Tomb Raider: Underworld

[DerSnake]

Ihr Bew. Underworld schlechter als The Angel of Darkness?
Mit diesem Test habt ihr wieder einmal mehr bewiesen das ihr nicht Bew. könnt.

Macht es euch von 4Players eigendlich Spaß bekannte Spieleserien prinzipiel schlecht zu machen?

Das ist halt das Niveau von 4players.

[Beam02]

In anderen Magazinen (Print&Online) wird Tomb Raider Underworld um einiges besser bewertet und das zu Recht. 80% und höher wären ein muss gewesen.

IGN 7.5/10 (≙ 75%)
ActionTrip 7.3/10 (≙ 73%)
GameSpot 7/10 (≙ 70%)
Eurogamer 7/10 (≙ 70%)
GamePro 3.5/5 (≙ 70%)
Official XBox Magazine UK 7/10 (≙ 70%)
G4 - X-Play 3/5 (≙ 60%)
GameSpy 3/5 (≙ 60%)

Soviel dazu.

[Cowos]

360 Live: 8,9 = 89%
Gamezone 8,2= 82%
Eurogames.de 8/10=80-85%
Gameswelt: 82%
xbg Games: 84%
usw.
Ich könnte noch viele andere nennen. Du hattest aber nur US Magazine genannt und die haben ein anderes Bewertungsystem.

Soviel dazu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Beam02]

360 Live: 8,9 = 89%
Gamezone 8,2= 82%
Eurogames.de 8/10=80-85%
Gameswelt: 82%
xbg Games: 84%
usw.
Ich könnte noch viele andere nennen. Du hattest aber nur US Magazine genannt und die haben ein anderes Bewertungsystem.

Soviel dazu!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Also falls du das jetzt missverstanden haben solltest, ich wollte mit den von mir aufgelisteten Beispielen nur zeigen, dass deine Aussage "80% und mehr wären Pflicht gewesen" absolut aus der Luft gegriffen ist. Am Ende entscheidet der Review-Schreiber welche Wertung er gibt, und wenn er meint dem Spiel 60% geben zu müssen, dann ist das sein gutes Recht. Genauso wie es sein gutes Recht ist, dem Spiel 80% oder mehr zu geben.
Nur handelt es sich bei TRU eben nicht um einen Meilenstein der Videospielgeschichte, der im Schnitt 90% und mehr erhalten hat.
Die Bewertung von 4players ist mit 60% sehr gering ausgefallen, aber sie sind eben nicht die einzigen die diese Ansicht vertreten.

Außerdem hat so gut wie jedes Online- bzw. Printmagazin ein eigenes Wertungssystem, allein schon durch die unterschiedliche Strukturierung.
4players bewertet bspw. nach Pros und Contras, bei IGN hingegen setzt sich die Gesamtwertung aus den Einzelwertungen der verschiedenen Kategorien zusammen (Grafik, Sound, Gameplay etc.).
Und ja, das Punktwertungssystem lässt sich nicht 1:1 ins Prozentsystem übersetzen, gerade wenn es eben nicht 10 als höchste Punktzahl gibt.
Deswegen habe ich ja auch geschrieben "entspricht" (falls du das mathematische Zeichen in der Klammer nicht als solches erkannt haben solltest).
Du hast aber aufgrund deiner eigenen Meinung zu TRU nun gefordert, dass man dem Spiel jetzt unbedingt 80% oder mehr geben muss, da es dir besser zu gefallen scheint als Jörg.
Also bewertet 4players jetzt "total daneben", weil ihre Wertungen sich nicht mit deinen Ansichten decken? Denk doch bitte nochmal über deine eigene Aussage nach, vielleicht fällt dir dann auf was da einfach nicht stimmig ist.

Und dass 4players bekannte Spielreihen "prinzipiell schlecht macht" ist mal wieder eine dieser nicht durch Fakten gestützten Pauschalaussagen, und damit überhaupt nicht diskussionswürdig.

[DerSnake]

In anderen Magazinen (Print&Online) wird Tomb Raider Underworld um einiges besser bewertet und das zu Recht. 80% und höher wären ein muss gewesen.

IGN 7.5/10 (≙ 75%)
ActionTrip 7.3/10 (≙ 73%)
GameSpot 7/10 (≙ 70%)
Eurogamer 7/10 (≙ 70%)
GamePro 3.5/5 (≙ 70%)
Official XBox Magazine UK 7/10 (≙ 70%)
G4 - X-Play 3/5 (≙ 60%)
GameSpy 3/5 (≙ 60%)

Soviel dazu.

Da hast du jetzt aber nur die schlechten herausgesucht ;p
http://www.gamerankings.com/htmlpages4/943494.asp

Es mag sein das Underworld macken hat. Aber das hatte jedes TR.
Aber 60% sind einfach nzu krass und ergeben auch kein sinn.
Wie kann Underworld 60% haben und Aod 68%?

[Beam02]

In anderen Magazinen (Print&Online) wird Tomb Raider Underworld um einiges besser bewertet und das zu Recht. 80% und höher wären ein muss gewesen.

IGN 7.5/10 (≙ 75%)
ActionTrip 7.3/10 (≙ 73%)
GameSpot 7/10 (≙ 70%)
Eurogamer 7/10 (≙ 70%)
GamePro 3.5/5 (≙ 70%)
Official XBox Magazine UK 7/10 (≙ 70%)
G4 - X-Play 3/5 (≙ 60%)
GameSpy 3/5 (≙ 60%)

Soviel dazu.

Da hast du jetzt aber nur die schlechten herausgesucht ;p
http://www.gamerankings.com/htmlpages4/943494.asp

Es mag sein das Underworld macken hat. Aber das hatte jedes TR.

Lies dir meinen obigen Beitrag nochmal durch, dann dürfte sich die Sache aufklären
Es ging mir nur darum zu zeigen, dass Cowos' Aussage einfach unsinnig ist, denn die von mir aufgelisteten Wertungen zeigen ja, dass 80%+ eben keine Selbstverständlichkeit sind.
Dass es auch viele Bewertungen über 80% gibt streitet niemand ab, wie gesagt, der Reviewer entscheidet letztendlich wieviel Prozent er/sie gibt, von daher gibt es keine Einschränkung à la "so eine Bewertung darf man nicht geben".

[Shard of Truth]

Den wichtigsten Punkt hast du aber unter den Tisch fallen lassen:

Wie kann Jörg The Angel of Darkness 68% und Tomb Raider Underworld 60% geben?
Natürlich steigt der Standard von Jahr zu Jahr, aber viele der Kritikpunkte, die bei Angel of Darkness zu den besagten 68% geführt haben sind in Tomb Raider Underworld entweder nicht oder nur stark abgeschwächt vorhanden .

Das ist generell mein Problem mit 4P im Moment, die Tests lassen sich nicht einmal auf einer einzigen Website vergleichen. Wie soll man denn da eine Kaufentscheidung treffen, wenn jeder Tests andere Standards und andere Grundeinstellungen hat? Und das schlimmste dabei ist, man tut als wäre dem nicht so.

Außerdem sind dann solche Game-Rankings-Websiten ziemlicher Unsinn, da ja die Bewertungsmaßstäbe auch über einen Kamm geschert werden, die Wertungen aber eigentlich nicht vergleichbar sind.
Man muss sich nur mal den Test von G4 - X-Play durchlesen, das ist wohl ein schlechter Scherz.

[dunbart]

Tests sind sowieso nicht vergleichbar schon gar nicht über Jahre hinweg. Die Zahl unten sollte der Leser eigentlich nur als Tendenz sehen. Jörg sieht Underworld einfach als ein tendenziell sehr mittelmäßiges Spiel. Wichtig ist der Text. Die Kritikpukte sind mehr oder weniger berechtigt, auch wenn man über die Endwertung anderer Meinung sein kann. Letztenendes muss jeder selber gewichten. Die Wertung sollte aber jeden dazu bringen sich Underworld nicht blind zu kaufen, sondern vorher selber anzuspielen.
Naja, vielleicht hat Crystal Dynamics jetzt endlich mal wieder für Soul Reaver Zeit da ist eine Fortsetzung mehr als nötig.

[USERNAME_1588196]

Nö, es ist ein Video-Review, bei dem man sieht, was an TRU schlecht ist. http://www.g4tv.com/xplay/reviews/1879/ ... world.html

[Shard of Truth]

Nö, es ist ein Video-Review, bei dem man sieht, was an TRU schlecht ist. http://www.g4tv.com/xplay/reviews/1879/ ... world.html

Hast du dir das Video mal angesehen? Hier wird nicht nur gezeigt was an Tomb Raider schlecht ist, sondern auch auch was gut ist.
Aber darum ging es mir nicht.
Ich finde es nur erstaunlich wie der Test sich darüber echauffiert, dass er nicht auf Anhieb den richtigen Pfad zwischen den Klettereinlagen findet und manchmal zum Anfang zurückkehren muss. Das es in Tomb Raider gerade darum geht, weiß er selbst, aber stören tut es ihn trotzdem.
Auch die wenigen bugs (wohl eher clipping Fehler) finden hier Erwähnung und zwar in einem Ausmaß (wenn man das auf die nur 3 Minuten Video bezieht), wie man es vielleicht von Stalker: Clear Sky erwarten würde, was auf dieser Seite übrigens die gleiche Wertung einheimst.
Sowas kann man doch nicht ernst nehmen.

@dunbart:
Wenn Tests deiner Meinung nicht vergleichbar sein müssen, dann sollte man auch keine vergleichenden Maßstab am Ende anlegen (sprich die Prozentwertung) sondern einfach nur einen Text schreiben.
Ohne Vergleichbarkeit (wenigstens auf derselben Seite vom selben Autor) ist der Test keinen Schuss Pulver wert.
Ein neues Legacy of Kain hätte ich aber auch gerne.

[dunbart]

Ich sags mal so: Die Zahl unten ist für die Faulen und Unselbständigen. Manche Magazine nehmen die "Zahl unten" auch gerne als Entschuldigung für schlechte Texte. Allein aufgrud des 1-Redakteur-Systems bei 4players sind die Zahlen wirklich nichtssagend. Ich glaube eh, dass es die Endwertung nur gibt, weil es in der Branche von der Mehrzahl halt gemacht wird und die Magazine, die es nicht machen ein Nischendasein fristen.

[TrueSoul]

Ich sags mal so: Die Zahl unten ist für die Faulen und Unselbständigen. Manche Magazine nehmen die "Zahl unten" auch gerne als Entschuldigung für schlechte Texte. Allein aufgrud des 1-Redakteur-Systems bei 4players sind die Zahlen wirklich nichtssagend. Ich glaube eh, dass es die Endwertung nur gibt, weil es in der Branche von der Mehrzahl halt gemacht wird und die Magazine, die es nicht machen ein Nischendasein fristen.

Worauf stützt du deine Aussage?
Haben die Magazine irgendwo geäußert das die ( Zahl unten ) eigentlich als Entschuldigung für schlechte Texte stehen?
Dann schreiben ja alle Magazine schlechte Texte ....?!?!
Und warum soll die zahl für faule und unselbstständige sein ? Damit die nicht ausrechnen müssen , was der Text (Spiel) für eine Bewertung verdient?

Wenn die Zahl so unwichtig ist , dann würden die Publischer und Entwickler nicht so viel Wert drauf legen , eine gute Wertung zu bekommen.

MFG

____________________________
Ein Shooter ist wie ein Steak , willst du es Blutig , muss es Englisch sein.

[dunbart]

lies dir mal meine letzzen 2 Beiträge noch dazu durch, dann sollte sich der Sinn erschließen. Erklären werde ich es sicher nicht

[organika]

Du bist das Perfekte beispiel fürn A*****kriecher!
Du hast "nur" die Demo gespielt und willst uns dann sagen , das der Autor des Test mit allem recht hat... Ne ist klar.

MFG
_________________________________________________
Dumm bleibt Dumm , da helfen auch keine Tabletten.

ich glaube du verstehst mich falsch. Weil ich habe nicht gesagt dass er mit allem Recht hat. Um das zu beeurteilen müsste ich einen besseren Eindruck bekommen vom Spiel. Eine Demo ist hier nicht ausreichend, das stimmt schon.

Aber meine Meinung die ich mir jetzt nur von der Demo gebildet habe ist Underworld im besten Fall ein Durchschnittsspiel. Ein Spiel dass zwar nicht so schlecht ist. Aber ich suche nach richtig guten Spielen. Nach Spielen wo ich am Ende dieser Konsolengeneration sage:"Ja wow, dass war so ein geiles Spiel. Unvergessliche Momente!!!". Bietet dass Tomb Raider Underworld? Nein, zumindest der Demo nach zu urteilen ist es im besten Fall Durchschnitt. Brauche ich so etwas? Nein! Brauche ich eine weibliche Protagonistin die teilweise halbnackt im Spiel rumrennt und große Brüste hat? Nein! Das finde ich sogar einfach nur lächerlich. Ich meine viel billiger gehts nicht mehr, oder?!

Und ich glaube kaum dass Crystal Dynamics mit Tomb Raider Underworld an die Grenzen ihres Talents gegangen sind. Und wenn man bei einem Spiel nicht fühlt dass die Entwickler ein richtig, richtig gutes Spiel machen wollten, dann ist ein Spiel meist nichts besonderes. Ich will solche Spiele nicht spielen. Dafür ist mir meine Lebenszeit zu schade!

Vermutlich ist Tomb Raider besser als die Wertung von 60%. Ich persönlich hätte der Demo auch eine bessere Wertung gegeben. Aber dass das Spiel in Wirklichkeit genial ist kann ich mir kaum vorstellen. Mir ist es daher egal dass die Wertung so ausgefallen ist. Weil für mich ist dass Spiel, da es bestenfalls Durchschnitt ist, einfach nichts!

Ich will geniale Spiele spielen. Nichts halbherziges. Und deshalb finde ich es gut wenn man dem Spiel eine solche Wertung verpasst. Damit die Entwickler vielleicht auch mal drüber nachdenken und vielleicht wirklich mal ein besseres Spiel machen. Weil ich glaube dass Crystal Dynamics um einiges mehr drauf hat. Und wenn die ein Tomb Raider machen dass wirklich genial ist, dann will ich es auch spielen!

Omg ... man , wer sagt denn hier das das Spiel ein genial oder ein Super verdient hätte? Hier in diesem Thread wird drüber geschrieben warum der Test so Negative , nicht Sachlich und wie ich finde , nicht Professionell geschrieben ist. Also warum der Test so Mies ist.

Du findest das Spiel halbherzig entwickelt . Man , Spiel bitte erst das Full Game und nicht die Demo. Bei der Demo spielst du nichteinmal ein Level durch und willst dann schon behaupten das es halbherzig entwickelt ist?
Wenn man durch Demo`s schon sagen könnte , das ein Spiel genial wird , dann brauchen wir auch keine Magazine die die Spiele Testen.

Wenn das Spiel Halbherzig entwickelt wäre , dann hätten wir ein STALKER ,Alone in the Dark 5 oder Gothic 3 ( auch das neue Add On ). Wo Bugs ohne ende sind oder das Spielen an sich nicht möglich wäre.

Zitat: "Ich persönlich hätte der Demo auch eine bessere Wertung gegeben."

Zitat: "Und deshalb finde ich es gut wenn man dem Spiel eine solche Wertung verpasst"

Was denn nun?


Zitat: "Brauche ich eine weibliche Protagonistin die teilweise halbnackt im Spiel rumrennt und große Brüste hat? Nein!"

Hallo ?!?
Tomb Raider seit dem ersten Teil schon. Und dann spielst du schon die Demo , wenn du sowas nicht haben willst?
Logik?!?[/b]

Fazit:Sorry aber du hast kein Plan von der Materie.

1. Hast die Demo gespielt und willst hier mit Reden ...

2. Willst keine weibliche halbnackte Protagonisten aber Spielst dennoch die Demo... (Sei doch froh das es heutzutage nicht mehr so verklemmt ist)

3. Du hättest der Demo schon mehr als 60% gegeben aber findest dann doch ok , das Herr Jörg Luibl 60 % gegeben hat.....

4.Hast die Demo gespielt , und findest das ganze Spiel halbherzig entwickelt... oder vll. nur die Demo halbherzig entwickelt ?!?

5.Achja , dir ist es egal das das Spiel solch Bewertung bekommen hat ... aber selber hättest du eine bessere Wertung gegeben , aber was viel Wichtiger ist -Zitat: "Und deshalb finde ich es gut wenn man dem Spiel eine solche Wertung verpasst."

Du hast Recht. Ich hätte mich hier gar nicht einmischen sollen, da ich ja wirklich nur die Demo gespielt habe. Aber trotzdem möchte ich mich noch einmal kurz rechtfertigen. Ja ich hätte zumindest der Demo eine höhere Wertung gegeben. Vielleicht so 75%. Das ist meine objektive/subjektive Bewertung. Aber dennoch finde ich es gut wenn man ein(evtl.(!) halbherziges) Spiel mit einer schlechten Bewertung abstraft. Vor allem wenn es hätte viel besser sein können. Das finde ich allerdings allgemein gut. Nicht nur bei diesem Spiel. Denn wenn sich solche Wertungen häufen dann wird dem Entwickler klar dass sie etwas falsch gemacht haben und dass sie dass nächste Mal ein besseres Produkt auf den Markt bringen sollten.

Und dass mit halbnackt war auf den Taucheranzug von Lara bezogen. Ich weiß dass Lara schon immer so oder so ähnlich dargestellt wurde. Ich finde nur einfach dass man sie viel edler darstellen könnte. Sorry, aber auf mich wirkt sie so wie sie jetzt ist billig. Und ich habe die ganz alten Tomb Raider Teile gerne gespielt. Aber während sich viele Spieleserien sehr gut weiterentwickelt haben tritt Lara immer noch viel zu viel auf der Stelle finde ich.

Aber ich will mich gar nicht mehr näher zum Spiel äußern. Ich habe das fertige Produkt ja nicht gespielt. Und dass ich überhaupt etwas in diesen 'Thread geschrieben habe, war nur wegen diesem Kareem. Weil er ja sagt dass 4players scheiße ist und ich ihm sagen wollte warum ich dass nicht so sehe. Denn ich lese sehr gerne auf 4players. Aber mir reicht es trotzdem nie als alleinige Wertungsquelle. Ich vertraue da sowieso niemanden mehr, außer mir selbst. Aber trotzdem sind viele Berichte hier sehr angenehm zu lesen. Auch dieser und auch wenn er vielleicht zu negativ geschrieben ist. Trotzdem hat es mir Spaß gemacht ihn zu lesen. Das ist dass besondere an 4players. Nicht dass sie sooooo kritisch sind. Sondern die Art und Weise wie sie kritisieren.

Naja ich halte mich jetzt raus aus diesem Thread aber sollte dir Underworld recht gut gefallen dann noch viel Spaß damit.

[pescho]

hallo
bin schon länger leser von 4players und eigentlich fixes lesezeichen auf meiner leiste und das an erster stelle.
schreib das erste mal in diesem forum und teile vollkommen die meinung mancher leute hier über diese bewertung.

also mal ehrlich 60 für dieses spiel muß man ehrlich sagen ist total untertrieben und überhaupt nicht verständlich.

und leider passiert es in letzer zeit immer wieder und es ist schade. muß aber auch dazu sagen daß es nicht bei allen so ist im 4players team. Jedoch auf die bewertungen von herrn Jörg kann ich mich einfach nicht mehr verlassen.
es ist ja auch komisch daß das spiel ansonsten einen durchschnitt um die 80 hatt aber hier nur 60 bekommt. sorry aber da muß was faul sein.

wie schon gesagt find es schade, werde mich wohl in zukunft mehr auf andere seiten umschauen müssen.