ESA: Nennt Piratenhochburgen

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tamberlane
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Beitrag von tamberlane »

Ihr müsste selber wissen, ob ihr die Softwareindustrie unterstützt und ihnen somit eine vernünftige Entwicklungsgrundlage für kommende Spiele bieten wollt oder ob Ihr in Zukunft vermehrt halbherzige Konsolenumsetztungen haben möchtet! Wenn Ihr auf die Industrie pfeift, wundert Euch bitte nicht, wenn Ihr in Zukunft noch viel härtere Kopierschutzmaßnahmen in Software antrefft. Die habt Ihr dann auch verdient und könnte sie Euch auf die eigene Nase schreiben!
wen ärgert man wohl damit? den ehrlich zahlenden kunden - der den kopierschutz ja auch bezahlt - oder den cracker/kopierer/downloader - der dort nachweislich nur ein geringes entgelt (rohling) entrichtet hat?
wer in der heutigen Zeit noch an so einem veralteten modell des kopiergeschützten retailverkaufs festhält, ist doch selber schuld.
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Zenith
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Beitrag von Zenith »

Mein PC ist sauber von Kopien und ähnlichen. Also ärgert mich als ehrlich zahlenden Kunden dies relativ wenig! Meist schreien die am lautesten, die ein schlechtes gewissen haben, wenn sie sich einen Kopierschutz auf Ihr System spielen! Natürlich kann man hier als nächsten Stepp von einen „Teufelskreislauf“ sprechen…

Der Cracker/Kopierer/Downloader geht dafür aber auch ein anderes Risiko ein, dass Ihn dann schnell mehr als das Entgeld eines Rohlings kostet. Vorausgesetzt er agiert in einer Tauschbörse oder ähnliches und bietet Downloads als Gegenleistung an.

Das die heutigen Kopierschutzmaßnahmen veraltet sind ist klar, aber welches ist besser?
tamberlane
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Beitrag von tamberlane »

gar keiner. die kosten bloß unnötig geld und verhindern sowieso nix, sondern spornen findige leute extra noch an, den jeweiligen schutz doch irgendwie auszuhebeln.

ein guter kopierschutz ist ein vernünftiger preis für ein spiel, und der liegt sicher nicht bei 50 euro.

natürlich

was für ein risiko hat denn der downloader reeller weise? "da muss sich jemand in mein wlan eingeklinkt haben..."
Mein PC ist sauber von Kopien und ähnlichen. Also ärgert mich als ehrlich zahlenden Kunden dies relativ wenig!
dafür das postfach befreundeter marketingfirmen umso voller mit informationen über die nutzungsgewohnheiten und vorlieben des kunden.
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Zenith
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Beitrag von Zenith »

Was für ein risiko hat denn der downloader reeller weise?
Jeder ist für die Sicherheit seines iNet-Anschlusses selbst verantwortlich! Außerdem vergesse mal deine IP-Nummer nicht! Sowie eine Beschlagnahmung deines Rechners bei Tatverdacht.


Werbung:
Ach sollen Sie doch Werbung innerhalb eines Spieles Schalten, soviel sie wollen! Diese Ingame-Ad (Kommunikationsmaßnahme) beziehen sich nur auf die freigegebenen Inhalte und tragen teilweise zu einem besseren Spielerlebnis bei. Ich finde es lustig wenn ich orginell verpackte Werbung in einem Game wiederfinde. Gut muß sie nur sein!
Mein Mailpostfach, persönliche Daten usw. bleiben ja davon verschont! Leider wird, wie so oft, alles schlimmer geredet wie es eigentlich ist!
Da stellt für mich als Endverbraucher Google Analytics schon einen größeren Eingriff in meine Privatsphäre dar.
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dobpat
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Beitrag von dobpat »

nein. --> kulturflatrate
Lol, ja klar super Idee, und wer bezahlt das ? Du hast da glaube ich einiges im Wirtschaftssystem noch nicht verstanden...

wenn man es als fair betrachtet, für manchmal 5 stunden mehr oder weniger spielspaß 50€ + auszugeben, während andere das günstiger bekommen...
Nö, ich würde das nicht als Fair betrachten, eher als teuer. Hat aber damit nichts zu tun. Es würde einfach nicht gekauft von mir. Bzw. nur von denen, denen die 5 Stunden Spielspaß 50€ Wert sind. Alle anderen dürfen es halt nicht nutzen. Ende der Geschichte.
Ich kann mir auch keinen Ferrari leisten, bzw. er wäre mir das Geld was ich dafür sparen müsste nicht Wert. Also fahre ich keinen. Ende.
wer sagt denn, dass du das musst? mach doch auch einen auf sozialschmarotzer wenn dir das nicht passt. weißt du wen du finanzierst wenn du arbeiten gehst? schonmal in den spiegel geschaut?
Das die Steuern alles andere als sinnvoll eingesetzt werden steht ausser Frage. Aber das ist nicht der Punkt.

nö, dann dünnt sich nur der markt aus. es gibt weniger schlechte spiele. gute spiele werden eben sowieso von vielen gekauft, auch genug die online aktiviert werden müssen.
Auch hier liegst du wieder falsch, wenn es alle machen gibt es wie ich schon schrieb KEINE Spiele mehr, dann dünnt sich nicht nur der Markt aus.
Wovon sollen die Firmen sich den finanzieren wenn keiner mehr Spiele kauft ?

feine naive illusion. wenn, dann wäre der nur durch immensen technischen/monetären aufwand zu erreichen. was sich dann natürlich auch wieder auf den spielepreis niederschlagen würde. und ja, natürlich würdest DU auch spiele kaufen, wenn die 100 euro oder 150 euro pro stück kosten würden...
Illusion vielleicht, drum schrieb ich ja ich hoffe. Wo steht das ich für Spiele 100 euro ausgeben würde ?
Blödsinn... Ich darf es nicht benutzen und weiterverteilen.
Da liegt ja auch genau der Mangel dran. Wenn du 50 Euro auf den Tisch gelegt hast, glaub doch bloß nicht dass du irgendein Eigentum/Besitz an dem Spiel erwirbst. Nein, du erwirbst lediglich die Erlaubnis den Code auch ausführen zu dürfen. Und diese Erlaubnis kann dir aber auch nach Gutdünken des Rechteinhabers einfach so wieder entzogen werden. und für sowas gibts von mir prinzipiell 2 mittelfinger.
Da hast du recht, offiziell darf man nur den Code ausführen. Aber mir wurde auch noch nie nachträglich die Erlaubnis wieder entzogen. Wenn sich das eine Firma erlauben würde würde ich halt nie wieder was von ihr kaufen. Auch hier regelt sich der Markt schnell von selbst.
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Zulustar
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Beitrag von Zulustar »

Hört doch bitte mal mit diesen behinderten Autovergleichen auf,
es ist nicht sinnvoll einen Ferrariklau und ein Spiel ausm Netz laden zu vergleichen.
Der Ferrari ist mit Sicherheit abgeschlossen und orginal egal wo er steht, die Kopie hat schon nen crack und ist somit nicht mehr identisch mit dem orginal.

Der Ferrari ist ein Auto, mit Ferari Form(chassi) mit Ferrari Motor(CPU) und Ferrari Ausstattung. Ich frag mich die ganze Zeit solange wie man autoklau mit softwarekopieren gleichsetzt, wie ne echte Ferrarikopie aussehn würde (müsste da an der Seite cracked by stehn) evtl. wien runder lamborghini? :D


Zum Topic,
Das Spiel ist nur die Hülle, ich muss das Auto und die Grafikkarte selber berappen um die "Hülle" des Ferrari aufm Monitor erblicken zu können.

Ergo es geht nicht sinnvolle Vergleiche zw Autodiebstahl und Softwarepiraterie zu ziehen.
Autos werden bei uns eh nur geklaut um weiterverkauft zu werden, weil mit nem geklauten Auto würdest bei uns nicht weit kommen.
Spiele werden aber vorrangig nicht gesaugt um weiterverkauft zu werden


fand das wichtig das mal den Leuten der Wind aus den Segeln genommen wird, die immer mit ihrern Ferrarivergleichen ankommen. Dann müsste das Spiel sowas wie ein neu erschienenes absolut bugfreies Spiel sein wo nochdazu der Besitz limitiert ist auf ne Best. Stückzahl und dank der Limitierung das spiel nur 100.000 euro kostet pro stück.

edit: 100 € für ein Spiel bezahlen würde ich machen, dann muss das Spiel aber auch der Spielspassgarant für min 2 Monate Singleplayer Feierabendunterhaltung sein.
Wenn ich mir durchrechne wieviel € ich für Wow schon geblecht hab ...
omg-its-style
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Beitrag von omg-its-style »

hier gehts ums prinzip, zulustar. wenn man sich etwas nicht leisten kann oder will, dann nutzt man es nicht und hat schlicht und ergreifend pech gehabt. da gibt es meiner meinung nach überhaupt nichts zu diskutieren.
johndoe259790
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Beitrag von johndoe259790 »

omg-its-style hat geschrieben:hier gehts ums prinzip, zulustar. wenn man sich etwas nicht leisten kann oder will, dann nutzt man es nicht und hat schlicht und ergreifend pech gehabt. da gibt es meiner meinung nach überhaupt nichts zu diskutieren.
Tja, aber es kann sich fast jeder leisten eine Software-Kopie anzufertigen. Die Kopie eines Autos dagegen nicht. Also hat es auch keinen Sinn das zu vergleichen oder damit zu argumentieren.
tamberlane
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Beitrag von tamberlane »

"wenn man sich etwas nicht leisten kann oder will, dann nutzt man es nicht und hat schlicht und ergreifend pech gehabt"
.. und das ist so weil du das sagst? oder weil irgendwelche willkürlich geschrieben regeln dir das aufzwingen?

ums mal hier nicht verblendet zu sagen, dürfte es doch deiner logik nach vollkommen egal sein, ob ich mir das spiel a) sauge und zocke oder b) nicht sauge und nicht zocke - der publisher hat in beiden situationen nichts an mir verdient und großartig was gekonnt. im ersten fall hab ich aber spaß, im zweiten nicht. welche situation ist nun besser? die antwort liegt auf der hand. was andere davon halten wäre mir ziemlich pille palle ("Gemeinheit, ich musste zahlen um spaß zu haben, er nicht!" --> PGH!)
aber der publisher hat bei der ersten variante immerhin noch die chance, dass sich selbst die achso bösen raubkopierer das spiel dann doch irgendwann mal noch für 10 euro holen werden.
desweiteren werden sicherlich auch raubkopierer den einen oder anderen spieletipp in die welt tragen, was dazu führt dass ein anderer das spiel dann tatsächlich kauft (pr). von daher sollen sie sich nicht beschweren!
nochmal: falls es den rechteinhabern nicht passt, dass ein geringer prozentsatz illegal ihre werke nutzt, dann dürfen sie eben keine solchen werke veröffentlichen und sollten einsehen, dass der videospielsektor nicht der richtige platz dafür ist.

aber um das mal hier klarzustellen: ich persönlich komme für von mir genutze software finanziell auch auf - schließlich ist man als arbeitnehmer ja nun nicht mehr von geldmangel betroffen. aber ich echauffiere mich deswegen nun nicht so wie andere hier wenn sich der ein oder andere schüler mal nen spiel zieht - man war ja selbst mal in der situation.
omg-its-style
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Beitrag von omg-its-style »

Dreamfade hat geschrieben:Tja, aber es kann sich fast jeder leisten eine Software-Kopie anzufertigen. Die Kopie eines Autos dagegen nicht. Also hat es auch keinen Sinn das zu vergleichen oder damit zu argumentieren.
diese antwort hat nichts mit der kernaussage meines beitrags zu tun. entweder du versuchst da was zu verdrehen, oder du hast nicht verstanden, worum es mir geht.
tamberlane hat geschrieben:.. und das ist so weil du das sagst? oder weil irgendwelche willkürlich geschrieben regeln dir das aufzwingen?
das ist vor allem erstmal so, weil ich aus sicht des urhebers nachvollziehen kann, dass er sich wünscht, dass er für seine arbeit bezahlt wird. aber sowas darf man ja heutzutage gar nicht mehr sagen, da wird man ja für verrückt gehalten...
tamberlane hat geschrieben:ums mal hier nicht verblendet zu sagen, dürfte es doch deiner logik nach vollkommen egal sein, ob ich mir das spiel a) sauge und zocke oder b) nicht sauge und nicht zocke - der publisher hat in beiden situationen nichts an mir verdient und großartig was gekonnt. im ersten fall hab ich aber spaß, im zweiten nicht. welche situation ist nun besser? die antwort liegt auf der hand. was andere davon halten wäre mir ziemlich pille palle ("Gemeinheit, ich musste zahlen um spaß zu haben, er nicht!" --> PGH!)
warum sollte das meiner logik nach egal sein? die behauptung, es würde kein wirtschaftlicher schaden entstehen, wenn man etwas kopiert und spielt, statt es zu kaufen, weil man es sonst gar nicht spielen würde ist dermaßen behämmert, dass man sie eigentlich gar nicht guten gewissens äußern kann. genau so verhält es sich mit der ausrede, man würde das spiel dann ja ggf. viel eher kaufen. ich bitte dich, für viele spiele kommen demos raus und man kann sich vorab recht auführlich informieren, dank videothek sogar probespielen (kostet 1-2 euro), wenn man das denn möchte. möglichkeiten gibts genug, daher dienen solche aussagen meiner meinung nach nur der beruhigung des eigenen gewissens.
tamberlane hat geschrieben:von daher sollen sie sich nicht beschweren!
nochmal: falls es den rechteinhabern nicht passt, dass ein geringer prozentsatz illegal ihre werke nutzt, dann dürfen sie eben keine solchen werke veröffentlichen und sollten einsehen, dass der videospielsektor nicht der richtige platz dafür ist.
niemand kann sich was davon kaufen, wenn alle welt sein spiel spielt, aber niemand einen dafür bezahlt. die forderung, die entwickler sollten sich dann doch lieber vom videospielemarkt zurückziehen ist auch total sinnfrei, denn damit schädigt sich der markt letzten endes selbst.
tamberlane hat geschrieben:aber um das mal hier klarzustellen: ich persönlich komme für von mir genutze software finanziell auch auf - schließlich ist man als arbeitnehmer ja nun nicht mehr von geldmangel betroffen. aber ich echauffiere mich deswegen nun nicht so wie andere hier wenn sich der ein oder andere schüler mal nen spiel zieht - man war ja selbst mal in der situation.
das macht die urheberrechtsverletzung an sich nicht weniger falsch. wäre ich in der situation, würde ich allerdings das maul nicht großartig aufreißen und "fuck the system" schreien und versuchen, irgendwelche abstrusen argumentationen zu finden, die mein vergehen rechtfertigen sollen, denn letzten endes bleibt es eine straftat, die man begeht - und man sollte sich eins vor augen halten: man trifft damit die entwickler, denn die sind diejenigen, die danach auf der straße sitzen - nicht die leute beim publisher, die die entscheidungen treffen.
Oberdepp
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Beitrag von Oberdepp »

Dreamfade hat geschrieben:
omg-its-style hat geschrieben:hier gehts ums prinzip, zulustar. wenn man sich etwas nicht leisten kann oder will, dann nutzt man es nicht und hat schlicht und ergreifend pech gehabt. da gibt es meiner meinung nach überhaupt nichts zu diskutieren.
Tja, aber es kann sich fast jeder leisten eine Software-Kopie anzufertigen. Die Kopie eines Autos dagegen nicht. Also hat es auch keinen Sinn das zu vergleichen oder damit zu argumentieren.
Nur weil man es einfacher machen kann heißt es noch lange nicht, dass es deswegen legal und legitim ist. Mach dich nicht lächerlich.
johndoe504156
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Beitrag von johndoe504156 »

Oberdepp hat geschrieben:
Dreamfade hat geschrieben:
omg-its-style hat geschrieben:hier gehts ums prinzip, zulustar. wenn man sich etwas nicht leisten kann oder will, dann nutzt man es nicht und hat schlicht und ergreifend pech gehabt. da gibt es meiner meinung nach überhaupt nichts zu diskutieren.
Tja, aber es kann sich fast jeder leisten eine Software-Kopie anzufertigen. Die Kopie eines Autos dagegen nicht. Also hat es auch keinen Sinn das zu vergleichen oder damit zu argumentieren.
Nur weil man es einfacher machen kann heißt es noch lange nicht, dass es deswegen legal und legitim ist. Mach dich nicht lächerlich.
Er kann nicht anders. Logik ist nicht seine Stärke. :wink:
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dobpat
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Beitrag von dobpat »

Wenn man meinen Post genau liest, geht daraus hervor das ich nicht mit dem Klauen eines Autos vergleiche.

Sondern einfach nur mal wieder verdeutlichen, das man eine Sache die man nicht bezahlen kann oder will einfach nicht haben sollte.

Wer da noch diskutiert ist entweder dumm, oder sehr jung oder hat noch nie gearbeitet.

Oder eine Kombination von diesem.

Nebenbei, um auch mal was zu dem ständigen 50€ geblubber zu sagen. Es gibt auch einen Mittelweg zwischen 50€ und Kopieren. Wenn man nicht alles am ersten Verkaufstag haben muss, dann kann man auch Spiele bspw. für 30€ kaufen. Oder Gebrauchtmarkt etc.

Ich habe schon seit Jahren keine 50€ für ein Spiel bezahlt. Erstens kosten sie eh eher 45€ und zweitens warte ich meist etwas. Geht wunderbar.

Allerdings ist das für einen Schüler vermutlich recht schwer wenn die Kumpels das schon am ersten Tag als Kopie auf der Platte haben, das gebe ich zu...
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konsolero
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Beitrag von konsolero »

dobpat hat geschrieben:Nebenbei, um auch mal was zu dem ständigen 50€ geblubber zu sagen. Es gibt auch einen Mittelweg zwischen 50€ und Kopieren. Wenn man nicht alles am ersten Verkaufstag haben muss, dann kann man auch Spiele bspw. für 30€ kaufen. Oder Gebrauchtmarkt etc.
Also irgendwas stimmt da nicht.

Die Doppelmoral ist generell sehr groß, oder hält sich überdurchschnittlich stark. :D
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Zulustar
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Beitrag von Zulustar »

Sakuraba hat geschrieben:
Oberdepp hat geschrieben:
Dreamfade hat geschrieben: Tja, aber es kann sich fast jeder leisten eine Software-Kopie anzufertigen. Die Kopie eines Autos dagegen nicht. Also hat es auch keinen Sinn das zu vergleichen oder damit zu argumentieren.
Nur weil man es einfacher machen kann heißt es noch lange nicht, dass es deswegen legal und legitim ist. Mach dich nicht lächerlich.
Er kann nicht anders. Logik ist nicht seine Stärke. :wink:
Jain, das Auto klaust du komplett (mit motor chassi reifen), bei Spielen wär das in etwa gleichbedeutend wie wenn du in Laden gehn würdest und nen komplett PC mit Spiel und Monitor klauen würdest. Das es dennoch kein Argument ist wenn man sich etwas nicht leisten kann. lässt man es bleiben, die USA hätte gut daran getan es bleiben zu lassen den Irak anzugreifen, wie auch wir hätten besser daran getan uns nicht in diesen sinnlosen Krieg einzumischen. In den Medien hiess es wir hätten nichts gemacht, jetzt erfährt man das die geheimdienstberichte weshalb der Irak dann angegriffen wurde von uns waren.
Warum ich das hier schreibe, wir leben in einer Bedarf und Gier welt.
Der Hauptbedarf an Öl wird durch Bodenschätze verschiedener Länder gedeckt und wenn ein Land nicht mitspielt sein Öl bereitwillig rauszurücken, dann zwingt die Gier ihrer Mitbürger die USA dazu andere Länder anzugreifen.
Also Saddam hat das original Öl und will nicht verkaufen, kommt der ammi und nimmt es sich, sehr schöne parallee wie ich find. Wir besitzen halt keine Waffen oder Armeen um uns die Spiele im laden freizupressen wir müssen im Netz saugen ^^