Was Fehlt Sony zum Erfolg?

[GehirnZelle]

http://de.youtube.com/watch?v=Y_f_ahmAE ... 1&index=32


http://de.youtube.com/watch?v=vvMGKnaa3 ... 7&index=33


http://de.youtube.com/watch?v=k9dKdxaYa ... 7&index=34

[Beklekle]

rofl.. das ende von Teil2 ist geil, wo Kojima sagt er konnte das spiel nicht so machen wie er es vor 3 Jahren wollte, wegen der CPU

Auch in Teil1 wird niergends erwähnt, dass die ganze show tatsächlich über PS3 (final) hardware laufen sondern das die Tech demos vom Cell in echtzeit berechnet worden sind

Naja.. fakt ist allerdings das KZ2 sehr nah an den CGI Trailer rankommt. Erstaunliche Leistung was GG da gemacht hat.

Mal schauen was die Zukunft bringt:)

[MostBlunted]

Der beste Joke von der E3 2005 fehlt aber:

http://de.youtube.com/watch?v=T3e6Wy19jbo

http://de.youtube.com/watch?v=t3UwyXdM3 ... re=related

[ico]

Sony baut eine PS3 und sagt: "Wir haben hier ein Schlachtschiff zusammengebaut."


DU bastelst Dir daraus: "Die haben gesagt, das Ding kann die Star Wars Flotte steuern und nebenbei Bratkartoffeln zubereiten."

[Pyoro-2]

Wer anderen eine Bratkartoffel brät, hat ein Bratkartoffelbratgerät

Naja, ansonsten wurde zu den unsinnigen PC-Konsole ja schon fast alles erwähnt, außer, dass man vielleicht mal noch sagen sollte, dass die PC Hersteller genauso Unsinniges produzieren - ich denke da an DDR3, oder die AMD CPU Bezeichnungen (damals um die CPU Leistung im Vgl. zu Intel P3s anzugeben, obwohl schon der P4 auf dem Markt war, und heute? Ein AMD 6000+ ist also so schnell wie ein P3 6000Mhz, tolle Aussage...) etcpp. Dann noch die Sache mit der Grafik: So, Konsolengames die ein halbes Jahr später auf dem PC erscheinen sehen da besser aus? Überraschung. Dann Crysis, ein "PC Exklusivtitel" besser als die ganzen Multiplats, auch riiesseen Überraschung, ganz zu schweige davon, dass eine ganze Generation von PCs (alles unter DX10 Graka) auf einen Schlag veraltet war ... und dann sei mal noch erwähnt, dass die meisten PC Games viel, viel simplere Grafik besitzen, als immer diese herausstechenden Beispiele. Denke, dass das durchschnittliche PS3-Grafik-Niveau weit über dem der PC Games liegt (was natürlich unfairer Weise auch an der Art der Games, die auf dem PC erscheinen und auf der PS3 weniger liegt), also kann's ja nicht nur darann liegen, dass es auf dem PC "super einfach" im Vgl. zur PS3 zu programmieren ist (würd ja sonst jeder tun ...).

Also wie schon oft erwähnt, mal noch 4 Jahre warten und dann sehen, zu was die PS3 eigentlich fähig ist. Gut, vielleicht werden wir alle enttäuscht, und es tut sich warum auch immer tatsächlich nichts mehr. Wäre aber die erste Sony-Konsole, bei der das so ist (nun, es gibt immer ein erstes Mal :wink: )

[slasher82]

Was bringen einem technisch bessere PCs, die sich keiner leisten kann und die wiederrum mit technisch absolut unsauberen Spieleumsetzungen gefüttert werden?

Da hab ich lieber meinen 37" FullHD und meine 360

dass die Konsolen deutlich mehr ausgereizt werden als PCs bzw. deren Grafikkarten und vom Preis/Leitungsverhältnis deutlich besser sind sehe ich genauso. ich persönlich zocke lieber an 360, Wii oder bald PS3 obwohl ich an meinem PC die deutlich bessere Grafik haben könnte. nichtsdestotrotz, und mehr habe ich nie behauptet, wurde die PS3 schon zu ihrem Launch in grafiktechnischer Hinsicht von aktuellen PCs zerfetzt. ist aber imo keineswegs schlimm, mich interessieren trotzdem zigmal mehr Exklusivgames auf Konsole als auf PC, wayne @ Grafik

[Beklekle]

Der beste Joke von der E3 2005 fehlt aber:

http://de.youtube.com/watch?v=T3e6Wy19jbo

http://de.youtube.com/watch?v=t3UwyXdM3 ... re=related

LoL RIIIIDGE RRAAAAACER!

[Xris]

Was DU verwechselst ist das, was Du mir vorzuhalten versuchst, denn DU bist der Enttaeuschte Seitens PS3.

Nö, das habe ich dir nicht vorgeworfen, ich werfe dir das genaue Gegenteil - ohne über den Tellerrand zu schauen - vor.

Die neue CPU ist 200 Mal schneller als die der PS2 die Muskeln spielen, falsch ist daran aber nichts.

Das hast du geschrieben, ich meinerseits mit keinem Wort erwähnt.

Sony baut eine PS3 und sagt: "Wir haben hier ein Schlachtschiff zusammengebaut."

Nein, Sony hat falsche Angaben zu ihrem System herrausgegeben, das ist es was mich ärgert. Du stellst etwas als normal hin was nur Sony so macht und vermutlich auch immer so machen wird.

Zu dem Rest sei gesagt: Selbst wenn ein (Beispiel) "Crysis" jemals auf einer PS3 das Licht der Welt erblickt. Wenn die PS3 dazu tatsächlich in der Lage sein sollte. Wäre das vll schon viel früher möglich gewesen, wäre die PS3 nicht mit voller Absicht so umständlich konzipiert?

Und weisst Du was? Ich glaube, dass XBOX360 und PS3 grosse Geraete sind, die noch viele Jahre fuer offene Muender sorgen werden, unzwar immer dann, wenn sich jemand die Muehe macht, 1 Spiel fuer 1 einziges Geraet zu entwickeln.

Tekken 1 sieht wie Tekken 3 aus? Ridge Racer 1 wie Ridge Racer Type 4? etc.

Vorteil der festen Harwarebasis von Konsolen gegenüber dem PC. Was aber weniger mit der herrausragenden, technischen Leistung der jeweiligen Konsole zu tun hat, sondern eher der Kreativität der Entwickler- und halt der festen Hardwarebasis anzurechnen ist. Zumindest ist das ab einem bestimmten Zeitpunkt so (z.B. God of War und Andere).

[Opa]

Also mir fällts grade schwer den Verlauf der Diskussion zu sortieren - meine Güte.

Was die PC vs. Konsolen Plattformdiskussion angeht denke ich sind wir doch alle zumindest was die Preis-/Leisutngssicht angeht auf einem Standpunkt. Ob der PC nun damit als Plattform allgemein ausgedient haben sollte oder hat ist wohl streitig und bleibt das auch. Meine Ansicht ist diese, dass der PC für den absoluten Grafikfetischisten das höchste der Gefühle ist und bleibt - wer wirklich nicht primär auf´s Geld schaut und das technisch machbare sehen und besitzen möchte landet relativ automatisiert beim persönlichen Killer Rechner, der dann regelmäßig teuer aufgerüstet wird. Ich kann das nun nicht vollends verstehen bzw. bin nicht (mehr) bereit alle halbe Jahre komplett aufzurücsten (MoBo, CPU, GPU) doch muss ich zugeben alle Jubeljahre wieder beim neuen PC Kauf viel Geld auszugeben um zumindest annehmbare Hardware da stehen zu haben. Ich schätze am Computer besonders die Personalisierungsmöglichkeiten sowohl Softwareseitig als auch was die Hardware angeht - ich bspw. empfinde es jedes Mal als Fest ne feine Wasserkühlung einzubasteln, schöne Windows zu fräsen...allgemein sich nen Design auszudenken, vielleicht auch mal ne Physikalische Spielerei (yeah - Peltier´s rocken)...den ganzen Tisch anzupassen. Beim meinem letzten Rechner habe ich sogar den Drucker passend zum PC schwarz lackiert ^^ Und das Rechner soooo schnell veralten is jetzt auch übertrieben...wer nicht den erstbesten Komplett PC kauft (angeblich ja Highend Gaming) sondern seine Komponenten sinvoll und wohlbedacht zusammenstellt (bei dem RAM´s mal auf CL´s achten und so) is ne ganze Weile relativ gut dabei. Was ich sagen will - lasst die Leute halt machen...die PC Liebhaber wissen schon warum se den Bereich mögen.

Denke das ist ein wenig wie mit Auto´s - das sinvollste Auto für die Stadt ist ein kleinwaagen mit geringem Verbrauch. Er kommt dank Tempolimit genausoschnell voran wie ein teurer schneller Sportwaagen. Aber manchen Leuten geht es nicht darum einfach zu fahren (oder zu spielen)...es geht um den Waagen an sich (die Hardware). Ich verstehe jedenfalls jeden der´s sich leisten kann und sich ne Granate holt...ob auf der Straße oder am Bildschirm - macht ja irgednwo auch spaß einfach was "fettes" zu haben. Genau wie bei Auto ´s spielt eben auch beim Gaming das Preis-/Leisutngsverhältniss ab nem bestimmten Bereich keine Rolle mehr...da geht´s um´s Prinzip, das technsich machbare.



Das zweite Thema ist die Frage wieviel die aktuellen Konsolen noch leisten werden. Ich denke sicherlich, dass Steigerungspotetial drin ist allerdings warne ich auch davor an die vergangenen Generationen zurückzudenken. Das große Problem sind die beiden kleinen gemeinen Buchstaben "HD", denn dank hoher auflösung kostet jeder zusätzliche Effekt, jeder Gegenstand mehr ein Vielfaches an zusätzlicher Leistung. Die enorme Leistungsfähigkeit aktueller Hardware wird folglich leider auch rasend schnell weggefressen von ein paar maginalen optischen Verbesserungen. Es ist einfach so, daß sich der rechenaufwand für einen Effekt bei höherer Auflösung potenziert und dadurch wird man wohl zumindest im fullHD Bereich nicht mehr wahnsinnig viel Verbesserung sehen können. Natürlich geht es Voran und das wird es auch weiterhin aber eben nicht mit den aus der Vergangenheit gewohnten Siebenmeilenstiefeln. Nebenbei wird natürlich die Weiterentwicklung und Feinabstimmung auch an dem neuen Multi Kult gebremst.


@ Uranisotop: Ich denke Sony hat den Mund wie immer zu voll genommen. Man kann´s ihnen nicht verübeln, denn das gehört zum Geschäft und grade als letzte Konsole am Markt muss man potentielle Kunden mit guten aussichten warmhalten damit sie der Konkurrenz wiederstehen. Hätte jede andere irma nicht anders gemacht. Allerdings muss man auch sagen, dass Sony vielleicht ein Wenig über´s Ziel hinausgeschossen ist - man hatte ja zwischenzeitlich wirklich fast den Eindruck man könne dienStarWars Flotte steuern. Aber das spielt nun keine Rolle - man ist gemeinsam mit den Fan´s auf den Boden der Tatsachen aufgeschlagen und der sieht zwar nicht düster aber auch nicht hell strahlend aus. Man ist gut im Geschäft aber nicht überragend, bietet tolle Grafik aber nicht deutlich überlegene. Eigentlich alles im Lot, ja eigentlich könnten alle zufreiden sein - wenn man nicht diese starke Dissonanz zu den Versprechungen hätte.


Abschließend - ich verstehe die Aufregung nicht wirklich. Ich genieße diese Generation fast schon. Wir haben zwei ebenbürtige Konkurrenten, damit eine Reihe an Titeln die Multi gehen. Jeder Fan einer der Plattformen hat damit eine relativ freie Wahl - es gibt keinen totalen Verlierer...das ist doch schön! Dazu ist da noch Nintendo mit seinem etwas eigenen System und macht Lust auf mehr...lenkt ab und stellt den ganzen HD-Krieg in Frage. Ich empfinde jedenfalls den Spielmarkt momentan als äußerst abwechslungsreich und bunt und finde es deutlich angenehmer als diese Dominanz der letzten Generationen.

Wir Konsumenten können kaufen was wir wollen (oder eben was farblich besser ins wohnzimmer passt, bekommen alle wichtigen Titel Multi ins wohnzimmer und unsere Lieblingsfirma muss sich die Hände blutig schuften um mit den Exklusivtiteln gut auszusehen da die Konkurrenz immer im Nacken sitzt. Mal im Ernst...grade wenn ich ein LBP ansehe bin ich froh, dass Sony Gas geben muss...wenn ich auf die Box schiele ebenso. Es tut sich überall was und keiner kann sich zurücklehnen...so soll es sein. Schön!

[Rokko78]

Programmierteams: Programmieren fuer die PS3
Auf was ich hinaus will ist, das das, was Du auf dem Bildschirm siehst, nicht von Sony stammt, sondern Spielequalitaet von Programmierteam XYZ von HEUTE/JETZT darstellt. Deren Skill mit der PS3 umzugehen, nichts anderes.

Und die Leistung der Entwickler wird durch die Hardware begrenzt.

Hier wird immer wenn es um die Leistung der PS3 geht nur der Cell
Chip erwähnt.
Und was ist mit der GPU die schließlich für das zuständig ist was wir auf dem TV sehen ?
Der RSX Chip ist laut Sony vergleichbar mit einem Nvidea Chip der 7xxx Serie.

Das bedeutet doch aber das die wahrscheinliche Leistung der CPU (Cell) hoch ist (obwohl die C´t bei einem Test unter Linux den Cell als nicht so gute CPU eingeschätzt hat) und die er GPU gering.
Natürlich kann der Cell einige Aufgaben wie z.b. Shadder Berechnungen durchführen und damit den RSX entlasten dadurch wird dieser aber nur wesentlich besser.

Mal ein Beispiel es gibt Zeitschriften wie die PC Games Hardware die testen Hardware bis an ihr Limit.
Um eine aktuelle Intel CPU Nahelem I7 Quadcore
(dieser hat zwei Kerne weniger als der Cell Chip ausreizen zu können benötigt man mindestens 3 x GTX280 im Tripple SLI.
Das bedeutet für eine CPU die 2 Kerne weniger hat als der Cell der PS3 benötigt man 3 GPU´s die in ihrer Architektur schon 3 Generationen weiter sind als der RSX aus dem Jahre 2006.


Jeder der einen PC zusammenbaut achtet darauf das CPU und GPU aufeinander abgestimmt ist sonst bremst eine Komponente die ander aus.

Im Falle der PS3 ist dies wohl eindeutig der RSX.

Daher bevor hier immer der Cell als der Grund für die Leistung der PS3 genannt wird:
Der Cell hat 6 Kerne und ist für bestimmte Anwendungen eine gute CPU , aber das was die PS3 auf dem TV darstellen kann hängt genauso von dem RSX Grafikchip ab.
Da kann der Cell noch so gut sein , bringt eher wenig da er von dem Grafikchip ausgebremst wird.
Mag sein das der Cell solche Spiele wie der MP Shooter MAG mit 256 Spielern durch seine Rechnenleistung erst ermöglicht , aber Grafisch wird sich bei der PS3 nicht allzuviel mehr tun.

M$ hat da , meiner Meinung nach , das bessere Konzept gehabt. Die CPU hat "nur" 3 Kerne dafür ist die GPU aber besser.
Somit sind die Prozessoren von ihrer Leistung besser aufeinander abgestimmt. Das bisherige Ergebnis im vergleich zur PS3 spricht dabei für sich.

Der Cell Chip wurde nicht für die PS3 entwickelt sondern um in grossen Rechnenzentren Berechnungen durchzuführen.
Dabei werden viele Cell Chips zusammenbetrieben und führen komplexe Berechnungen durch.
Das bedeutet aber nicht das dieser Chip für den PC Markt oder für eine Spiele Konsole geeignet ist.
Wie die C´t schon 2006 durch einen Test der einzelnen Kerne unter Linux gezeigt hat.

Die PS3 ist eine schöne Konsole. Habe viel Freude mit ihr gehabt.
Aber Leistungsmäßig kann sie mit aktuellen PC´s nicht mehr mithalten da sie bereits beim Launch "nur" noch gleichauf war.

Und die Behauptung von Sony das die PS3 besser sei als die 360 steht seit 2007 im Raume. Bisher habe ich noch nichts davon gesehn.
Es kann sein das Killzone 2 mit Gears of War 2 gleichzieht , aber besser sein ist was anderes.

[Xris]

@Uranisotop 235 U
Was hast du den jetzt gedacht was ich mit "Kreativität" meine? "Kreativität" ist nötig um bestimmte Einschränkungen die eine Konsole mit sich bringt zu umgehen. Nenne es von mir aus "Ideen" um aus einer eigentlich schwachen Hardware das Letzte herrauszukitzeln. Natürlich wird das mittels einer eigens entwickelten Engine bewerstelligt. Das ist nicht anderes was du in einem ellenlangen Text beschrieben hast. So und nicht anders läuft es ab.

Und ja natürlich muß man Sony's Buch mit sieben Sieglen erst mal entziffern, das gilt aber in dem Maß nicht für die Xbox 360 und wäre auch bei der PS3 nicht nötig gewesen.

Seit 2005 weisst Du das und seit 2007 darfst Du kaufen, 2 Jahre Zeit um etwas zu verarbeiten und immer noch nicht mit dem Thema fertig..

Auch hier geht es ums Prinzip, KZ2 kaufen werde ich zu 100%. Habe kein Bock mehr mir den Mund fusselig zu reden, du wilst es nicht verstehen.

@Rokko78
Da stöst du auf taube Ohren, für ihn sind PC und Konsole wie Toaster und Waschmaschine.

ein Wenig über´s Ziel hinausgeschossen ist - man hatte ja zwischenzeitlich wirklich fast den Eindruck man könne dienStarWars Flotte steuern.

Ein wenig? *rofel*

[ico]

Wegen den Mulitplats, da bin ich mir nicht sicher ob die neueren noch auf der PS3 zu 70% schlechter aussehen.