schade, dabei zoff ich mich schon gern mit dir
Allgemein: Wertungssystem kritisiert
Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
-
TNT.Achtung!
- Beiträge: 2734
- Registriert: 21.08.2008 13:20
- User ist gesperrt.
- Persönliche Nachricht:
der vorschlag mit den 5 sternen wäre zumindest ein schöner kompromiß allerdings halte ich ihn genauso für nutzlos wie meinen vorschlag. 4players verfolgt nunmal auch (oder vielleicht auch vorallemdingen) wirtschaftlliche interessen. kinder lieben nunmal die prozentwertungen. da kann man immer damit prahlen, daß das eigene lieblingsspiel besser bewertet wurde, als das lieblingsspiel eines anderen.
würde 4p das system ändern, würde das zwar seriösere spieler anlocken, aber eben die masse der kinder und dummen vergraulen. die gehen dann halt zu einer anderen seite, denn irgendeine wird es ja schon geben, die das prozentsystem hat und somit den nährboden für lustige flamewars schafft. und genau diese leute sind ja eigentlich auch die, die am ehesten auf werbung reinfallen und für bezahlte klicks sorgen.
würde 4p das system ändern, würde das zwar seriösere spieler anlocken, aber eben die masse der kinder und dummen vergraulen. die gehen dann halt zu einer anderen seite, denn irgendeine wird es ja schon geben, die das prozentsystem hat und somit den nährboden für lustige flamewars schafft. und genau diese leute sind ja eigentlich auch die, die am ehesten auf werbung reinfallen und für bezahlte klicks sorgen.
Zuletzt geändert von TNT.Achtung! am 20.01.2009 14:48, insgesamt 1-mal geändert.
- Jörg Luibl
- Beiträge: 9619
- Registriert: 08.08.2002 15:17
- Persönliche Nachricht:
-
Ahoi,
oh ja, wir haben sehr viele Wertungen unter der 60er-Marke. Es ist nicht so, dass wir den Bereich ignorieren würden. Allerdings könnten es noch mehr sein. Wir arbeiten daran. Und wer sagt, dass 60% Schrott sind? Das würde ja bedeuten, dass Tomb Raider: Underworld Schrott war - wir sagen, dass es gerade noch "befriedigend" war. Man darf nicht vergessen, dass die Schulnote bei uns sehr viel Aussagekraft besitzt - die wird nur meist nicht wahrgenommen. Unter der 60 warten immerhin noch "ausreichend", "mangelhaft" und "ungenügend". Vielleicht müssen wir da was im Layout ändern...
Trotzdem haben alle Kritiker aus kultureller Sicht Recht: Alle Wertungssysteme sind streng genommen bescheuert, weil sie etwas in ein mathematisches Korsett zwingen. Aber unter den bescheuerten ist das 100%-System das allgemein bekannteste und zur Abgrenzung üblichste. Man darf nicht vergessen, dass gerade diese finale Wertung auch immer wieder zur Diskussion anregt oder diese anheizt. Das ist aus intelektueller Sicht vielleicht primitiv, aber nichtsdestotrotz aus rein menschlicher Sicht interessant; außerdem hat das Tradition und belebt den Wettbewerb innerhalb der Branche. Ohne dieses bescheuerte System würde 4Players sehr viel an Reiz für all jene (natürlich nicht für euch und mich und andere) verlieren, die nur mal eben schnell eine Wertung brauchen...
Allerdings ist die Kritik am System auch immer eine an der Kritik selbst. Ist okay, aber das hat natürlich den Hintergrund, dass man möglichst freundliche und konstruktive und vielleicht sogar schwammige Kritiken bevorzugt. Hauptsache, man zeigt nicht so deutlich auf das verkorkste Spieldesign....
Entwickler sollten sich weniger Gedanken über ein wie auch immer geartetes Wertungssystem machen, sondern mehr über das Spieldesign. Wenn das klasse ist, dann ist es vollkommen egal, ob man am Ende den Daumen hoch, ein sehr gut, 3 von 3, 10 von 10, 100 von 100 oder 1000 von 1000 Punkten bekommt. In der Anregung des Herstellers, dass bitte alle auf fünf Sterne umstellen, steckt auch eine natürliche Angst. Was ist letztlich in der Bilanz schlimmer: Ein Stern von drei Sternen? Oder 30 von 100%? Gerade im Bereich der schlechten und unterdurchschnittlichen Spiele gibt es viele Grauzonen, die über die Jahre hinweg nur nicht ausreichend besetzt wurden.
Das wird übrigens ein tolles Jahr. Auch für Freunde der unteren Prozentränge. :wink:
oh ja, wir haben sehr viele Wertungen unter der 60er-Marke. Es ist nicht so, dass wir den Bereich ignorieren würden. Allerdings könnten es noch mehr sein. Wir arbeiten daran. Und wer sagt, dass 60% Schrott sind? Das würde ja bedeuten, dass Tomb Raider: Underworld Schrott war - wir sagen, dass es gerade noch "befriedigend" war. Man darf nicht vergessen, dass die Schulnote bei uns sehr viel Aussagekraft besitzt - die wird nur meist nicht wahrgenommen. Unter der 60 warten immerhin noch "ausreichend", "mangelhaft" und "ungenügend". Vielleicht müssen wir da was im Layout ändern...
Trotzdem haben alle Kritiker aus kultureller Sicht Recht: Alle Wertungssysteme sind streng genommen bescheuert, weil sie etwas in ein mathematisches Korsett zwingen. Aber unter den bescheuerten ist das 100%-System das allgemein bekannteste und zur Abgrenzung üblichste. Man darf nicht vergessen, dass gerade diese finale Wertung auch immer wieder zur Diskussion anregt oder diese anheizt. Das ist aus intelektueller Sicht vielleicht primitiv, aber nichtsdestotrotz aus rein menschlicher Sicht interessant; außerdem hat das Tradition und belebt den Wettbewerb innerhalb der Branche. Ohne dieses bescheuerte System würde 4Players sehr viel an Reiz für all jene (natürlich nicht für euch und mich und andere) verlieren, die nur mal eben schnell eine Wertung brauchen...
Allerdings ist die Kritik am System auch immer eine an der Kritik selbst. Ist okay, aber das hat natürlich den Hintergrund, dass man möglichst freundliche und konstruktive und vielleicht sogar schwammige Kritiken bevorzugt. Hauptsache, man zeigt nicht so deutlich auf das verkorkste Spieldesign....
Entwickler sollten sich weniger Gedanken über ein wie auch immer geartetes Wertungssystem machen, sondern mehr über das Spieldesign. Wenn das klasse ist, dann ist es vollkommen egal, ob man am Ende den Daumen hoch, ein sehr gut, 3 von 3, 10 von 10, 100 von 100 oder 1000 von 1000 Punkten bekommt. In der Anregung des Herstellers, dass bitte alle auf fünf Sterne umstellen, steckt auch eine natürliche Angst. Was ist letztlich in der Bilanz schlimmer: Ein Stern von drei Sternen? Oder 30 von 100%? Gerade im Bereich der schlechten und unterdurchschnittlichen Spiele gibt es viele Grauzonen, die über die Jahre hinweg nur nicht ausreichend besetzt wurden.
Das wird übrigens ein tolles Jahr. Auch für Freunde der unteren Prozentränge. :wink:
- Stormrider One
- Beiträge: 2316
- Registriert: 27.10.2002 06:38
- Persönliche Nachricht:
Ich habe bei euch, nie auf die prozente mich orientiert,bei genau kucken benutzt ihr eine so zusagen, 7 sterne wertungssystem und das finde ich genau richtig so, die prozente sind für mich nicht nötich(aber wen die leute so darauf bestehen....!!!).Ich habe das zum beispiel mit Tomb Raider so verstanden das das spiel als eine mittelmässiges spiel bewerted würde (nicht schlecht aber auch nicht was besonderes),und somit mit 4 sterne von 7 bewerted würde.
Sicher were für viele einfacher ohne die prozente eine gerechter urteil zu machen ,aber ich denke das bei 4players is immer noch gut duichdacht, wegen die bezeichnung die die neben die prozente steht und die hat meine meinung nach, mer aussagekraft als die prozente selpst!!!!
MFG
Sicher were für viele einfacher ohne die prozente eine gerechter urteil zu machen ,aber ich denke das bei 4players is immer noch gut duichdacht, wegen die bezeichnung die die neben die prozente steht und die hat meine meinung nach, mer aussagekraft als die prozente selpst!!!!
MFG
-
Bergpavian
- Beiträge: 3
- Registriert: 17.12.2008 12:05
- Persönliche Nachricht:
Ich würde ein 10er-System sofort begrüßen.
Ein Spiel, dass zum Beispiel 73% bekommt, kann sehr wohl jede Menge Spaß machen. Aber ich würde es mir ehrlich gesagt nicht kaufen. Es sind halt "nur" 73%.
Bekommt ein Spiel allerdings 7/10 Sterne (was ja eigentlich nur 70% wären), schaut das aus meiner Sicht schon ganz anders aus - egal ob im eigentlichen Review das Gleiche steht.
Ein Spiel, dass zum Beispiel 73% bekommt, kann sehr wohl jede Menge Spaß machen. Aber ich würde es mir ehrlich gesagt nicht kaufen. Es sind halt "nur" 73%.
Bekommt ein Spiel allerdings 7/10 Sterne (was ja eigentlich nur 70% wären), schaut das aus meiner Sicht schon ganz anders aus - egal ob im eigentlichen Review das Gleiche steht.
- Zierfish
- Beiträge: 6316
- Registriert: 16.07.2004 12:47
- Persönliche Nachricht:
da will ich eben nur Filmstarts als Vergleich zur Rate ziehen...
dort bekommt ein echt guter Film 7 Punkte und sehr gute 8, Ausnahmefilme 9 und Meisterwerke 10
selbst ein Film mit 5 und 6 Punkten weiß unter Umständen zu gefallen...
also ich fänd es auch besser, aber das ist ein Problem der ganzen Industrie und kann man 4P jetzt nicht vorwerfen
dort bekommt ein echt guter Film 7 Punkte und sehr gute 8, Ausnahmefilme 9 und Meisterwerke 10
selbst ein Film mit 5 und 6 Punkten weiß unter Umständen zu gefallen...
also ich fänd es auch besser, aber das ist ein Problem der ganzen Industrie und kann man 4P jetzt nicht vorwerfen
- Kajetan
- Beiträge: 27139
- Registriert: 13.04.2004 10:26
- Persönliche Nachricht:
- ShinmenTakezo
- Beiträge: 5320
- Registriert: 29.07.2004 23:04
- Persönliche Nachricht:
finde das wertungssystem von game one ziemlich gut
story zusammenfassung etc
aufs gameplay wird eingegangen usw
zum schluss pro und cons und ob es eben ne kaufempfehlung is oder man es sich lieber ausleiht oder gleich die finger davon lassen soll
ob ein spiel nun 87% oder 88% bekommt is immer komisch zu sagen bedeutet das jetzt das mir spiel x 1% mehr spass macht als spiel y
aber wie erwähnt wurde viele leute wollen einfach ne prozent oder punktwertung für den schwanzvergleich andererseits is es bei sachen wie gamerankings nunmal besser einen durchschnittswert zu errechnen wenn zahlen gegeben sind und keine empfehlungen
aber für einzelwertungen finde ich ein system ohne zahlen und wie oben beschrieben eigentlich besser wohlgemerkt als einzelbwertung aber da hat man ja den salat siehe @ gamerankings blah blah für durschnittswertungen unbrauchbar
gruß
story zusammenfassung etc
aufs gameplay wird eingegangen usw
zum schluss pro und cons und ob es eben ne kaufempfehlung is oder man es sich lieber ausleiht oder gleich die finger davon lassen soll
ob ein spiel nun 87% oder 88% bekommt is immer komisch zu sagen bedeutet das jetzt das mir spiel x 1% mehr spass macht als spiel y
aber wie erwähnt wurde viele leute wollen einfach ne prozent oder punktwertung für den schwanzvergleich andererseits is es bei sachen wie gamerankings nunmal besser einen durchschnittswert zu errechnen wenn zahlen gegeben sind und keine empfehlungen
aber für einzelwertungen finde ich ein system ohne zahlen und wie oben beschrieben eigentlich besser wohlgemerkt als einzelbwertung aber da hat man ja den salat siehe @ gamerankings blah blah für durschnittswertungen unbrauchbar
gruß
-
TNT.Achtung!
- Beiträge: 2734
- Registriert: 21.08.2008 13:20
- User ist gesperrt.
- Persönliche Nachricht:
ich finde es bei game one sowieso bemerkenswert, daß ausgerechnet sie als kommerzielle mtv-sendung auf jede numerische wertung verzichten.
überhaupt kann ich mich über deren spiele tests kaum beklagen. sie beschränken sich gerne auf reine erfahrungsberichte. sie sind zwar nicht so hart, daß sie auch mal ein schlechtes spiel richtig zerreißen können, dafür aber sparen sie sich auch überschwengliches lob für die bekannten hype games.
das finde ich zwar sehr überraschend, weil die sendung ja nicht gerade einen auf seriös macht, aber mir gefällt es.
überhaupt kann ich mich über deren spiele tests kaum beklagen. sie beschränken sich gerne auf reine erfahrungsberichte. sie sind zwar nicht so hart, daß sie auch mal ein schlechtes spiel richtig zerreißen können, dafür aber sparen sie sich auch überschwengliches lob für die bekannten hype games.
das finde ich zwar sehr überraschend, weil die sendung ja nicht gerade einen auf seriös macht, aber mir gefällt es.
- sahel35
- Beiträge: 406
- Registriert: 08.08.2007 17:19
- Persönliche Nachricht:
Re: Hihi..
aber echt eyKriTicaL hat geschrieben:Und ab und zu kann man auch etwas deutsch lernen.. Nur so mal nebenbei! ^^
- johndoe869725
- Beiträge: 25900
- Registriert: 29.04.2007 03:08
- User ist gesperrt.
- Persönliche Nachricht:
Mit den Prozenten lief das früher ähnlich. Da waren Wertungen zwischen 70 und 80 für Liebhaber des Genres schon ganz klare Kaufempfehlungen. Parallel dazu waren Spiele in den Achtzigern immer sehr gut und Spiele über 90 absolut herausragend. Leider hat sich dieses Wertungssystem massiv nach oben verschoben, so dass eine Wertung von 87 für ein Spiel wie Halo 3 als Verriss wahrgenommen wird und genau dasselbe würde mit einem Zehner System auch passieren.4P|Zierfish hat geschrieben:da will ich eben nur Filmstarts als Vergleich zur Rate ziehen...
dort bekommt ein echt guter Film 7 Punkte und sehr gute 8, Ausnahmefilme 9 und Meisterwerke 10
selbst ein Film mit 5 und 6 Punkten weiß unter Umständen zu gefallen...
also ich fänd es auch besser, aber das ist ein Problem der ganzen Industrie und kann man 4P jetzt nicht vorwerfen
- rekuzar
- Beiträge: 1414
- Registriert: 27.09.2008 16:17
- Persönliche Nachricht:
Nun ja, er mag ja irgendwo recht haben das Spiele zumindest ein paar Prozente alleine für das "Da wurd was gemacht." bekommen, aber das ist doch auch gerechtnfertigt? Das System geht anders an die Sache heran, aber in meinen Augen ist es nicht schlechter.
Allerdings bin ich davon überzeugt das er mit dem aktuellen System um noch ein vieles unzufriedener wäre, wenn 20% Bewertungen ala Götterdämmerung Alltag werden und dies nicht als mehr als Strafwertung angesehen wird.
Allerdings bin ich davon überzeugt das er mit dem aktuellen System um noch ein vieles unzufriedener wäre, wenn 20% Bewertungen ala Götterdämmerung Alltag werden und dies nicht als mehr als Strafwertung angesehen wird.
