Welchen Fernseher?

[Solid Sn4ke]

Hier scheinen einige ja Ahnung zu haben.

Könnte mir jemand vielleicht erklären was diese ganzen Eigenschaften zu bedeuten haben?

Z.B Schwarzbild, oder die besagten 100Hz.

Ich lege zwar auch Wert auf ein schönes Bild, aber muss ich zu meiner eigenen Schande gestehen, dass ich absolut keine Ahnung habe, was dies alles mit sich bringt.

Ich habe hier bei mir einen 40-Zoller von Samsung und für mich ist das Ding einfach zu groß und es hat nur eine HDMI Schnittstelle, was nach einiger Zeit nervt wenn man mal von PS3 wieder auf XBox 360 umsteigen will.

Ich möchte mir einen Full-HD Fernseher kaufen, der 37 Zoll bietet und ein extrem scharfes und klares als auch schön farbliches Bild darbietet.

Könnte mir einer vielleicht eine Empfehlung in Form eines Link's schicken?

Da fällt mir eine Frage zu ein, und zwar: Macht es einen erheblichen Unterschied von der Bildqualität aus, wenn ich mir einen 32 Zoll oder einen 37 Zoll Full-HD zulege? Oder ist da halt nur das Größenverhältniss unterschiedlich?

Denn da bin ich auch immer drauf und dran am überlegen, ob ich mir einen 32 oder einen 37 Zoller zulegen soll.

Ich wäre Euch für Themenspezifische Antworten sehr dankbar.

[psych02007]

Hier scheinen einige ja Ahnung zu haben.

Könnte mir jemand vielleicht erklären was diese ganzen Eigenschaften zu bedeuten haben?

Z.B Schwarzbild, oder die besagten 100Hz.

Ich lege zwar auch Wert auf ein schönes Bild, aber muss ich zu meiner eigenen Schande gestehen, dass ich absolut keine Ahnung habe, was dies alles mit sich bringt.

Ich habe hier bei mir einen 40-Zoller von Samsung und für mich ist das Ding einfach zu groß und es hat nur eine HDMI Schnittstelle, was nach einiger Zeit nervt wenn man mal von PS3 wieder auf XBox 360 umsteigen will.

Ich möchte mir einen Full-HD Fernseher kaufen, der 37 Zoll bietet und ein extrem scharfes und klares als auch schön farbliches Bild darbietet.

Könnte mir einer vielleicht eine Empfehlung in Form eines Link's schicken?

Da fällt mir eine Frage zu ein, und zwar: Macht es einen erheblichen Unterschied von der Bildqualität aus, wenn ich mir einen 32 Zoll oder einen 37 Zoll Full-HD zulege? Oder ist da halt nur das Größenverhältniss unterschiedlich?

Denn da bin ich auch immer drauf und dran am überlegen, ob ich mir einen 32 oder einen 37 Zoller zulegen soll.

Ich wäre Euch für Themenspezifische Antworten sehr dankbar.

Zu groß? Mir könnte ein Fernseher gar nicht groß genug sein

Ob es einen Unterschied von der Bildqualität ausmacht, kommt natürlich auf die Qualität des Fernsehers an.

[LILShady]

@sinsur der 100 Hz TV den du mir empfholen hast, kostet 100 Euro mehr als ein anderer von Samsung der die gleiche Grösse hat, aber 20000 weniger kontrastverhältnis(statt 50k nur 30k) und halt nur 50 Hz ohnt es sich dafür die 100 Euro mehr auszugebn

[Kiggsda]

Schau am Besten bei Amazon, da gibts bei den meisten auch genügend Tests.

[Richibot]

Die Tests von Chip.de sin eigentlich ganz übersichtlich. Faq's für Beginner inklusive, mach dich schlau, für was du den Fernseher hauptsächlich nutzen willst. Willst du zocken? Filme schaun oder sowas? Faq lesen. Böse Überraschung vermeiden.

Auf den geführten Bestenlisten erhält man eine übersichtliche Zusammenfassung.

Hier mal ein link

[Nova eXe]

@LILShady:

Scheiß auf Kontrastverhältnis! Warum? Weil bis jetzt noch keiner hier vom Kontrastverhältnis gesprochen hat, sondern vom dynamischem Kontrastverhältnis. Die Zahl ist nämlich immer größer und darum steht sie überall ganz dick drauf. Ist aber völlig irrelevant.
Unterschied?

Beim dynamischen Kontrastverhältnis wird das Bild im Kontrast autogeregelt. Je nach Szene wird das Gesamtbild heller und dunkler gemacht, um einen größeren Quotienten zwischen maximalem Schwarzwert und maximalem Weißwert zu erreichen. Leider dauert dieser Vorgang gefühlte 250ms. In dieser Zeit sieht man, wie nachdem eigentlichen Szenenwechsel noch einmal das Bild heller/dunkler wird. Man spricht auch vom "Pumpen". Das empfinden die meisten Menschen als störend.

Ausschlaggebend für die Qualität eines Bildes ist unter anderem immernoch das "statische" Kontrastverhältnis.
Meine Glotze hat 1280€ gekostet. Hat aber "nur" 15.000:1. Müsste ich mich ja schon fragen, wie mein Fernseher überhaupt ein Bild anzeigt.

100Hz erzeugt mehr Artefakte im Bild......das ist zwar richtig, jedoch sollte man hinzufügen, dass das auf extrem geringem Niveau statt findet. Mir selber fällt es bis jetzt nur bei Anime/Zeichentrick auf, weil dort das Bild immer sehr Konturenreich ist (große, einfarbige Flächen, gefolgt von starken Konturen). Bei vertikalen Kameraschwenks bekommen schwarze Konturen leichte Verzerrungen. Hängt aber von der Geschwindigkeit des Schwenks ab, sowie welche Farbe neben der Kontur ist.

Im Gegenzug:
Hat man sich an 100Hz gewöhnt, sieht man erst das eigentlich alles ruckelt/zittert, sobald es ausgeschaltet ist. Unser Fernsehbild, Playstation 2 egal was. Auch auf Röhrenfernsehern, die noch gar nix von 100Hz wissen.

Es gibt nahzu keine Faustregel bei LCD's, aber ich sags mal so:

Schwerpunkt Filme gucken:
Samsung kaufen. Farbreinheit und Klarheit sind in ihrer jeweiligen Preisklasse anderen Herstellern überlegen. Schwarzwert ist besser.

Schwerpunkt Spiele spielen:
Toshiba kaufen. Bildverarbeitung und Skalierchips sind besser, als die Konkurenz. Besonders Analoge Signale werden sehr gut verarbeitet (PS2, Wii).

Oh......eine Faustregel gibt es:
Kauft euch immer einen silbernen Fernseher. Warum? Dann fällt der schlechte Schwarzwert nicht so auf. Soll kein Witz sein. Ist echt so.

[Raeyz-x]

http://www.amazon.de/dp/B0015Q1584/?tag ... 9fzp7q7y_b

Bin ich gut mit zufrieden.

Oh......eine Faustregel gibt es:
Kauft euch immer einen silbernen Fernseher. Warum? Dann fällt der schlechte Schwarzwert nicht so auf. Soll kein Witz sein. Ist echt so.

Wie ist das zu verstehen?

[Solid Sn4ke]

Die Tests von Chip.de sin eigentlich ganz übersichtlich. Faq's für Beginner inklusive, mach dich schlau, für was du den Fernseher hauptsächlich nutzen willst. Willst du zocken? Filme schaun oder sowas? Faq lesen. Böse Überraschung vermeiden.

Auf den geführten Bestenlisten erhält man eine übersichtliche Zusammenfassung.

Hier mal ein link

Vielen Dank Euch allen, für die Antworten.

Bei Chip hab ich mich auch direkt schlau gemacht, nur muss ich sagen, dass ich mir nicht ganz schlüssig bin, was die Testergebnisse von Chip im Bezug auf die TV's angehen.
Chip ist für mich klar, ein seriöses und fachkompetentes Magazin, aber ich hab bei der Zeitschrift "Audio Video Foto Bild" gesehen, dass TV-Geräte die bei Chip auf Platz 5 sind, bei AVF Bild Platz 1 haben etc.

Das verunsichert mich, denn wenn sich eine Zeitschrift schon "Audio Video Foto Bild" schimpft, dann kann ich doch davon ausgehen das diese Infos eher zutreffen, oder wie seht Ihr das?


Für's Fernsehen ist mir das Bild relativ egal. Es sollte schon erträglich sein, aber hohe ansprüche habe ich diesbezüglich nicht. Was das Spielen angeht schon eher. Ein 32-Zoller von Samsung Full-HD "1080p" würde mich da schon ansprechen. Oder sollte ich da doch eher zu Toshiba tendieren wie es "Nova eXe" geraten hat?

Danke nochmal dazu .

[Richibot]

Tja schwierige Frage, als selber inkompetente Person eigene ich mir bei neuer Materia erst mal eine Grundbildung an, damit ich mitreden kann.

Dann such ich mir so seiten wie Chip.de Und abschließend google ich das entsprechende Produkt nochmal, meistes findet man Userreviews oder sonstige Tests, Meinungen Umfragen usw wie Sand am Meer.

Oder erstell dir nen Account bei Chip und frag dort bei den Usern im Forum.

Wem ich kaum vertrau sin die Händler vor Ort, meine Meinung ist, dass man im Laden nicht immer optimal beraten wird.

Irgendsowasoderso

[Nova eXe]

Von Kellerkind93:

Wie ist das zu verstehen?

Naja, ein schlechter Schwarzwert fällt noch mehr auf, wenn der Fernseher ein schwarzes Gehäuse hat. So sieht man ja den Vergleich zwischen dem, was der Fernseher dir als schwarz verkaufen will und dem tatsächlichen schwarz des Gehäuses.

Vor meinem Toshiba hatte ich ein billig 27" LCD in silber. Der Schwarzwert war gut dreimal so schlecht, wie bei meinem jetzigen. Dennoch kann man sich dran gewöhnen, so wie man sich an alles gleichbleibende gewöhnt (egal ob gut oder schlecht). Wenn einem aber ständig der Unterschied aufgezeigt wird, fällt das Gewöhnen schwerer.

Von DarkEmperor:

Für's Fernsehen ist mir das Bild relativ egal. Es sollte schon erträglich sein, aber hohe ansprüche habe ich diesbezüglich nicht. Was das Spielen angeht schon eher. Ein 32-Zoller von Samsung Full-HD "1080p" würde mich da schon ansprechen. Oder sollte ich da doch eher zu Toshiba tendieren wie es "Nova eXe" geraten hat?

Ehm, OK.....weiß nicht genau, ob man bei 32" generell noch viel falsch machen kann, solange man sich auf anständigem Niveau befindet. Hatte an größere TV's gedacht.

Von Richibot:

Wem ich kaum vertrau sin die Händler vor Ort, meine Meinung ist, dass man im Laden nicht immer optimal beraten wird.

Selbst wenn man seinem Vorort-Händler trauen kann, so hat der dennoch ein Problem: Er will dir seine Lagerware verkaufen.
Fakt ist jedoch, dass die Entwicklung bei LCD's noch immer genauso, wenn nicht gar schneller voranschreitet, wie man's bei PC Hardware kennt. Somit sind in der Tat die Geräte, die der Händler stehen hat, alt.
Mein Fernseher habe ich bei Recoon.de gekauft; zwei Wochen, nachdem er zur Verfügung stand. Zwei Monate später war er schon 100€ günstiger und 1 weiterer Monat später war er schon ganz verschwunden.

Was anderes, als Haushaltsgeräte würde ich nicht mal im Laden kaufen, wenn ich das Geld hätte.

Generell was zu LCD's:
Es ist sehr schwierig abseits von Zahlen etwas über LCD's zu erfahren. Selbst wenn man weiß, was Sache ist und danach googelt, findet man nur sperlich Infos.

Beherrscht ein LCD zB kein 1:1 Pixelmapping, dann kann das PC Bild nicht vernünftig über DVI/HDMI angezeigt werden. Man muss dann das Bild beschneiden, um ein volles Bild zu haben und selbst dann ist die Schrift eher unleserlich.

Fast alle LCD's, die sich normal sterbliche kaufen, haben trotz HD-Ready/Full-HD nur einen Farb-Tuner von alten SDTV Fernsehern drinne. Das heißt der volle Farbraum 0-255 wird auf 16-235 reduziert. Die Farben, die man sieht, sind also keineswegs die Farben, die man sehen sollte. Um das teilweise zu umgehen, haben etwas bessere Fernseher (so 1000€ und mehr) ein extra Colormanagement. Jeder Hersteller nennt das aber anders. Bei mir (Toshiba) heißt das 3D-Colormanagement. Damit kann ich rot/grün/gelb/blau/magenta/cyan in Helligkeit/Sättigung/Farbton ansteuern. Es macht die Sache zwar besser, aber Probleme in der Darstellung sind dennoch da.

Viele (auch meiner) können nach Datenblatt 24p und 100Hz........glatt gelogen. Meiner gehöhrt zu den 80% die 24p nur noch in Verbindung mit 100Hz können. OK mich störts nicht, aber woher soll man sowas im Vorfeld rauskriegen?

Ebenfalls laut Datenblatt kann meiner 24p, 25p, 50p sowie 60p. Stimmt........fast. 25p ruckelt, wie als würde ich Blu-ray auf einem LCD ohne 24p gucken. Gut, man hat kaum 25p Inhalte, aber darum geht's ja nicht.

Fakt ist, man kann eigentlich in unserer Preisklasse, so bis 2000€ immer nur den falschen LCD kaufen.

EDIT: Versteht mich nicht falsch. Ich bin sehr zufrieden mit meiner Glotze. Wollte nur aufzeigen, dass man trotz 1280€ mit Kompromissen rechnern muss. Wenn man Glück hat, bleiben die meisten Kompromisse im verborgenen. Hätte ich nie ein 25p Video in die Finger bekommen, wüsste ich gar nicht, das mein LCD damit Probleme hat.

[Solid Sn4ke]

Hier habe ich mal einen rausgesucht der mir vom Preis/-Leistungsverhältnis zusagt.

http://www.chip.de/artikel/Samsung-LE32 ... 91802.html

[Pyoro-2]

Hab ein ähnliches Modell (LE40A656A), und kann mich nicht beschweren. Das TV Bild ist in der Tat nur so lala (allerdings ist mein TV Signal hier auch nur so lala ), beim Rest fallen mir persönlich keine großen Probleme auf - allerdings zock ich auch fast nur PS3 und schau Zeug über'n PC. Schade, dass die Picture-in-Picture Funktion nur unter bestimmten Kombinationen verfügbar ist (PS3 und PC so wie ich die angeschlossen habe, würde bspw. nicht gehen); Schwarzwert, Kontrast, 100Hz Modus, Colormanagment, Menüführung etc. ist alles innerhalb meiner Ansprüche, also imo vollkommend ausreichend. Soundqualität hält sich in engen Grenzen (ich benutz aber 'ne Anlage, deswegen war's mir wurschd).
Alles in allem ein guter (gaming) TV den ich so nur weiterempfehlen kann, allerdings war's bei der 656er Serie damals so, dass die unter-40"-TVs ein anderes panel verbaut hatten das nicht ganz an die Werte der größeren TVs rankommt. Ich weiß nicht, ob das bei der 659er Serie auch noch so ist, sonst würd ich mir überlegen, auch 40" zu holen (falls ausreichend Platz vorhanden)

[RuloR 666]

Seit November letzten Jahres besitze ich den Samsung LE 40 557p. Dieser besitzt zwar kein 100 Hertz, aber ich bin bisher in wirklich allen Belangen zufrieden.

Hier noch die Tests an denen ich mich orientiert habe:

http://www.areadvd.de/hardware/2008/sam ... 557p.shtml

http://www.chip.de/artikel/Samsung-LE40 ... 55746.html

Damals bekam man ihn schon für ~700 Euro. Seit dem Kauf habe ich mich allerdings nicht weiter infomiert, von daher ist meine Empfehlung eventuell outdatet.

[MasterM!nd]

http://www.amazon.de/SAMSUNG-LE-40-A-65 ... 421&sr=8-1

Den hab ich

http://www.elektrowelt-online.com/produ ... ts_id=2793

Ist ja nur minimal mehr
100hz usw
ist n nettes gerät
hat viele zufriedene besitzer

http://www.hifi-forum.de/index.php?acti ... hread=5232

[DarkNightx]

ich habe heute einen per Rechnugn bestellt für 2 monate und habe einen Samsung TV der von Reddccon kommt.

Geile seite für nur 370 € obwoh ldas ei nguter ist von serie 4 und so
3x HDMI udn 2x scart. habe ich heut bekommen, hamma 32 zoll.