"Killerspiele"-Beschluss: Reaktionen
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- Vandil
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Finde es immer wieder amüsant wie die Politik sich "Problemen" stellt. Wie einige vor mir bereit erwähnten liegt die Problematik nicht am Spiel, sondern liegt meist im sozialen Umfeld.
Geringe Chance auf dem Arbeitsmarkt
Leistungsdruck in Schulen und Arbeit ("Diskussion Eliteuniversität").
Die Einführung einer Mehrschicht Bevölkerung (arm/reich .. gut/böse).
Das sind Punkte die unsere schöne Politik mitzutragen hat !
Aber man greift ein Medium an das allein Schuld an zahlreichen Amokläufen hat. Wieso auch die Sportschützenvereine ins "Visier" nehmen? Achja, stimmt 75% aller Schützenvereine sind in traditionsreichen Bundesländern zu finden die vorrangig auch CDU/CSU wählen .. nicht auszuhalten wenn man dieses Problem anginge.
Waffengesetze verschärfen !!!!! Letztendlich haben diese Leute Menschen mit einer Waffe umgebracht und nicht mit einer Maus.
Stimmenfang im ganz "großen" stile.
P.s: Arbeite mit Menschen des Baujahres 1915+ zusammen. Die haben richtige Kriege , Waffen und tote erlebt .. bisher hab ich noch keine Meldung über Amoklaufende Rentner gelesen .. ihr etwa?
Also werte Politiker .. hoch die Tassen. Auf Sinnfreie Reformen und Änderungen am richtigen Ende ..
Geringe Chance auf dem Arbeitsmarkt
Leistungsdruck in Schulen und Arbeit ("Diskussion Eliteuniversität").
Die Einführung einer Mehrschicht Bevölkerung (arm/reich .. gut/böse).
Das sind Punkte die unsere schöne Politik mitzutragen hat !
Aber man greift ein Medium an das allein Schuld an zahlreichen Amokläufen hat. Wieso auch die Sportschützenvereine ins "Visier" nehmen? Achja, stimmt 75% aller Schützenvereine sind in traditionsreichen Bundesländern zu finden die vorrangig auch CDU/CSU wählen .. nicht auszuhalten wenn man dieses Problem anginge.
Waffengesetze verschärfen !!!!! Letztendlich haben diese Leute Menschen mit einer Waffe umgebracht und nicht mit einer Maus.
Stimmenfang im ganz "großen" stile.
P.s: Arbeite mit Menschen des Baujahres 1915+ zusammen. Die haben richtige Kriege , Waffen und tote erlebt .. bisher hab ich noch keine Meldung über Amoklaufende Rentner gelesen .. ihr etwa?
Also werte Politiker .. hoch die Tassen. Auf Sinnfreie Reformen und Änderungen am richtigen Ende ..
Zuletzt geändert von Vandil am 09.06.2009 17:30, insgesamt 1-mal geändert.
- COLOSSUSofKH
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Ich bin ''erst'' 15 und spiele auch ab und zu ''Killerspiele'', aber ich ich laufe dennoch nicht Amok, weil ich weiss, dass das nur Spiele sind und man sie nicht wirklich ernst nehmen soll. Ich finde es liegt nicht an Spielen, sondern an dem Spieler![GE] WickerMan hat geschrieben:Desweiteren sollte man die Erwachsenen bestrafen, die wo ihren Kindern - Spiele, Filme,..... ab 16 oder 18 zugänglich machen! Für mich fällt das unter ihre Aufsichtspflicht!
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Opa
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Erinnere ich mich einfach nicht gut genug an die früheren Wahlkampfzeiträume oder war es nie so schlimm wie jetzt?
Ich vermisse eine Diskussion über Freiheit der Kunst und Medien auf politischem Niveau vollends und muss zugeben so langsam Angst zu bekommen inwieweit die grundrechtlichen Freiheiten hier völlig hinter das erzieherische Interesse des Staates rücken. Letzteres muss in meinen augen Grundlage der Debatte sein, denn eine Gefährdung anderer Grundrechte sehe ich durch Killerspiele ersteinmal weder direkt noch indirekt gegeben.
Solange es am Ende bei einem aufbäumen der Herr´n Minister aus Wahlstrategischen Gründen bleibt bliebe mir nur die Art zu kritisieren wie mit Nebelbomben Wahlkampfstimmung gemacht wird aber ich sorge mich mittlerweile doch darum, dass diese ganze Debatte zu Ergebnissen führen könnte, die meines Erachtens nach zu einem die Freiheit bejahenden Rechtsstaat nicht mehr passen.
Ich frage mich ob Grundrechte tatsächlich so einfach zu übergehen wären; gab es nicht eine Ewigkeitsgarantie der essentiellen Rechte?
Ich vermisse eine Diskussion über Freiheit der Kunst und Medien auf politischem Niveau vollends und muss zugeben so langsam Angst zu bekommen inwieweit die grundrechtlichen Freiheiten hier völlig hinter das erzieherische Interesse des Staates rücken. Letzteres muss in meinen augen Grundlage der Debatte sein, denn eine Gefährdung anderer Grundrechte sehe ich durch Killerspiele ersteinmal weder direkt noch indirekt gegeben.
Solange es am Ende bei einem aufbäumen der Herr´n Minister aus Wahlstrategischen Gründen bleibt bliebe mir nur die Art zu kritisieren wie mit Nebelbomben Wahlkampfstimmung gemacht wird aber ich sorge mich mittlerweile doch darum, dass diese ganze Debatte zu Ergebnissen führen könnte, die meines Erachtens nach zu einem die Freiheit bejahenden Rechtsstaat nicht mehr passen.
Ich frage mich ob Grundrechte tatsächlich so einfach zu übergehen wären; gab es nicht eine Ewigkeitsgarantie der essentiellen Rechte?
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unLeadfake
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@COLOSSUSofKH
Du solltes solche Spiele nicht spielen. Diese Gesetzte haben schon ihren Sinn. Es gehört einfach eine Selbskontrolle dazu.
Was die lieben Politiker immer vergessen ist das unser Staat aus Blut, Gewalt und Tot entstanden ist. Was für eine Welt würden wir bloß schaffen wenn unsere Kinder nicht wissen das es so etwas gibt und was die ausmaße davon sind.
In der Geschichte vieler Länder und Ideologien werden doch grade die Menschen verherlicht welche die größten Massaker angerichtet haben.... Gewalt darzustellen, sie aber nicht auszuführen ist wichtig für den Menschen..... Wir sind einfach noch nicht soweit, irgendwie muss das Tier in uns gestillt werden.
Du solltes solche Spiele nicht spielen. Diese Gesetzte haben schon ihren Sinn. Es gehört einfach eine Selbskontrolle dazu.
Was die lieben Politiker immer vergessen ist das unser Staat aus Blut, Gewalt und Tot entstanden ist. Was für eine Welt würden wir bloß schaffen wenn unsere Kinder nicht wissen das es so etwas gibt und was die ausmaße davon sind.
In der Geschichte vieler Länder und Ideologien werden doch grade die Menschen verherlicht welche die größten Massaker angerichtet haben.... Gewalt darzustellen, sie aber nicht auszuführen ist wichtig für den Menschen..... Wir sind einfach noch nicht soweit, irgendwie muss das Tier in uns gestillt werden.
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johndoe805681
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Man kann genauso gut darüber diskutieren wie viel Sinn es macht Hakenkreuze aus Videospielen zu verbannen wärend sie überall sonst zu jeder Tageszeit irgendwo auftauchen.unLeadfake hat geschrieben:@COLOSSUSofKH
Du solltes solche Spiele nicht spielen. Diese Gesetzte haben schon ihren Sinn. Es gehört einfach eine Selbskontrolle dazu.
Was die lieben Politiker immer vergessen ist das unser Staat aus Blut, Gewalt und Tot entstanden ist. Was für eine Welt würden wir bloß schaffen wenn unsere Kinder nicht wissen das es so etwas gibt und was die ausmaße davon sind.
In der Geschichte vieler Länder und Ideologien werden doch grade die Menschen verherlicht welche die größten Massaker angerichtet haben.... Gewalt darzustellen, sie aber nicht auszuführen ist wichtig für den Menschen..... Wir sind einfach noch nicht soweit, irgendwie muss das Tier in uns gestillt werden.
Sei es bei n-tv als Doku oder in einem Anti Kriegs Film, Zeitungen, ect ect...
Meiner Meinung nach sollte man sowas nicht verbieten, den das ist (aus meiner Sicht) so als wollte man die Geschehnisse von Früher verschleiern.
Das was es früher gab ist passiert. Es war furchtbar. Aber es ist nunmal geschehen.
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unLeadfake
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- cerberµs
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Re: Aha
äh hallo? Gegner in 2 teile segen, Kopf abschießen, Kopf zertretten während der gegner am boden liegt, das Blut fließt in strömen - klingelts da????Troublemaker_ hat geschrieben:Ich sag nur: Gears of War 2. Erstens verstehe ich gar nicht warum das Game indiziert ist (Kettensägen gibt es auch in Resident Evil 4 etc.) und Zweitens ist es eine Frechheit, dass viele deutsche Spieler nicht in den Genuss davon kommen.
Im Grunde wird man durch den Text nicht klüger bzw. ist er wenig informativ und liest sich seltsam, aber wenigstens weiss ich jetzt, dass es ein paar wenige Fürsprecher gibt.
das Spiel ist mit recht indiziert, nachdem ich's gespielt hab fand ich es sogar fraglich warum das game nicht direkt beschlagnahmt wurde, ich hab zwar nix gegen übertriebene Gewalt bin aber der Meinung das so was auf keinen Fall in die Hände von minderjährigen gehört.
wer alt genug ist kann sich das problemlos importieren, und wer nicht alt genug ist kommt auch nicht ran (müsste zumindest so sein....).
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johndoe805681
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Re: Aha
Genau das selbe kann ich in Dead Space auch.cerberµs hat geschrieben: äh hallo? Gegner in 2 teile segen, Kopf abschießen, Kopf zertretten während der gegner am boden liegt, das Blut fließt in strömen - klingelts da????
Ich töte dort ebenfalls keine Menschen, es fliesst genau soviel Blut, ich kann allen Gegner am Boden sämtliche Arme/ Beine/ Kopf abtreten/-schlagen...
Hab Gears of War 2 selber hier und ich frag mich ehrlich gesagt auch warum dieses Spiel auf dem Index steht.
Bei Ninja Gaiden 2 (was ich auch habe) kann ichs z.B. komplett nachvollziehen, aber bei Gears of War...
- COLOSSUSofKH
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Im Fernsehn werden zb. auch OPs gezeigt und dort wird nicht ''Diese Sendung is für zuschauer unter 18 Jahren, nicht geeignet'' gesagt, dabei is das die realität die gezeigt wird. Jemand im Forum hat mal gesagt, dass wenn man jemanden oder etwas im Spiel tötet,wird dabei einfach nur eine Datei gelöscht, tatsächlich ist das nichts anderes. Letztendlich is alles nur ein Spiel und das spielen haben Kinder erfunden ^^
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unLeadfake
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Es ist eben kein Spiel mehr wenn es solch eine Gewalt Darstellung besitzt. Eine gewaltvolle Tat mit einer OP zu vergleichen ist der reinste Wahnsinn.
Killerspiel: Gewollt durch möglichst geschicktes, intelligentes Handeln eine virtuelle Person möglichlist grausam und brutal hinrichten.
OP: Einen Menschen durch das Können eines anderen Menschen helfen. Mit dem Gedanken sein Leben zu retten.
Das sind Grund verschiedene Dinge. COLOSSUSofKH ist das Paradebeispiel dafür, dass ein 15 jähriger nicht versteht was da vor sich geht. Ich bin komplett gegen eine Zensur, aber nur gegen eine Zensur für Erwachsene. Ein Kind kennt den Unterschied nicht und sollte sowas einfach nicht spielen können.
Man sieht so wie es ist kann es nicht bleiben, aber die Zensur für Erwachsene ist keine Lösung. Die Familien müssen mehr auf so etwas achten und ihnen muss klar sein was ihr Kind im Kinderzimmer macht: Eine Grenze im Kopf überschreiten, die nicht überschritten werden sollte.
Killerspiel: Gewollt durch möglichst geschicktes, intelligentes Handeln eine virtuelle Person möglichlist grausam und brutal hinrichten.
OP: Einen Menschen durch das Können eines anderen Menschen helfen. Mit dem Gedanken sein Leben zu retten.
Das sind Grund verschiedene Dinge. COLOSSUSofKH ist das Paradebeispiel dafür, dass ein 15 jähriger nicht versteht was da vor sich geht. Ich bin komplett gegen eine Zensur, aber nur gegen eine Zensur für Erwachsene. Ein Kind kennt den Unterschied nicht und sollte sowas einfach nicht spielen können.
Man sieht so wie es ist kann es nicht bleiben, aber die Zensur für Erwachsene ist keine Lösung. Die Familien müssen mehr auf so etwas achten und ihnen muss klar sein was ihr Kind im Kinderzimmer macht: Eine Grenze im Kopf überschreiten, die nicht überschritten werden sollte.
- onkel-marcel
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Falls es jemand kennt, mein erster egoshooter war damal BLOOD,wogegen der duke 3d n witz war und zu dem zeitpunkt war ich 11. Ich spiele also schon 11jahre lang die ganz bösen killergames (gears,necrovision etc. Um neuere zu nennen und ich hab sie immer alle uncut und auf englisch gezockt)und bin nicht amokgelaufen.
Die alterskennzeichnung ist ok,jedoch finde ich es mitlerweile übertrieben groß. Ich finde es auch ok,dass kinder nicht alles in die finger kriegen SOLLEN,jedoch ist der richtige umgang mit solchen medien wichtiger und nicht das generelle verbot.Mein neffe(9) spiel gta,mein bruder, sein vater, passt auf, dass es nicht zu viel wird und der kleine ist kein stück gewaltbereit oder sowas.wenn eltern auf ihre kinder achten und ihnen den richtigen umgang mit dem medium "killerspiel" vermitteln ist es doch nur halb so schlimm und besser als die bevormundung vom staat.
Warum sollen hier Spiele nicht von 15jährigen gespielt werden und warum kann er angeblich nichts richtiges dazu sagen?habt ihr etwa alle erst mit 18 euer erstes 18er spiel gespielt und dem ersten 18er film geguckt......und pornos zählen dazu,also mal ganz schnell an die eigene nase packen,denn die guckt doch so ziemlich jeder männliche jugendlich ganz sicher unter 18.
Fuck Politicians
Die alterskennzeichnung ist ok,jedoch finde ich es mitlerweile übertrieben groß. Ich finde es auch ok,dass kinder nicht alles in die finger kriegen SOLLEN,jedoch ist der richtige umgang mit solchen medien wichtiger und nicht das generelle verbot.Mein neffe(9) spiel gta,mein bruder, sein vater, passt auf, dass es nicht zu viel wird und der kleine ist kein stück gewaltbereit oder sowas.wenn eltern auf ihre kinder achten und ihnen den richtigen umgang mit dem medium "killerspiel" vermitteln ist es doch nur halb so schlimm und besser als die bevormundung vom staat.
Warum sollen hier Spiele nicht von 15jährigen gespielt werden und warum kann er angeblich nichts richtiges dazu sagen?habt ihr etwa alle erst mit 18 euer erstes 18er spiel gespielt und dem ersten 18er film geguckt......und pornos zählen dazu,also mal ganz schnell an die eigene nase packen,denn die guckt doch so ziemlich jeder männliche jugendlich ganz sicher unter 18.
Fuck Politicians
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Betzeteufel
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Ich versteh das alles net so ganz,Eltern muss und wird zugemutet das sie dafür Sorge tragen das ihr sagen wir 12 Jähriger Sohn zu Hause keinen Zugang zu,Alkohol,Tabak,Pornos und anderen FSK18 Filmen hatt (eine 100% Sicherheit wirds natürlich nie geben),bei Spielen ist eine Kontrolle den Eltern aber nicht zuzumuten.
Sonderbar auch das niemand fordert kranke Filme wie Hostel oder Saw zu verbieten die deutlich eher bei kranken Menschen etwas auslösen können als Spiele.
Warum werden keine massiven Kontrollen durch Testkäufe gemacht um Sicherzustellen das kein Kind 18er Spiele verkauft bekommt?
Warum kann ich idizierte Spiele ohne Altersnachweis im Internet bestellen?
Jugendschutz muss sein,aber nicht auf Kosten der Freiheit Erwachsener.
Aber keine Angst, ein pauschales Verbot von Baller,Action,Rollenspielen kann und wird es nicht geben,einfach weil so ein Gesetz vor dem Bundesverfassungsgericht niemals bestand haben könnte,ein sehr wichtiger Punkt im Grundgesetz lautet:"Zensur wird nicht geübt",ein grundsätzliches Verbot auch für Erwachsene ist daher nicht denkbar.
Denkbar wäre lediglich eine weitere Verschärfung des Jugendschutzes,etwa
das alle Spiele in denen gegen "Menschen" gekämpft,geschossen,gestochen,geprügelt wird grundsätzlich ab 18 freigegeben sind,etwa auch Spiele wie Sacred2 oder Oblivion (persönlich glaube ich nicht das diese Spiele einem 12 oder gar 14 Jährigen Schaden).
Locker bleiben so schlimm kommts niemals.
Warum werden keine massiven Kontrollen durch Testkäufe gemacht um Sicherzustellen das kein Kind 18er Spiele verkauft bekommt?
Warum kann ich idizierte Spiele ohne Altersnachweis im Internet bestellen?
Jugendschutz muss sein,aber nicht auf Kosten der Freiheit Erwachsener.
Aber keine Angst, ein pauschales Verbot von Baller,Action,Rollenspielen kann und wird es nicht geben,einfach weil so ein Gesetz vor dem Bundesverfassungsgericht niemals bestand haben könnte,ein sehr wichtiger Punkt im Grundgesetz lautet:"Zensur wird nicht geübt",ein grundsätzliches Verbot auch für Erwachsene ist daher nicht denkbar.
Denkbar wäre lediglich eine weitere Verschärfung des Jugendschutzes,etwa
das alle Spiele in denen gegen "Menschen" gekämpft,geschossen,gestochen,geprügelt wird grundsätzlich ab 18 freigegeben sind,etwa auch Spiele wie Sacred2 oder Oblivion (persönlich glaube ich nicht das diese Spiele einem 12 oder gar 14 Jährigen Schaden).
Locker bleiben so schlimm kommts niemals.
- dreizwei
- Beiträge: 22
- Registriert: 13.05.2009 17:23
- Persönliche Nachricht:
mit 18 sollte man selbst entscheiden dürfen was man sich "zumutet" und was nicht, dadurch ist eine zensur eigentlich schon völlig überflüssig die spiele jetzt ganz zu verbieten erst recht
meiner meinung nach sollte man anstatt weiter auf die spiele einzuhauen lieber das bildungssystem überholen so das menschen die potenziel zum amoklauf neigen würden frühzeitig erkannt werden und ihnen geholfen werden kann, das wäre wahrscheinlich wesentlich effizienter als jede zensur und würde einige andere positive nebenerscheinungen haben
ist aber wieder zu teuer also lass uns lieber irgend was andres mit unseren steuern anfangen zum beispiel die dienstwägen von diesen netten innenministern aufmotzen und einfach die killerspiele verbieten wird schon irgend was bringen
ich denke das das zu einer deutlich erhöhten internet kriminalität führen würde dann zensieren wir einfach noch das internet ??!!!und sind plötzlich in China
tja wär auch schön^^ aber ich habe eignetlich keine lust auf noch ne diktatur also irgend etwas sinnvolles ok zumindest etwas nicht völlig sinnfreies machen anstatt sich irgend einen sündenbock zu suchen
mfg 3 2
meiner meinung nach sollte man anstatt weiter auf die spiele einzuhauen lieber das bildungssystem überholen so das menschen die potenziel zum amoklauf neigen würden frühzeitig erkannt werden und ihnen geholfen werden kann, das wäre wahrscheinlich wesentlich effizienter als jede zensur und würde einige andere positive nebenerscheinungen haben
ist aber wieder zu teuer also lass uns lieber irgend was andres mit unseren steuern anfangen zum beispiel die dienstwägen von diesen netten innenministern aufmotzen und einfach die killerspiele verbieten wird schon irgend was bringen
ich denke das das zu einer deutlich erhöhten internet kriminalität führen würde dann zensieren wir einfach noch das internet ??!!!und sind plötzlich in China
tja wär auch schön^^ aber ich habe eignetlich keine lust auf noch ne diktatur also irgend etwas sinnvolles ok zumindest etwas nicht völlig sinnfreies machen anstatt sich irgend einen sündenbock zu suchen
mfg 3 2
