Revolution: J.Allard bei Controller skeptisch

[johndoe-freename-84114]

Mann, warum schreibt ihr alle soviel hab keine Zeit alles durchzulesen ^^.

Naja das einzige was ich dazu sagen kann ist:
Abwarten und Tee trinken...

[johndoe-freename-82921]

Ich glaube niemad wird bestreiten, dass man mit dem Revo-Pad Spiele nicht auf "herkömmliche" Weise steuern wird.

Aber einerseits gibt es den Adapter, mit dem man die "Fernbedienung" in ein Standard.Pad verwandelt, andererseits wird's wahrscheinlich genug Spiele geben, die das neue Pad und die drausfolgende Steuerung verwenden... Nintendo-Exklusiv.

[PhoenixAustria]

Solange der liebe Herr Allard nicht mit dem neuen Revolution-Controller gespielt hat, kann er auch nix darüber sagen. Er weiß nicht, wie das Spielvergnügen und der Spaßfaktor am REV-Controller sind, daher nehme ich solche Meinungen im voraus nicht ernst. Nintendo hat sich sicher etwas einfallen lassen, damit man auch Fifa oder Madden auf dem Revolution spielen kann.

[johndoe-freename-82921]

Er hat nicht unrecht... Fifa und Madden wirst du nicht mir der Fernbedienung zocken... aber dafür hat ja Nintendo ja noch ein traditionelles Gamepad in petto.

Es geht meiner Auffassung nicht darum, ob das neue Nintendo-Pad schlecht ist, oder ob es nicht unterstützt wird, es geht darum dass diese Art von Pad die Standard-Pads nicht ablösen wird.

Und dem stimme ich voll und ganz zu.

[Behelith]

@Evin
Es geht meiner Auffassung nicht darum, ob das neue Nintendo-Pad schlecht ist, oder ob es nicht unterstützt wird, es geht darum dass diese Art von Pad die Standard-Pads nicht ablösen wird.

Und dem stimme ich voll und ganz zu.

Das nicht! Aber möglicherweise dass das ein oder andere Feature bei den Fertigungen von zukünftigen Controller als Vorbild verwendet wird(Wie in der Vergangenheit bereits geschehen).

[johndoe-freename-86094]

Ich weiss nicht warum wir uns wieder so viele Sorgen machen. Nintendo spielt seine eigene Liga, das haben sie schon mit Game Cube gemacht. Klar haben sie wenige Drittanbieter, aber EA Sport Serie sind nicht die einzigen Spiele die sie machen. EA ist zwar in den letzten Jahren wichtig geworden für die Videospielwelt (was ich nicht gut finde) aber, das hauptproblem ist die Masse, und die Masse entscheidet über Sieg und Nieder lage. Das ist für Sony und Micro wichtig da sie was zu verlieren haben, wenn sie ihre Absätze nicht schaffen. Hallo, niemand kann mir erzähle nach dem was ich gelesen habe, das Microsoft an die Xbox360 Grundkonsole was verdienen kann. Und wenn Sony aussage richtig ist, das sie den Preis an die Xbox360 angleichen wollen und auch noch an den Erfolg abhängig machen, dann sage ich für Sony viel spass beim Draufzahlen. Deswegen sind für die beiden der Massenmarkt wichtig. Und leider spielt die Masse furchtbar gerne teils sehr schlecht gemachte Spiele nur um seinen lieblings Auto zu fahren oder lieblingsMannschaft zu spielen. Ist leider so. Nintendo beherrscht den Handheld markt, nicht mal der PSP kommt irgendwie an den DS ran. Und solange sie Burner Titel rausbringen die nur für bestimmte Zielgruppen sind, dann erreichen sie auch ihren Ziel.

Ausserdem besitzt die Revo Konsole vir Ports für GameCube Pads. Ausser ein Button unterscheidet sich dieser der beiden anderen von der Konkurrenz überhaupt nicht. Also die Aussagae von diesen Kerl ist für mich als ich es gelesen habe in Rauch aufgegangen.

Nintendo macht zur Zeit nur Gewinne, sie haben Grössteils aus ihren Fehlern gelernt. Sie benutzen relativ Grosse Speichermedien. Und benutzen gute Hardware, nicht die beste aber gute. Damit können sie Preise machen die keiner mithalten kann. Komm der Kampf zwischen DS und PSP ist der beste beweis. Ein Preisunterschied von Hundert Euro. Und beim DS ist noch ein Spiel dabei. So wird es mit der Revo sein. Die Aussage die ich bei IGN gelsen habe, glaube ich nicht wirklich. Das die Konsole viel schwächer ist. Das Niveau wird sich die wage halten. Ich weiss überhaupt nicht was dieser Typ will. Bis jetzt wurden alle Inovation die Nintendo rausgebracht von jeden geklaut und für sich selbst eingesetzt.

Für Spiele hat Nintendo selber gesorgt.
Wer die Geschichte von Nintendo in den letzten Jahren mal verfolgt hat, hat mitbekommen das Nintendo verschiedene Verträge mit anderne Softwareanbieter gemacht hat verschiedene Firmen Gegründet hat (Mistwalker z.B.). EA wird Spiele rausbringen. Das ist Fakt, so wie sie es in der vergangenheit getan haben werden sie es auch in der Zukunft machen.

Und die Aussage Nintendo als zweit Konsole ist nicht ganz abwegig

Ich finde nicht nur den Schritt mutig sonder auch für nötig. Die Zeit ist reif für Revolution und nicht für Updates. Was die PS3 und die Xbox 360 in meinen Augen sit. Nichts neues nur Power. Und Power ist nicht alles.

Wirsing



Virbration
Anlaoge Pads war Nintendo immer die ersten die mit so was rauskamen
Warum nicht auch jetzt.

[s33k]

ich find die news nur belustigend. ich hab mir in 98 oder 97, weiß nimmer genau, von ms das sidewinder freestyle pro gamepad mit lagerungssensoren gekauft und damit exzellent fifa gespielt. genauso wie nfs3 oder andere rennspiele. alles sinnloses geplapper zum polarisieren...

ms hat die idee vor jahren gebaut, hat es nicht weiter entwickelt und redet es jetzt schlecht.

und ob das ding nun aussieht wie nen traditionelles gamepad oder wie ne fernbedienung...

[Max Headroom]

@s33k:
Jep, denke ich auch. Ist es nicht verwunderlich, dass ein Mensch von M$ von einer Technologie schlecht redet, die in seiner Firma selbst verbaut wurde ? Ausserdem ist es sein gutes Recht seine Meinung kund zu tun. Das sie nicht jedem schmeckt ist klar.

@EdenGazier:
Nett geschrieben und stimme grösstenteils zu. Aber ich sehe es ein bisschen skeptischer, was die Entwicklung des Revolution-Controlers angeht.

Ich finde nicht nur den Schritt mutig sonder auch für nötig. Die Zeit ist reif für Revolution und nicht für Updates. Was die PS3 und die Xbox 360 in meinen Augen sit. Nichts neues nur Power. Und Power ist nicht alles.

Klar, aber glaubst Du, Grand Theft Auto wäre auf der PlayStation (One) respektive N64 möglich gewesen ? Hat ein Gran Turismo nicht auch den \"Charme\" eines Pole Position auf dem C64er ? Oder sogar einen höheren ? Wenn man ein Spiel entwickelt, dann benutzt man einfache Methoden. Um sich aber von anderen Konkurrenten abzugrenzen, und das will man wenn man sein Produkt gut vermarkten will, dann integriert man andere Features. Der eine setzt auf eine freie Welt, der andere auf über 200 verschiedene Parameter wie Bodenbeschaffenheit, Seitenwind usw. Der andere benötigt für eine \"glaubhafte\" Spielewelt nur Weiss als Hintergrundfarbe und schwarze Sprites. Dann lässt er Steine von der Decke fallen und nennt es Tetris. Dieses simple Prinzip fesselt mich heute immer noch und IMHO ist die GameBoy Version als auch TwinTris am Amiga einfach ungeschlagen. Dennoch fliege ich auch gerne durch eine 3D-Welt und lasse meine Gelüste an etwas \"dickeren\" Titeln, die die Hardware besser ausnutzen. Und ich denke, da bin ich nicht alleine.
Klar, der Revolution wird mehr als genug Power haben, ein NextGen-Zelda extrem eindrucksvoll zu inszenieren. Die Story wird sehr packend sein, der Controler integriert sich vollautomatisch und man wird in die Welt eingesogen. Ich will dies gar nicht bestreiten... nur habe ich da noch ein paar Türchen mehr offen. Ich kann mit diesen \"Hardware-Updates\" (PS3,XB360) ebenfalls durch Final Fantasy Welten schlendern und mich mit Solid Snake sehr gut vergnügen. Da hat Nintendo keinen einzigen Finger im Spiel.

Wenn nun aber Konami, SquareEnix oder in diesem Falle Electronic Arts vorhat, einen speziellen Titel zu entwickeln, dann muss sie auf dem Controler zugeschnitten sein. Die Entwickler müssen \"zurück\" denken und dürfen keine ausschwinglichen Hardware-Tricks wie HDR & Co. nutzen, die sind (nehme ich mal an) wohl den fetteren GPUs vorenthalten. Dafür hat sie den Controler-Bonus. In etwa vergleichbar mit den Lightgun-Shootern, die man zwar auch mit dem Pad spielen kann, aber bei weitem nicht genug Spass machen. So werden wohl die \"Portierungen\" des Revos aussehen... erst auf dem Revo macht das Steuern an sich spass und man vergisst die \"mindere\" Grafik. Ich denke mal, soooooo gross werden die grafischen Unterschiede nicht bei jedem Titel sein. Es bewegt sich IMHO wohl wie beim PS2 vs. XBox zur Zeit. Man nutzt ein paar Polygone weniger und etwas verwaschenere Texturen, aber das war\'s wohl auch. Die CPU wird alles entscheiden, und kaum ein Multi-Titel nutzt 90% der CPU in den nächsten Jahren aus (^,-).

Wenn Allard meint, dass Madden nicht mit dem Revo gesteuert werden wird, dann hat er vollkommen recht. \"Meiner Meinung nach ist ein traditioneller Controller für traditionelle Genres am besten geeignet\" stimmt vollkommen. Doch der Revolution SCHREIT regelrecht nach UN-traditionellen Spielen. Und da wird der Controler glänzen... kein Zweifel. Naja, wenn man sich den VirtualBoy mal wegdenkt... (^,-).

-=MAX HEADROOM=- - Der Virus der Gesellschaft

[johndoe-freename-86094]

@Max

Ok klar. Gut ich habe von Inovation der Hardware gesprochen. Und ja ich muss gestehen als eingefleischter Final Fantasy Fan und Metal Gear Freak bin davon überzeugt das sie in Zukunft fantastisch sind. Aber das Nintendo in diese Spielen seine Finger nicht drin haben ist so nicht ganz richtig. Ich glaube Ohne Nintendo gäbe es diese Spiele nicht und Hideo holt sich Tips von Mario Erfiner füf MGS. Diese Spiele hatten ihren Ursprung auf Nintendo. Zweifelohne. kann mir niemand was anderes sagen. Ihre Revolution hatten diese Spiele auf Playstatation. Und ihre weiterentwicklung auf der PS2. Und ja, GTA für PSX hätte zweifelsohne laufen können. Resi2 lief auf dem N64 sogar mit Filmsequenz, warum nicht GTA. Innovation der Software hängt von den Entwickler ab. Bei Final Fantasy wird die ´Geschichte jedesmal erfunden und ein wenig der Gameplay, Die Grafik wird pompös verbessert und die Effekte immer Eindrucksvoller. Aber keine Inovation das spiel wird nicht neu erfunden gerade das versucht Nintendo uns zu vermitteln. Sie schaffen es Spiele immer Wieder komplett neu zu Erfinden. Mario bestes Beispiel. Zelda das andere. Nintendo schafft dinge und andere kopieren sie oft schlechter als das Orginal.
Es gibt Traditionelle spiele und ich kann mir spiele wie MGS4 auch gut für die Revo vorstellen mit Nunchaku erweiterung wäre das spiel spielbar denke.

Ich habe nie gesagt das es möglich ist alle Spiele mit dem Revu pad zocken zu können. Nicht ein Wort glaube ich habe ich darüber verloren nur habe ich gesagt das die Revu Konsole vier ports hat für die GC Pad. Damit hat sich Nitnendo abgesichert für Traditionelle spiele

@max

ich finde deinen Beitrag sehr gut und er ergänzt einiges was ich nicht ganz beachtet habe oder garnicht. Aber dennoch denke ich das zwar Atari die Grundstein für Heimkonoslen gesetzt hat

Aber Nintendo hat den Meilenstein gesetzt. Wo wir heute sind egal ob Sony oder Micro, Sega, und Software Entwickler ohne Nintendo wären wir jetzt nicht hier und diskutieren darüber ob die Konsole eine Zukunft hat oder nicht

Square Enix, Konami, Capcom, Namco, Atlus, Taito, Bandai, Midway, EA, rockstar, Rare etc. sind zwar genauso wichtig für die Sieg und Niederlage von Marktführschaft.

für die Entwicklung guter spiele


aber das alles was ich schreibe meine Meinung. Ich bin ein Mensch der die Geschichte des Videospiels seit über 20 Jahren verfolge. Ich habe mehr als über 4000 Spiele durchgespielt und weit mehr gespielt. Aber das tut nicht zur Sache. Ich bin nur einer unter Millarden.

Cu

[Behelith]

@max
Klar, aber glaubst Du, Grand Theft Auto wäre auf der PlayStation (One) respektive N64 möglich gewesen ? Hat ein Gran Turismo nicht auch den \"Charme\" eines Pole Position auf dem C64er

GTA is ursprünglich aus der PSOne rausgekommen.
Und der 2.te Teil auch. Erst GTA3 ist auf der PS2 rausgekommen.

Und Gran Turismo hat Charme aber einen anderen wie damals Pole Position.

[ogami]

Aber Nintendo hat den Meilenstein gesetzt. Wo wir heute sind egal ob Sony oder Micro, Sega, und Software Entwickler ohne Nintendo wären wir jetzt nicht hier und diskutieren darüber ob die Konsole eine Zukunft hat oder nicht

Du unterschätzt dort aber auch, das gerade Sega viel zum Erfolg Nintendos beigetragen hat, ohne Service Games als Rivalen würde auch Nintendo heute nicht dort stehen wo es nun steht. Wer weiß ob man nicht wirklich immer noch nur(!) in 2D prügeln würde, hätte Sega nicht die Genres der 3D Prügler und Racer marktreif und populär gemacht. Ein hätte, wenn und aber ist ausserdem völlig müßig. Die Marktkonstellationen hat Nintendo gut ausgenutzt; allerdings ohne diese wäre auch ein Nintendo nicht dort, wo sie jetzt sind.

[johndoe-freename-31410]

Ach Microsoft ist nur darauf neidisch ganz klar das die konkurrenz so reagiert.

Ich finde den Controller vom Rev einfach spitze keine so lahmen klassischen Controller die hängen mir langsam zum Hals hinaus ich weis warum ich Nintendo und Sony mag.

1. Weil Nintendo großartiger Ideen hat und gute japanischen/anime Rollenspiele rauskommen.

2. WEil Sony gute Konsolen gemacht hat siehe PS2 top Konsole und weil da haufenweise jap anime RPGs rauskommen.


3. Microsoft und Xbox ist der letzte dreck/abschaum für mich da da keine Rollenspiele rauskommen und wenn dann nur sehr wenig und dan nwestliche und ich verabscheue die westlichen Rollenspiele da die der letzte misst sind.


Grüße
SonGokan

[ogami]

hm .. kannst du dich auch ohne vorpubertäre Gossensprache ausdrücken?

Und nur mal so ein Hint ... gute jap. Rollenspiele kommen weder von Nintendo noch von Sony, gerade dies wird dir mit der 360 vlt. nochmal klar werden, wenn du die Brille abnimmst

[Max Headroom]

@EdenGazier:

als eingefleischter Final Fantasy Fan und Metal Gear Freak bin davon überzeugt das sie in Zukunft fantastisch sind. Aber das Nintendo in diese Spielen seine Finger nicht drin haben ist so nicht ganz richtig. Ich glaube Ohne Nintendo gäbe es diese Spiele nicht und Hideo holt sich Tips von Mario Erfiner füf MGS. Diese Spiele hatten ihren Ursprung auf Nintendo. Zweifelohne. kann mir niemand was anderes sagen.

Du willst mir weiss machen, das Hideo Kojima bei Shigeru Miyamoto Tips geholt hat ? Damals in den 80er Jahren ? Auf dem MSX-Computer ??? Dies willst Du mir weiss machen ? So ganz ohne Quellenangaben ? Interessant (^,-).

Final Fantasy hat seine Anleihen möglicherweise bei Zelda, ich will nichts abstreiten. Doch genauso kann ich \"behaupten\", dass Zelda von \"Adventures\" vom Atari-VCS seine Anleihen hatte. Und das klingt nun wirklich komisch, oder ?
Klar, Nintendos Produkte waren *sehr* erfolgreich, doch sie haben das Rad nicht (neu) erfunden.
VIELES haben sie zuerst erfunden, aber nicht jeder Titel entstammt ihren Federn. Weder Prügelspiele (Ye Ar Kung-Fu) noch Weltraumgeballere wie Gradius/Nemesis waren deshalb erfolgreich, weil Nintendo \"ihre Finger\" im Spiel hatten. Sooooooo weit würde ich nicht gehen wollen (^,-).

GTA für PSX hätte zweifelsohne laufen können. Resi2 lief auf dem N64 sogar mit Filmsequenz, warum nicht GTA.

Sorry, auch an Behelith, ich meinte natürlich die PS2-Reihe (Grand Theft Auto III) und nicht das Ur-GTA von oben. Dies ist ja auch auf dem GBA und dem Amiga lauffähig (^,-). Aber das 3D-Monstergame... ist dies auch auf der PSone möglich ? Schau dir mal an, was in Driver 2 los ist. Tolle Grafik (für das Teil), aber die Framerate... da kannst Du einen Kaffee trinken gehen.

Bei Final Fantasy wird die ´Geschichte jedesmal erfunden und ein wenig der Gameplay, Die Grafik wird pompös verbessert und die Effekte immer Eindrucksvoller. Aber keine Inovation das spiel wird nicht neu erfunden gerade das versucht Nintendo uns zu vermitteln.

Nenne mir die revolutionären unterschiede zwischen den Nintendo-Spielen. Was unterscheided Donkey Kong Country 1 von Teil 3 ? Wo liegt der spielerische Unterschied zwischen Super Mario 64 und dem GameCube-Mario ? Ist der letzte Zelda auf dem Cube ein Rennspiel gewesen ? Oder vielleicht \"doch nur\" ein Zelda ?
Es ist die Geschichte, die zählt. Miyamoto ist ein begrandeter Geschichtenerzähler und Spieledesigner im Olymp der Softwaregötter. Ich kniee vor ihm nieder. Nur ... dasselbe mache ich auch für Kojima-sama und meiner persönlichen Favoritin Rumiko Takahashi-hime. Da hat Nintendo nicht den alleinigen Löffel gefressen. Das Besteck hat sich gut verteilt. Tja, für mich auch zugunsten von SONY eben. Nicht umsonst vergöttere ich die Front Mission Reihe vom SNES bis zur PS2. Von Nintendo bis zu SONY. Es ist nicht der Controler, der mich faszinierte. Es war das Spiel, seine Geschichte. Wenn nun Nintendo sagt, sie schreiben selbst die Geschichte neu, dann ist das toll und wunderbar. Aber wenn ich hinter Front Mission her bin, und der aktuelle Teil auf der PS2 mit dem simplen, veralteten und langweiligen PS2-DualShock herrlich spielbar ist, dann bin ich eben auch ohne das Teil weiterhin überglücklich.
Fragt sich nur, ob SquareEnix mal vor hat, Front Mission mit \"neuer\" Steuerung zu bringen. Auf dem DS wäre es wunderbar machbar. Es ist ein taktisches Game und da kann man mit dem Touch-Screen hervorragend agieren. Aber da enden auch meine Vorstellungen von \"Revolution\" und den Spielen, die ich so im Kopf habe.

(..)ich kann mir spiele wie MGS4 auch gut für die Revo vorstellen mit Nunchaku erweiterung wäre das spiel spielbar denke.

Kein Zweifel. Nur hast Du gesehen, wie ÜBERLADEN die Steuerung schon beim DualShock war ? Wenn Kojima da nicht abspeckt, sehe ich schwarz. Und wenn er abspeckt, dann hoffentlich nicht bei den Moves, die man ggf. dringendst zum schleichen benötigt. (^,-).

Aber dennoch denke ich das zwar Atari die Grundstein für Heimkonoslen gesetzt hat, aber Nintendo hat den Meilenstein gesetzt.

Stimmt. Das VCS war in unseren Breitengraden DIE Konsole schlechthin. Wir wollen aber weder das Intellivision noch andere US-Konsolen vergessen. In Japan allerdings gab\'s ausser Big-N noch einen weiteren Konkurrenten, später sogar 2 weitere. Oder hast Du etwa SEGA und Bandai vergessen ? (^,-).

hmmm...

Ich bin ein Mensch der die Geschichte des Videospiels seit über 20 Jahren verfolge. Ich habe mehr als über 4000 Spiele durchgespielt und weit mehr gespielt. Aber das tut nicht zur Sache. Ich bin nur einer unter Millarden.

Macht doch nix. Deshalb bist Du willkommen unter den anderen Milliarden hier im Forum. Als ich noch ein kleiner Schlumpf war, habe ich ja auch Phoenix und Pac-Man bis zum umfallen gespielt. Bagitman habe ich langsam hassen gelernt und stolz war ich auf den TRON Automaten... den ich damals weder verstanden noch geschafft habe (^,-). Nun gönne ich mir die Klassiker per MAME. Nix gegen Nintendo, aber eine prise Taito-Darius und ein Schuss SEGA Out-Run gönne ich mir auch, ohne das Miyamoto seine Finger drinne hatte (^,-); SCNR.

-=MAX HEADROOM=- - Der Virus der Gesellschaft
... so, nun arbeite ich weiter an meinen Welteroberungsplänen !

[johndoe-freename-86094]

Donkey Kong 1 -3 ist nicht von Nintendo sondern von Rare.

Mario Sunshine war urpsrünglich ein N64 Titel gewesen

Aber es gibt andere Unterschiede

Mario 64 war das erste komplette 3D Spiel

Star Wing mit FX

Zeldas Cellshading

Metroid

Wenn ich mir Castlevania so ansehe dann (Ich will nichts gegen Castlevania sagen geniale Titel) aber ab Symphony, ist das Spielprinzip stark von Metroid 1 - 3 abschaut worden. 2D Jump Run, eine Welt, man benötig Gegenstände oder Fähigkeiten um weiter zu kommen. Gut gab es bei Zelda 2 aber da lasse ich mal ganz raus. Ich finde auch sehr gut auch viele andere Meinung ist

Darius ist toll genauso wie Gradius, und ThunderForce und die guten Hundert anderen Shooter. Ich liebe R-Type. Einhänder von Square war fantastisch oder siehst du anders.

Ich will hier nicht diskutieren wer von uns allen Recht hat und wer nicht.

Irgendwo glänzen doch alle

Sega mint Shining Serie und Phantasy Star. Wie sehr würde ich mir ein neuen Phantasy Star teil wünschen

Ihre Arcade Games sind wunder bar.

Aber durch fehlende Inovation und falsche Vertrauen (Microsoft) hätten sie fast Insolvenz anmelden müssen

Das mal zu Sega

Heute haben sie sich wieder von dem Schlag erholt. Aber ich glaube das sie wohl nie wieder eine Konsole rausbringen werden.

Ich bin damals mehrgleisig gefahren und besitze alle Systeme, und das wird auch in Zukunft sein. In meinen Augen gibt es keine Schlechte Konsole. Aber Nintendo ist die Einzige Firma die ich finde für mich immer wieder Überraschung sorgt.

das mit Kojima war auf der TGS 2005.

Früher haben viele gesagt, ne der DS hat gegen den PSP nie eine Chance. Es ist zwar noch nicht entschieden. Aber es läuft für Nintendo und wenn sie keine grossen Fehler machen dann läuft es in Zukunft immer noch gut für sie

Und anderen Dingen hast du auch Recht

Es gibt spiele die müssen in ihren Genre bleiben.

Bestes Beispiel ist Shining Force Neo.
Oder damals Front Mission 2 für PSX
Mensch das spiel wurde nach einer Zeit so langweilig. Front Mission 3 war wieder in alten Optik mit cooler Grafik. Ich liebe Front Mission genauso wahrscheinlich wie du. Das ist Cool

Ich denke unsere Sichtweise über Dinge sind ähnlich. Vielleicht drücke ich manchmal falsch aus, oder bringe die Dinge anders rüber als ich es eigentlich wollte. Das tut mir dann auch Leid.

MFG

Eden