Allgemeiner Fußball Threat

Hier gehört alles rein, was nichts mit dem Thema Spiele zu tun hat.

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
Deuterium
Beiträge: 4882
Registriert: 26.05.2010 16:20
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Deuterium »

Mein bester Kumpel ist Bayernfan. Der kam schon direkt nach der Bekanntgabe des Transfers zu mir und hat gesagt "eigentlich haben wir den gar nicht so nötig". Und sein Statement zur frühen Meisterschaft war auch eher verhalten. "Ja schön, aber die Meisterschaft war doch langweilig." Solche Fans gibts halt schon. Ist auch gut so.
Was die Offiziellen von Bayern angeht bin ich mir da nicht bei allen so sicher. Sammer hatte nachdem der Wurstmensch seine Konzepte zum Ausgleich der Liga vorgestellt hatte schon direkt gesagt: Ja schöne Idee, aber doch bitte erst, wenn ich aufhöre, weil ich noch alles gewinnen will . Und Watzke ist wohl auch nicht drauf eingegangen. Anscheinend haben ein paar Leute doch Spaß an dem Gedanken, in ein paar Jahren nur noch gelbe oder rote Meister zu sehen, die dann durch CL und weis ich was so viel Geld von vorne und hinten eingeblasen bekommen, dass die restliche Liga verhungert. Fands immer schön an der BuLi, dass es auch mal Überraschungsteams aus eigener Kraft geschafft haben. Das ist wohl bald vorbei.
Benutzeravatar
Boesor
Beiträge: 7853
Registriert: 09.12.2009 18:49
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Boesor »

Deuterium hat geschrieben:Mein bester Kumpel ist Bayernfan. Der kam schon direkt nach der Bekanntgabe des Transfers zu mir und hat gesagt "eigentlich haben wir den gar nicht so nötig". Und sein Statement zur frühen Meisterschaft war auch eher verhalten. "Ja schön, aber die Meisterschaft war doch langweilig." Solche Fans gibts halt schon. Ist auch gut so.
Was die Offiziellen von Bayern angeht bin ich mir da nicht bei allen so sicher. Sammer hatte nachdem der Wurstmensch seine Konzepte zum Ausgleich der Liga vorgestellt hatte schon direkt gesagt: Ja schöne Idee, aber doch bitte erst, wenn ich aufhöre, weil ich noch alles gewinnen will . Und Watzke ist wohl auch nicht drauf eingegangen. Anscheinend haben ein paar Leute doch Spaß an dem Gedanken, in ein paar Jahren nur noch gelbe oder rote Meister zu sehen, die dann durch CL und weis ich was so viel Geld von vorne und hinten eingeblasen zu bekommen, dass die restliche Liga verhungert. Fands immer schön an der BuLi, dass es auch mal Überraschungsteams aus eigener Kraft geschafft haben. Das ist wohl bald vorbei.
Ich würde sagen das ist bereits vorbei.
Watzke konnte allerdings kein Konzept von Hoeneß zurückweisen, weil der ja nur sehr allgemein seine "Sorge" um die Ausgeglichenheit der Liga formulierte, ohne konkrete Ideen zu liefern. Naja, kurze Zeit später verkündeten die bayern ja dann auch, die beiden mutmaßlich besten Spieler des härtesten Konkurrenten abwerben zu wollen, da klangen Hoeneß "Sorgen" ja eh nur noch wie blanker Hohn.
Mehr Ausgeglichenheit in der Liga könnte vor allem durch zwei Maßnahmen geschaffen werden:

1. Öffnung für Investoren (siehe England)

2. Reform der CL hinsichtlich der Verteilung der Gelder

beides wird aber denke ich nicht passieren (und ob Punkt 1 überhaupt sinnvoll wäre steht wieder auf einem anderen Blatt)
Benutzeravatar
Deuterium
Beiträge: 4882
Registriert: 26.05.2010 16:20
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Deuterium »

Boesor hat geschrieben: Ich würde sagen das ist bereits vorbei.
Watzke konnte allerdings kein Konzept von Hoeneß zurückweisen, weil der ja nur sehr allgemein seine "Sorge" um die Ausgeglichenheit der Liga formulierte, ohne konkrete Ideen zu liefern. Naja, kurze Zeit später verkündeten die bayern ja dann auch, die beiden mutmaßlich besten Spieler des härtesten Konkurrenten abwerben zu wollen, da klangen Hoeneß "Sorgen" ja eh nur noch wie blanker Hohn.
Mehr Ausgeglichenheit in der Liga könnte vor allem durch zwei Maßnahmen geschaffen werden:

1. Öffnung für Investoren (siehe England)

2. Reform der CL hinsichtlich der Verteilung der Gelder

beides wird aber denke ich nicht passieren (und ob Punkt 1 überhaupt sinnvoll wäre steht wieder auf einem anderen Blatt)
Ja, also beim ersten Punkt musste ich auch erst mal kräftig schlucken :D. Aber Du hast schon Recht mit dem Hoeneß. Aus seinem Mund konnte man diese Sorgen nicht mehr ernst nehmen. Aber viel Achtung habe ich sowieso nicht mehr vor diesem Mann.
insomniac©
Beiträge: 4155
Registriert: 25.09.2008 16:07
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von insomniac© »

ne Gehaltsobergrenz wie zB in der NHL wäre doch ne Idee :ugly:
dann würden sich die "Stars" besser in der Liga verteilen und Vereine wie ManCity oder P$G würden gar nicht erst passieren
Benutzeravatar
Boesor
Beiträge: 7853
Registriert: 09.12.2009 18:49
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Boesor »

insomniac© hat geschrieben:ne Gehaltsobergrenz wie zB in der NHL wäre doch ne Idee :ugly:
dann würden sich die "Stars" besser in der Liga verteilen und Vereine wie ManCity oder P$G würden gar nicht erst passieren
Das wäre natürlich auch nicht schlecht, müsste dann aber wie du schon sagst europaweit passieren. da haben aber nicht nur die Mächtigen in Deutschland was dagegen.
insomniac©
Beiträge: 4155
Registriert: 25.09.2008 16:07
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von insomniac© »

jap, ich glaube auch nicht, dass das realistisch ist. aber zumindest würden dann unchristliche Ablösesummen und Spielergehälter der Vergangenheit angehören. außerdem haben dann mehr Mannschaften Aussichten auf die Meisterschaft. deswegen ist die NHL auch so spannend. aber das wird im Fußball wohl (leider) nie passieren
Benutzeravatar
Supabock-
Beiträge: 5063
Registriert: 11.02.2009 11:58
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Supabock- »

Es gab schon mal eine Gehaltsobergrenze im deutschen Profifußball...
Ratet, was passiert ist.



Genau, es wurde ganz gepflegt durchweg beschissen durch die Zahlungen von Handgeldern.


Und Ausgeglicheneheit der Liga durch Öffnung für Investoren wie in England?
Was ist denn das für ein Argument? Als ob die Liga in England in irgendeiner Weise ausgeglichen wäre.
Benutzeravatar
Boesor
Beiträge: 7853
Registriert: 09.12.2009 18:49
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Boesor »

Supabock hat geschrieben:

Und Ausgeglicheneheit der Liga durch Öffnung für Investoren wie in England?
Was ist denn das für ein Argument? Als ob die Liga in England in irgendeiner Weise ausgeglichen wäre.
Zumindest haben vereine die Möglichkeit so nach oben zu kommen. In Deutschland ist der Status von Freiburg, Nürnberg etc. ziemlich zementiert.
Benutzeravatar
=paradoX=
Beiträge: 4105
Registriert: 27.10.2009 20:11
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von =paradoX= »

insomniac© hat geschrieben:ne Gehaltsobergrenz wie zB in der NHL wäre doch ne Idee :ugly:
dann würden sich die "Stars" besser in der Liga verteilen und Vereine wie ManCity oder P$G würden gar nicht erst passieren
Das funktioniert mMn nur vernünftig, wenn man gleichzeitig ein Draftsystem einführt. Und das wiederum ist in Europa unmöglich, weil es hier keinen professionellen Schulsport gibt.
Benutzeravatar
Zehenry
Beiträge: 20508
Registriert: 29.05.2007 13:55
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Zehenry »

ManU hat angeblich 140 Mio. für Bale geboten.

Das lass ich einfach mal unkommentiert hier stehen.
Benutzeravatar
Supabock-
Beiträge: 5063
Registriert: 11.02.2009 11:58
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Supabock- »

Boesor hat geschrieben:
Supabock hat geschrieben:

Und Ausgeglicheneheit der Liga durch Öffnung für Investoren wie in England?
Was ist denn das für ein Argument? Als ob die Liga in England in irgendeiner Weise ausgeglichen wäre.
Zumindest haben vereine die Möglichkeit so nach oben zu kommen. In Deutschland ist der Status von Freiburg, Nürnberg etc. ziemlich zementiert.
Und der Status der in der Premier League unterhlab von Platz 5-6 ist exakt was?

warte...

genau: zementiert.

Dafür kosten die Tickets selbst bei Kackmannschaften unfassbare Summen, du darfst nur noch sitzen,
kein Bier trinken, die Stimmung ist ein Schatten ihrerselbst etc etc
Benutzeravatar
Boesor
Beiträge: 7853
Registriert: 09.12.2009 18:49
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Boesor »

Supabock hat geschrieben:
Boesor hat geschrieben:
Supabock hat geschrieben:

Und Ausgeglicheneheit der Liga durch Öffnung für Investoren wie in England?
Was ist denn das für ein Argument? Als ob die Liga in England in irgendeiner Weise ausgeglichen wäre.
Zumindest haben vereine die Möglichkeit so nach oben zu kommen. In Deutschland ist der Status von Freiburg, Nürnberg etc. ziemlich zementiert.
Und der Status der in der Premier League unterhlab von Platz 5-6 ist exakt was?

warte...

genau: zementiert.

Dafür kosten die Tickets selbst bei Kackmannschaften unfassbare Summen, du darfst nur noch sitzen,
kein Bier trinken, die Stimmung ist ein Schatten ihrerselbst etc etc
Was die Tickets kosten ist allerdings nicht das Thema. Und natürlich könnte irgendein Russe, Scheich etc. den 5 oder 6 pushen. Wo kommen denn City oder Chelsea her?
Benutzeravatar
Supabock-
Beiträge: 5063
Registriert: 11.02.2009 11:58
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Supabock- »

Was die Tickets kosten, ist sehr wohl das Thema. Die sind nämlich auch deswegen so teuer, weil sich das für Investoren auch lohnen muss.
Und wo kommen denn City und Chlesea FC her? Chelsea ist sei Mitte der 90er eins der Top Teams der Liga, übrigens bis 2003 ganz ohne Investor...
Benutzeravatar
Boesor
Beiträge: 7853
Registriert: 09.12.2009 18:49
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Boesor »

Supabock hat geschrieben:Was die Tickets kosten, ist sehr wohl das Thema. Die sind nämlich auch deswegen so teuer, weil sich das für Investoren auch lohnen muss.
Wie gesagt, mir gehts gerade um Möglichkeiten eine Liga ausgeglichener zu gestalten, nicht um Ticketpreise, die Rendite von Investoren usw.
Und wo kommen denn City und Chlesea FC her? Chelsea ist sei Mitte der 90er eins der Top Teams der Liga, übrigens bis 2003 ganz ohne Investor...
Aber doch bis auf eine Saison auch nichtmal in der Nähe der Meisterschaft. Und wie stehts mit city? Klar ist, du kannst in England ne Gurkentruppe kaufen und unbegrenzt geld investieren. das bietet zumindest die Möglichkeit mehr Abwechslung an der Spitze zu haben.
In Deutschland wird bayern bei den derzeitigen regeln und Strukturen immer massiv mehr Geld als jeder andere Konkurrent haben.
Benutzeravatar
Obstdieb
Beiträge: 1768
Registriert: 05.06.2011 20:59
Persönliche Nachricht:

Re: Allgemeiner Fußball Threat

Beitrag von Obstdieb »

Boesor hat geschrieben:
Und wie stehts mit city? Klar ist, du kannst in England ne Gurkentruppe kaufen und unbegrenzt geld investieren.
:Blauesauge:

City ist einer der größten Traditionsvereine aus England. Bin mir nicht sicher ob ihr hier soviel Ahnung von der Englischen Liga habt, gerade was "ausgeglichenheit" betrifft. Da ist die Englische Liga mit der Italienischen sicherlich die beste, die es gibt. Selbes gilt für die zweite Englische Liga, in der wirklich jeder immer eine Chance auf den Aufstieg hat. Da würden viele Vereine aus Deutschland sich die Zähne ausbeißen.

Was Geld, Ablösesummen und co. angeht, kann man eigentlich nur Fernsehgelder schreien. Oder natürlich Beliebtheit auf Internationaler Ebene. Die Liga kennt jeder, in der ganzen Welt kannst du nach Chelsea, United, City, Arsenal, Pool, Tottenham, Everton oder WestHam fragen. Die kennt eigentlich jeder. Deutschland besteht doch International nur aus Dortmund und Bayern, vereinzelt vielleicht noch die Schalker und Leverkusen. Das wars.

Ausserdem ist der Fußball größer geworden. Heutzutage nimmt jeder Verein mehr Geld ein, und wo mehr ist, kann auch mehr ausgegeben werden. Aber unser Land steckt ja auch in der WIrtschaftskrise und jeder der seinen Kopf benutzen kann, weiss das Sparen genau das falsche ist. Selbes gilt für den Profisport, Schulden sind kein Minus. Einnahmen übertreffen alles. Trikotverkäufe, Sponsoren und Preisgelder spielen die große Rolle. Und dann drehen alle durch, wenn Madrid Bale für 100 M. Kröten kauft. Von wegen Schulden und so ne. Du kannst nicht sparen, wenn du Gewinn machen möchtest, die großen Vereine können sich so viel teure Spieler leisten, weil so viel Geld da ist bzw. weil man damit sich eine Sportliche Steigerung erhofft, die sich in Profitgewinn ändert.

Das derzeitige System ist genau das richtige. Kleine Vereine setzen auf Jugendarbeit und ziehen Talente rauf, die Finanzstarkeclubs dann für viel Geld aufkaufen. Aus Wirtschaftlichersicht genau das richtige. Und beide Seiten profitieren davon. Niemand macht den Markt mit hohen Ablösen kaputt.
Nur weil Freiburg der EuroLeague Verein, keine 10 Millionen für neue Spieler ausgeben kann, heißt das nicht, dass andere Vereine die es können, es nicht tun sollten. Wenn ihr wirklich mal was kritisieren wollt, dann vielleicht die Vermarktung von Fußball in Deutschland.