amis blenden in ihren games doch auch aus, dass da doch abundzu mal gegen die Zivilbevölkerung .... ****** wird ... (jeder setze bitte hier ein Verb ein, welches er glaubt, am besten passen würde)
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Levishadow hat geschrieben:*pat*pat* ... schönen beitrag hast, da zusammengeschreibselt :)
Ein Lob! Ein Lob! Juhuuuuuuu!
aber mal so:
Gerade bei den Außenlevels erkennt man, wie einfach die Grafik ist.
Offenbar wird hier zudem auf einen sich am Boden zusammenkauernden Gegner
oder Zivilisten geschossen.
vermutest du das?? ... weil mal ganz ehrlich ... großteil der iraker wissen auch sehr wohl zwischen zvilisten und militär zu unterscheiden ;) ...
Wie meinen? Den Eindruck, dass auf jemand Wehrloses geschossen wird habe ich aus dem Video, von dem die Screenshots stammen. Das wirkte auf mich ziemlich eindeutig.
Was meinst du mit dem Großteil der Iraker? Das Spiel ist aus dem Iran, nicht aus dem Irak. Kannst du mir noch mal erklären, was du mir damit sagen willst?
die Amis blenden in ihren games doch auch aus, dass da doch abundzu mal gegen die Zivilbevölkerung .... ****** wird ... (jeder setze bitte hier ein Verb ein, welches er glaubt, am besten passen würde)
Das stimmt. Aber ich finde es dennoch höchst zweifelhaft und bedenklich, als Spieler in einem realistischen Kriegsszenario auf Zivilisten zu schießen. In Spielen wie GTA ist das kein Problem, da die Situationen dort abstrus und unrealistisch sind. Spiele wie Shellshock 1 haben jedoch gezeigt, wie schlecht sich derartiger Inhalt auf ein Spiel auswirkt. Die dort gezeigten Gräueltaten überstiegen jegliches gesunde Maß.

Ich warte bis heute auf einen Titel, der sich angemessen mit dem Thema Gewalt gegen Zivilisten in Kriegen beschäftigt.

Der iranische Propaganda-Shooter wird das wohl kaum tun...
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Levi 
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Beitrag von Levi  »

ahjo .. iran dann halt :D

mal ehrlich ... ich wollte irgendwas schreiben :P ...

worauf ich da hinaus wollte .... jor gute Frage... :oops:
ich glaube das sollte sone anspielung auf unsere BILD-Generation sein, die glaubt, dass in CS auf Lehrer und Schüler geschossen wird :D ..

kurz und knapp, ich weiß es nicht mehr ... dat hab ich vor meinen ersten Kaffe geschrieben, und da kommt nunmal nur Dünnpfiff raus.
also ... nicht Böse sein :D
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DdCno1
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Beitrag von DdCno1 »

Levishadow hat geschrieben:ahjo .. iran dann halt :D

mal ehrlich ... ich wollte irgendwas schreiben :P ...

worauf ich da hinaus wollte .... jor gute Frage... :oops:
ich glaube das sollte sone anspielung auf unsere BILD-Generation sein, die glaubt, dass in CS auf Lehrer und Schüler geschossen wird :D ..

kurz und knapp, ich weiß es nicht mehr ... dat hab ich vor meinen ersten Kaffe geschrieben, und da kommt nunmal nur Dünnpfiff raus.
also ... nicht Böse sein :D
Ich und böse? Du hast mich immerhin gelobt, wie könnte ich da sauer auf dich sein? Einen Tipp habe ich allerdings: Setz den Kaffee ab! Nur mit körpereigenen Drogen lebt es sich gesünder, glaub mir.