Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

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Imperator Palpatine
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Imperator Palpatine »

Wulgaru hat geschrieben:
Imperator Palpatine hat geschrieben: Die deutsche Grenze ist nicht sicher weil sie gar nicht gesichert wird !
Merkel war und ist überhaupt nicht willig Bundespolizei und Bundeswehr zur Grenzsicherung einzusetzen. Das kleine Dänermark hat es getan bis deutlich wurde dass die illegalen Einwanderer nach Schweden wollen, das andere europäische Heilsparadies.

Die Einwanderer wissen ganz genau wo sie für ihre schiere Exitenz entlohnt werden und wo man sie einlässt, Italien, Ungarn, Tschechien, Slowakei, Polen, Dänermark stehen deswegen nicht auf ihrer Liste.
Ihr Ziel ist Deutschland.
Also mal ganz ehrlich Imperator....selbst wenn wir für den Spaß dieser Argumentation sagen das Grenze zu die Lösung wären....glaubst du wirklich das es so simpel wäre?

Das lustige an diesen Grenzzaunplänen in den USA und auch hier, ist das man immer so tut als wenn man mal eben einen Zaun aufstellt und dann wäre das erledigt. Nein. Das muss schon ein bisschen mehr sein und dann muss das ganze systematisch bewacht werden (und man sieht gerade in Ungarn....die Leute laufen einfach drum herum...Superzaun). Das würde sowohl bei der mexikanischen Grenze und der Trumpmauer wie auch bei den deutschen Südostgrenzen Milliarden und Abermilliarden verschlingen. Ich wundere mich immer das man so besorgt um die deutschen Aufnahmekapazitäten und Kosten ist, aber solche größenwahnsinnigen Projekte für eine gute Idee hält.

Weiterhin haben auch die Dänen ihre Grenzen nicht sichern können, die Flüchtlinge sind ja aus deren Lagern ausgebrochen oder völlig offen über die Grenze gefahren oder gelaufen...und wir reden hier von der dänischen Grenze die vergleichsweise winzig ist. Bei der deutschen Grenze, wird es absurd.

Du nennst hier einige Träumer, aber das scheint mir doch ein Wahn der anderen Art zu sein. Man tut so als wenn hier eine Lösung ist die so simpel ist...dabei ist es rein logistisch bereits eine Utopie und billig wäre daran gar nichts.
Es ist eine ! Maßnahme in einem grösseren Maßnahmenkatalog und die immanent wichtigste ist den Menschen deutlich zu machen dass hier weder das gelobte Land auf sie wartet, noch dass sie hier eine Zukunft haben.

Dänemark hat die Grenze zu gemacht und erst als Deutschland Druck gemacht hat und deutlich wurde dass die Menschen nicht! nach Dänermark wollen da die dänische Regierung ihnen keinesfalls Asyl gewähren wird, hat man sie nach Schweden durch gelassen.
Mittlewerweile haben Deutschland und Schweden extra Fährverkehr eingerichtet und Dänermark hat dafür seine relative Ruhe.

Der ungarische Grenzzaun wurde erst vor kurzem begonnen und ist keineswegs in vollem Umfang aufgebaut, die Pläne beinhalten mehrere Sperren und mehr als Zäune mit stacheldraht, so etwas baut man nicht in ein paar Wochen oder wenigen Monaten. Insbesondere als nicht gerade wohlhabendes Land wie Ungarn.
Das gleiche gilt in den USA. Es geht nicht einfach nur um einen Grenzzaun oder Mauer. Sondern auch um die Frage ob die Praxis der " sanctuary cities " noch zeitgemäss ist. Ebenfalls neue und stärkere Strafen und Firmen die illegale beschäftigen und aufnehmen. Bis hin zur Frage ob die Kinder von hochschwangeren Mexikanerinnen die mit absicht kurz vor der Niederkunft illegal in die USA flüchten wirklich als Amerikaner zu zählen sind. Denn in Amerika gilt bis dato die Territoriale Staatsbürgerschaft.
Nanimonai
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Nanimonai »

Imperator Palpatine hat geschrieben:Ja natürlich unkontrollierter Bevölkerungsaustausch ohne sich die neuen Deutschen im Gegensatz zu Staaten wie Kanada und Australien genau auszusuchen ist die Lösung. Und die Menschen werden natürlich grösstenteils selbst voll intgriert sein inklusive entsprechenden Arbeitsplätzen mit denen sie zur sozialen Sicherung beitragen. Und ihre Nachfahren natürlich freudestrahlend die entsprechenden Pflegeberufe ausüben. gleichwohl wir bereits jetzt eine hohe Arbeitslosenwuote unter jungen Migranten haben und absoluten Notstand bei Ausbildungen im Pflegebereich. Nicht ohne Grund bezahlt man Polinen und andere Osteuropäer, denn in Deutschland finden sich keine fachkräfte, erst recht keine männlichen Türken, Araber, Nordafrikner und Co..
Niemand sagt, dass es keiner Arbeit bedarf. Die Integrationspolitik in Deutschland ist alles andere als vorbildlich und muss in vielen Punkten verbessert werden, da sind wir uns einig.

Fakt ist aber nun mal, dass Deutschland das geburtenschwächste Land der Welt (!) ist und die Zahl der erwerbsfähigen Erwachsenen in schon naher Zukunft viel zu niedrig sein wird, um die Wirtschaftskraft und das Sozialsystem dieses Landes aufrecht erhalten zu können.

Einwanderung ist die einzige Chance, also müssen wir sie auch als solche verstehen.
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danke15jahre4p
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von danke15jahre4p »

Imperator Palpatine hat geschrieben:Es ist eine ! Maßnahme in einem grösseren Maßnahmenkatalog und die immanent wichtigste ist den Menschen deutlich zu machen dass hier weder das gelobte Land auf sie wartet, noch dass sie hier eine Zukunft haben.
warum haben die hier keine zukunft? wenn ihr asylgesuch rechtens ist, haben sie das sehr wohl.

verstehst du nicht den unterschied zwischen flüchtlingshilfe, asylanten und einwanderer?

du musst dich dringend informieren was für einen nicht-europäer in europa möglich ist und was nicht, denn ansonsten ist deine argumentation und diskussion komplett hinfällig

greetingz
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Wulgaru
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Wulgaru »

Imperator Palpatine hat geschrieben:
Wulgaru hat geschrieben:
Imperator Palpatine hat geschrieben: Die deutsche Grenze ist nicht sicher weil sie gar nicht gesichert wird !
Merkel war und ist überhaupt nicht willig Bundespolizei und Bundeswehr zur Grenzsicherung einzusetzen. Das kleine Dänermark hat es getan bis deutlich wurde dass die illegalen Einwanderer nach Schweden wollen, das andere europäische Heilsparadies.

Die Einwanderer wissen ganz genau wo sie für ihre schiere Exitenz entlohnt werden und wo man sie einlässt, Italien, Ungarn, Tschechien, Slowakei, Polen, Dänermark stehen deswegen nicht auf ihrer Liste.
Ihr Ziel ist Deutschland.
Also mal ganz ehrlich Imperator....selbst wenn wir für den Spaß dieser Argumentation sagen das Grenze zu die Lösung wären....glaubst du wirklich das es so simpel wäre?

Das lustige an diesen Grenzzaunplänen in den USA und auch hier, ist das man immer so tut als wenn man mal eben einen Zaun aufstellt und dann wäre das erledigt. Nein. Das muss schon ein bisschen mehr sein und dann muss das ganze systematisch bewacht werden (und man sieht gerade in Ungarn....die Leute laufen einfach drum herum...Superzaun). Das würde sowohl bei der mexikanischen Grenze und der Trumpmauer wie auch bei den deutschen Südostgrenzen Milliarden und Abermilliarden verschlingen. Ich wundere mich immer das man so besorgt um die deutschen Aufnahmekapazitäten und Kosten ist, aber solche größenwahnsinnigen Projekte für eine gute Idee hält.

Weiterhin haben auch die Dänen ihre Grenzen nicht sichern können, die Flüchtlinge sind ja aus deren Lagern ausgebrochen oder völlig offen über die Grenze gefahren oder gelaufen...und wir reden hier von der dänischen Grenze die vergleichsweise winzig ist. Bei der deutschen Grenze, wird es absurd.

Du nennst hier einige Träumer, aber das scheint mir doch ein Wahn der anderen Art zu sein. Man tut so als wenn hier eine Lösung ist die so simpel ist...dabei ist es rein logistisch bereits eine Utopie und billig wäre daran gar nichts.
Dänemark hat die Grenze zu gemacht und erst als Deutschland Druck gemacht hat und deutlich wurde dass die Menschen nicht! nach Dänermark wollen da die dänische Regierung ihnen keinesfalls Asyl gewähren wird, hat man sie nach Schweden durch gelassen.
Mittlewerweile haben Deutschland und Schweden extra Fährverkehr eingerichtet und Dänermark hat dafür seine relative Ruhe.
Haben sie nicht. Sie haben den Zugverkehr und den Fährenverkehr für eine gewisse Zeit gestoppt. Das geschah aber eher aus Vorsichtsmaßnahmen, weil man nicht mit der Situation umzugehen wusste. Man war heillos überfordert. Die Autobahn wurde gesperrt, damit niemandem etwas passiert und nicht weil irgendwelche Grenzen geschlossen wurden. Man konnte aber immer noch locker mit dem Auto rüber fahren und von den dutzenden grünen Grenzübergängen die ich allein bei Flensburg kenne, geschweige denn weiter entlang der Grenze will ich gar nicht anfangen.

Die dänische Grenze war offen wie ein Scheunentor und sie ist wie gesagt winzig. Meer und eine klitzekleine Landverbindung. Trotzdem müsste man schon Todesstreifen nach DDR-Vorbild errichten um da irgendjemanden wirklich effektiv dran zu hindern rüberzugehen. Auch nur in Erwägung zu ziehen, die gigantisch lange deutsche Grenze zuzumachen ist lachhaft.

Die Dänen wollten den Flüchtlingen auch Asyl gewähren (bzw. sie registrieren und Anträge stellen lassen), die Polizisten haben mehrere Flüchtlingsgruppen dazu überredet aufzugeben und sie dann für Dänemark registriert. Natürlich haben sie bei vielen auch gesagt das man Reisende nicht aufhalten sollte, aber das sie ihnen auf keinen Fall Asyl gewähren wollten ist schlicht falsch.
Zuletzt geändert von Wulgaru am 11.09.2015 19:26, insgesamt 3-mal geändert.
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Imperator Palpatine
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Imperator Palpatine »

Nanimonai hat geschrieben: Niemand sagt, dass es keiner Arbeit bedarf. Die Integrationspolitik in Deutschland ist alles andere als vorbildlich und muss in vielen Punkten verbessert werden, da sind wir uns einig.

Fakt ist aber nun mal, dass Deutschland das geburtenschwächste Land der Welt (!) ist und die Zahl der erwerbsfähigen Erwachsenen in schon naher Zukunft viel zu niedrig sein wird, um die Wirtschaftskraft und das Sozialsystem dieses Landes aufrecht erhalten zu können.

Einwanderung ist die einzige Chance, also müssen wir sie auch als solche verstehen.
Die Gründe für eine mangelnde Geburtenrate sind weitaus vielfältiger als einfach zu sagen , die Menschen haben keine Lust. Und deswegen zu glauben die einzige Antwort darauf wäre die ungezügelte Einwanderung von Menschen aus fremden Kulturkreisen ist mehr als naiv und fatal.

Einwanderung ist eine Chance aber nicht die einzige.
Zuletzt geändert von Imperator Palpatine am 11.09.2015 19:28, insgesamt 2-mal geändert.
Nanimonai
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Nanimonai »

Imperator Palpatine hat geschrieben:Einwanderung ist eine Cahnce aber nicht die einzige.
Nenne weitere.
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Imperator Palpatine
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Imperator Palpatine »

Wulgaru hat geschrieben: Natürlich haben sie bei vielen auch gesagt das man Reisende nicht aufhalten sollte, aber das sie ihnen auf keinen Fall Asyl gewähren wollten ist schlicht falsch.
Dänemarks Mitte-Rechts Regierung hat sehr deutlich gemacht dass man weder grosse Mengen an Einwanderen aufnehmen wird oder sonstwie unterstützen. Denn die dänische Bevölkerung möchte dass nicht.

Und wenn deutsche Privatleute in ihrem gefährlich naiven Wahn Einwanderer in Privatwagen nach Dänemark bringen können die Dänen nicht schnell genau darauf reagieren ohne den kompletten Warenverkehr zum Stillstand zu bringen.
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Wulgaru
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Wulgaru »

Imperator Palpatine hat geschrieben:
Wulgaru hat geschrieben: Natürlich haben sie bei vielen auch gesagt das man Reisende nicht aufhalten sollte, aber das sie ihnen auf keinen Fall Asyl gewähren wollten ist schlicht falsch.
Dänemark Mitte-Rechts Regierung hat sehr deutlich gemacht dass man weder grosse Mengen an Einwanderen aufnehmen wird oder sonstwie unterstützen. Denn die dänische Bevölkerung möchte dass nicht.
Ob es große Mengen sind, darüber lässt sich streiten, aber sie nehmen momentan Flüchtlinge auf und haben es auch vor diesem Vorfall getan. Du schriebst:
Dänemark hat die Grenze zu gemacht und erst als Deutschland Druck gemacht hat und deutlich wurde dass die Menschen nicht! nach Dänermark wollen da die dänische Regierung ihnen keinesfalls Asyl gewähren wird,
und das ist schlicht eine Falschaussage. Ich will es nicht Lüge nennen, aber du redest dir da gerade schon ein bisschen die Realität zurecht, was du hier im Thread schon häufiger anderen unterstellt hast. Dänemark hat Aufnahmestellen, registriert Flüchtlinge und bearbeitet Asylanträge und du kannst dir sicher sein das sie die nicht nach Syrien zurückschicken, wenn sie daher kommen (und die Gruppe um die es in den letzten Tagen ging, bestand aus Syrern, bevor jetzt wieder was mit Wirtschaftsflüchtlingen kommt)

Weiterhin war die Grenze wie gesagt nicht geschlossen, was du behauptet hast. Ist sie auch jetzt nicht. Richtig liegst du in deiner Beobachtung das die dänische Regierung hier äußerst unwillig ist, aber das ist ein Standpunkt den Dänemark seit vielen, vielen Jahren verfolgt und wenig mit aktuellen Überlegungen zu tun hat. Das sie sich an bestehende Asylregelungen immer gehalten haben ist aber auch ein Fakt.
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Sindri
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Sindri »

Imperator Palpatine hat geschrieben: Die Gründe für eine mangelnde Geburtenrate sind weitaus vielfältiger als einfach zu sagen , die Menschen haben keine Lust. Und deswegen zu glauben die einzige Antwort darauf wäre die ungezügelte Einwanderung von Menschen aus fremden Kulturkreisen ist mehr als naiv und fatal.

Einwanderung ist eine Chance aber nicht die einzige.
Naja, wie soll man sowas sonst bezeichnen. Wenn es einen gewissen Wohlstand und Fortschritt in einem Land gibt, fällt auch automatisch die Geburtenrate.
Ganz stark davon abhängig ist, wie weit die Frauenrechte fortgeschritten sind. Man kann sagen, daß ab einem gewissen Wohlstand, Frauen und Männer keinen Grund sehen, sofort oder überhaupt Kinder in die Welt zu setzen.
Die haben schlichtweg keine Lust. Völlig verständlich und legitim aber irgendwo muss doch die überübernächste Generation kommen.
Und wie, wenn nicht durch Einwanderung, willst du die Geburtenrate erhöhen?
Skippofiler22 hat geschrieben:Das ist richtig. Nur die "echten" Türken oder zumindest die, die sich dafür halten, sind total im Hass gegen die Kurden und glauben alle seien in der DURCHAUS terroristischen Vereinigung namens PKK.
Das ist leider doch zu Off-topic um hier weiter darüber zu reden obwohl mich der Türken-Kurden Konflikt, als Türke, doch sehr interessiert. Aber ich gebe dir da absolut Recht. Selbst die Kurden in der Türkei haben die Schnauze voll von der PKK aber auf der anderen Seite haben die Kurden auch die Schnauze voll, immer unter Generalverdacht zu stehen, wie die aktuelle HDP-Kurdenpartei.
"Echte" Türken gibt es nicht. Wir sind ein Mischmasch Volk vom aller feinsten. Eher dürten sich die Turkmenen oder Usbeken als "echte" Türken bezeichnen, als die Türken in der Türkei. :lol:
Aber wie gesagt hat mit dem Thema jetzt nicht wirklich was zu tun.
Nanimonai
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Nanimonai »

Sindri hat geschrieben:Naja, wie soll man sowas sonst bezeichnen. Wenn es einen gewissen Wohlstand und Fortschritt in einem Land gibt, fällt auch automatisch die Geburtenrate.
Ganz stark davon abhängig ist, wie weit die Frauenrechte fortgeschritten sind. Man kann sagen, daß ab einem gewissen Wohlstand, Frauen und Männer keinen Grund sehen, sofort oder überhaupt Kinder in die Welt zu setzen.
Die haben schlichtweg keine Lust. Völlig verständlich und legitim aber irgendwo muss doch die überübernächste Generation kommen.
Und wie, wenn nicht durch Einwanderung, willst du die Geburtenrate erhöhen?
Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt, der aber weit weniger ins Gewicht fallen würde, wenn Deutschland eine familienfreundlichere Politik praktizieren würde. Einverdienerhaushalte sind finanziell sehr stark eingeschränkt in ihren Möglichkeiten... Kinder "lohnen" sich nicht mehr. Die Zeiten, in denen die eigenen Kinder quasi die Altersvorsorge waren, sind schon eine Weile vorbei und in den kommenden Jahrzehnten werden sich sehr viele Menschen von Altersarmut betroffen sehen.
Also ja klar, man könnte alleine schon mit politischen Mitteln die Geburtenrate erhöhen. Aber das ist ja nicht der Punkt der Demographie. Das Problem ist, dass der demographische Wandel nichts ist, was uns noch bevor steht, sondern etwas, dass schon längst geschehen und auch nicht mehr zu ändern ist. Es steht fest, wie viele Menschen in 10 Jahren das Rentenalter erreicht haben und wie viele jetzt 6-10-jährige dann ins erwerbsfähige Alter nachrutschen und auch, wie sich die Lücke zwischen beiden darstellen wird. Daran ist nun mal nichts zu drehen.
Also ist Einwanderung die einzige Chance. Logischerweise.
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von bloub »

Imperator Palpatine hat geschrieben:Zudem müsste ein solcher Krieg mit aller Härte geführt werden, bis zur restlosen Vernichtung des IS und politischem Druck gegen jene arabischen Staaten die ihm ideologisch nahestehen.
in der praxis scheitert dein vorschlag daran, das die usa ihre hilfstruppen erst dann zum abschuss freigeben, wenn sie sie nicht mehr braucht. und danach sieht es momentan überhaupt nicht aus.
AtzenMiro
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von AtzenMiro »

Imperator Palpatine hat geschrieben:
Wulgaru hat geschrieben: Natürlich haben sie bei vielen auch gesagt das man Reisende nicht aufhalten sollte, aber das sie ihnen auf keinen Fall Asyl gewähren wollten ist schlicht falsch.
Dänemarks Mitte-Rechts Regierung hat sehr deutlich gemacht dass man weder grosse Mengen an Einwanderen aufnehmen wird oder sonstwie unterstützen. Denn die dänische Bevölkerung möchte dass nicht.

Und wenn deutsche Privatleute in ihrem gefährlich naiven Wahn Einwanderer in Privatwagen nach Dänemark bringen können die Dänen nicht schnell genau darauf reagieren ohne den kompletten Warenverkehr zum Stillstand zu bringen.
http://www.n-tv.de/politik/Daenen-entsc ... 06901.html
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Highnrich »

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Laut Merkel gibt es keine Obergrenze. Also Refutschies WELCOME!
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Wulgaru
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Wulgaru »

Highnrich hat geschrieben:
Laut Merkel gibt es keine Obergrenze. Also Refutschies WELCOME!
Laut dem Grundgesetz, Merkel hat das nur mal ausgesprochen. Vielleicht mal bei Gelegenheit lesen, gerade wenn man Angst um die wertvolle Gesellschaft hat.
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Imperator Palpatine
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Re: Gaming-Aid e.V. ruft gemeinsam mit den Verbänden BIU und GAME zur Flüchtlingshilfe auf

Beitrag von Imperator Palpatine »

Der Vater des toten syrischen Jungen war anscheinend selbst der Kapitän des Bootes und somit Schlepper. Dies behauptet zumindest eine Überlebende:

http://www.express.co.uk/news/world/604 ... gee-crisis

Und wie man im folgenden sehen kann wurde der Junge für die Fotografen bewusst an die schön einsehbare Stelle am Strand plaziert. Pallywood lässt grüssen:

http://www.cnbc.com/2015/09/03/12-migra ... risis.html