Sony: Fast 60 Millionen verkaufte PS4-Konsolen; Absatzanteil der PlayStation 4 Pro benannt; Horizon: Zero Dawn liegt bei 3,4 Mio. Verkäufen

[unknown_18]

[...]
das ist schlichtweg falsch

Ich lasse mich aber gern eines Besseren belehren. Bitte nenne mir einen PS4-Titel, der auf der PS3 unmöglich wäre.

Witcher 3 - Wie die Entwickler selbst sogar gesagt haben (wäre auf Ps3 und 360 nicht möglich gewesen bzw hätte man daraus ein anderes Spiel machen müssen - und damit ist nicht Eye candy gemeint)

Andere Beispiele:

FF15
Batman

ach was man könnte eig so ziemlich jedes Spiel jetzt aufzählen was nicht Cross-Gen ist.

Welches Spiel der PS4 sollte auf der PS3 denn bitte unmöglich sein? Horizon? Killzone 2 Grafik drüber in 720p und fertig ist die Laube.

Ja gut nach der Logik könnte ein Final Fantasy 15 auch auf dem 3DS laufen - Einfach FF1 Grafik drüber + 480p und fertig ist die Laube

Dass Uncharted auf der PS3 möglich ist, wurde bereits drei Mal bewiesen

äh ok? und was haben die Ps3 Titel mit Uncharted 4 zu tun?
Inwiefern ist das denn ein Beweis das Uncharted 4 auch auf der Ps3 laufen würde?

Ach, lass ihn, das ist die typische Logik von Spielern die von Spiele Entwicklung keinen blassen schimmer haben und dennoch glauben sie hätten Ahnung davon.

Dafür muss er sich aber nicht schämen, dem absolut größten Teil der Videospieler geht es nicht anders. ^^

[Lumilicious]

Was Onekles sagt ist nix anderes als die Grafik soweit zu reduzieren bis es auf alter Hardware läuft und er hat damit nicht unrecht. Das ist etwas was auf dem PC seit Ewigkeiten normal ist. Dort werden Mods erstellt damit Leute mit Uralt Hardware dennoch zocken können.





Das läuft auf nem Dual Core i7 mit 1,7GHz und ner GT435M (auch noch underclocked), sieht aus wie nen PS2 Spiel, was?

Das Batman AK Beispiel ist auch dämlich. Das ist ein UE3 Game, das würde definitiv auf den alten Konsolen laufen, mit Abstrichen.

Inwiefern der Hexer mit so ner Grafik noch Spaß macht sei dahingestellt (Konsolisten sagen doch immer Grafik sei nicht alles.lol), aber nix anderes sagt Onekles. Aktuelle Spiele wären auch auf alter Konsolen Hardware möglich, da stimme Ich zu. Nur ob die Spiele dann noch dieselbe Wirkung hätten, das ist eher unwahrscheinlich. xD

[unknown_18]

Nur das CPU und GPU nicht alles sind, sondern auch der RAM gehört dazu und die PS3 hatte gerade mal mickrige 256MB Arbeits- und noch mal 256MB Grafikspeicher.

Runterskalieren hat auch seine Grenzen.

Und nur weil es wie ein PS2 Spiel aussieht heißt das nicht das es so auf der PS2 ausgesehen hätte.

Die Bäume und Büsche da sind eigentlich LOD Stufen, die normal erst in weiter ferne sichtbar werden.

[Leon-x]

Naja, ist in GTA V nicht wesentlich mehr los was NPCs, Straßenverkehr usw betrifft als im Witcher oder FF XV? Warum soll man es nicht mit Einschränkungen hinbekommen?
Was macht Uncharted 4 so viel anders als Teil 1 bis 3 davor? Weil man bisschen mehr zur Seite laufen kann?

Klar, manche Sachen kann man nicht 1:1 umsetzen. Aber im Grunde kann man schon einige Spiele umsetzen. RotTR, Forza Horizon 2 hat auch noch einen 360 Port bekommen. Destiny 1 lief auf der PS3 ebenso FF 14 Online.

Es wird auch Games geben die auf der Switch abgespeckt laufen wo die Leaderplattform sicherlich PS4 war.

Manche Engine sind schon noch soweit scalierbar.
Man muss natürlich mit Abstrichen leben aber laufen würde es.

[Eirulan]

Welches Spiel der PS4 sollte auf der PS3 denn bitte unmöglich sein? Horizon? Killzone 2 Grafik drüber in 720p und fertig ist die Laube. Uncharted 4? Dass Uncharted auf der PS3 möglich ist, wurde bereits drei Mal bewiesen. Die PS3 schafft sogar eine riesige Open World eines GTA 5 mitsamt Online-Modus und haste nich gesehen. Alles, was fehlt sind ein paar grafische Details.Die Spiele an sich wären aber alle bis heute möglich. Nur halt mit weniger Eye-Candy. ...

Ach herrje, was soll man denn darauf bitteschön sagen..?
Da fehlt ja völlig das Grundverständnis der jeweiligen Architekturen.
Aber danke für den Lacher.

[Lumilicious]

@Balmung
Ein Skyrim, Fallout und diverse andere Open World Spiele waren schon auf PS360 mit dem mickrigen Ram möglich. Die Technik die anhand des niedrigen vRAM genutzt wurde nennt sich Streaming und kommt heute dank des üppigen Rams der Konsolen nicht mehr zum Einsatz.

So gesehen sieht man es wieder am PC, wo Spiele schon immer sehr viel mehr Ram brauchten als es die Konsolen zur Verfügung gestellt haben. Dennoch gab es auch PC zu Konsolen Ports die mehr oder weniger problemlos auf der Konsole gelaufen sind. Crysis z.B.
Nach eurer Argumentation hätte das gar nicht möglich sein dürfen, da zu wenig vRAM, PC deutlich stärker als Konsole etc.

Natürlich könnte man die Spiele jetzt nicht 1zu1 umsetzen, die hätten schon direkt für das System entwickeln werden müssen. Ich sehe aber nicht wo das unmöglich sein soll.

/edit
Ich bin auch der Meinung das ein Star Citizen problemlos auf PS4/XO machbar ist, auch wenn Chris Roberts sagt das es unmöglich sei.

[unknown_18]

Naja, ist in GTA V nicht wesentlich mehr los was NPCs, Straßenverkehr usw betrifft als im Witcher oder FF XV? Warum soll man es nicht mit Einschränkungen hinbekommen?

Und genau das ist der Punkt: Einschränkungen. Nur irgendwann reicht nicht mehr bloß die Grafik einzuschränken, irgendwann muss man auch das Gameplay und andere Dinge einschränken.

Und gerade bei GTA V sieht man einen deutlichen Unterschied neben der Grafik, viel mehr Verkehr etc. Dennoch ist GTA V ein Last Gen Titel der lediglich auf die aktuelle Gen geportet wurde. Wäre GTA V direkt für PS4 gekommen sähe das Spiel im Kern noch mal etwas anders aus.

Was macht Uncharted 4 so viel anders als Teil 1 bis 3 davor? Weil man bisschen mehr zur Seite laufen kann?

Fahrzeug und freiere/größere Areale? Natürlich wird dadurch nicht plötzlich ein anderes Spiel draus, es ist ja immer noch Uncharted, aber das Spiel hat sich gegenüber seinen Vorgängern spürbar weiter entwickelt und das lag mit Sicherheit auch an der PS4.

Klar, manche Sachen kann man nicht 1:1 umsetzen. Aber im Grunde kann man schon einige Spiele umsetzen. RotTR, Forza Horizon 2 hat auch noch einen 360 Port bekommen.

Wir reden aber von 1:1, sobald irgendwo etwas gestrichen werden muss, weil die Grafik allein runterschrauben nicht mehr reicht, kann man klar sagen: das Spiel ist eben nicht auf PS3 lauffähig.

Destiny 1 lief auf der PS3 ebenso FF 14 Online.

Ja, und beide Spiele haben kleine Maps, wobei Destiny die Zonen Übergänge recht gut verschleiern kann, bei FF 14 sind sie sehr offensichtlich

Man muss natürlich mit Abstrichen leben aber laufen würde es.

Nochmal, von Abstrichen außer bei der Grafik war nie die Rede. Wenn auch nur ein Auto weniger gleichzeitig fahren kann dann ist klar: das Spiel ist SO eben doch nicht auf der PS3 möglich.

[Leon-x]

Natürlich könnte man die Spiele jetzt nicht 1zu1 umsetzen, die hätten schon direkt für das System entwickeln werden müssen. Ich sehe aber nicht wo das unmöglich sein soll.

Verstehe die Logik auch nicht wenn schon zich Vorgänger es anders bewiesen haben. Vielleicht gibt es hier und da paar Ladebildschirme mehr aber das ändert ja nichts am Grundgameplay.

Auch von FF XV, als es noch Versus XIII als PS3 Projekt war, gibt es Gameplaymaterial wo Noctis in offener Welt rumrennt. Warum soll man es dann nicht umsetzen können?

[unknown_18]

@Balmung
Ein Skyrim, Fallout und diverse andere Open World Spiele waren schon auf PS360 mit dem mickrigen Ram möglich. Die Technik die anhand des niedrigen vRAM genutzt wurde nennt sich Streaming und kommt heute dank des üppigen Rams der Konsolen nicht mehr zum Einsatz.

Setzen, 6, völlig falsch. Auch heute werden die ganzen Daten noch gestreamt, weil aber mehr RAM vorhanden ist können mehr Daten vorgehalten werden um wenn sie benötigt werden sicher im RAM zu haben.

Nur mal so, GTA V ist 60 GB groß, wie soll das in 8 GB RAM passen? Eben, gar nicht.

So gesehen sieht man es wieder am PC, wo Spiele schon immer sehr viel mehr Ram brauchten als es die Konsolen zur Verfügung gestellt haben. Dennoch gab es auch PC zu Konsolen Ports die mehr oder weniger problemlos auf der Konsole gelaufen sind. Crysis z.B.
Nach eurer Argumentation hätte das gar nicht möglich sein dürfen, da zu wenig vRAM, PC deutlich stärker als Konsole etc.

Und du denkst das ging ernsthaft ohne Abstriche, nur reduzieren der Grafik? Gibt genug PC Spiele die dann auf Konsolen z.B. weniger Physikspielerein hatten.

Ich bin auch der Meinung das ein Star Citizen problemlos auf PS4/XO machbar ist, auch wenn Chris Roberts sagt das es unmöglich sei.

Ja, ein Laie kann da immer leicht dagegen halten, weil er keine Ahnung hat an was es überhaupt genau scheitert. Spiele sind neben der Grafik allein sehr Facettenreich, da gibt es zig Dinge die Leistung ziehen, die Zeitkritisch sind etc.

[Leon-x]

Fahrzeug und freiere/größere Areale? Natürlich wird dadurch nicht plötzlich ein anderes Spiel draus, es ist ja immer noch Uncharted, aber das Spiel hat sich gegenüber seinen Vorgängern spürbar weiter entwickelt und das lag mit Sicherheit auch an der PS4.

Darksiders 2 hast auch ein Pferd und kannst frei rumlaufen. Für sowas brauchst jetzt wirklich keine PS4 Power.

Optisch hat es sich weiterentwickelt.

Nochmal, von Abstrichen außer bei der Grafik war nie die Rede. Wenn auch nur ein Auto weniger gleichzeitig fahren kann dann ist klar: das Spiel ist SO eben doch nicht auf der PS3 möglich.

Naja, jetzt biegt man es sich aber bis auf den letzten Grashalm zurecht.
Jeder Fußgänger zählt.
Selbst auf einem Handheld gibt es schon Massenschlachten. Alles eine Frage der Umsetzung.
Manches mag schwierig sein und wesentlich schlechter aussehen aber es gibt nicht die pure technische Limitierung wie das Scart kein digitales HD Bild ausgibt.^^

Man kann es auch bisschen zu eng sehen. Trotzdem konnte man ähnliche Spielerfahrung schon früher umsetzen.

[unknown_18]

Wie dem auch sei, ich bin hier aus der Diskussion raus. Soll das Jemand erklären der besser in so etwas ist, ich stelle mich da wohl wieder zu doof dabei an die richtigen Beispiele zu finden.

[Lumilicious]

Setzen, 6, völlig falsch. Auch heute werden die ganzen Daten noch gestreamt, weil aber mehr RAM vorhanden ist können mehr Daten vorgehalten werden um wenn sie benötigt werden sicher im RAM zu haben.

Nur mal so, GTA V ist 60 GB groß, wie soll das in 8 GB RAM passen? Eben, gar nicht.

Es existiert kein Texturestreaming mehr wie es auf der alten Gen üblich war. So wie es die UE3 Games bis zum erbrechen genutzt haben. Da ist nix falsch dran.

Das was du "Streaming" schimpfst ist einfaches von Festplatte in Ram verschieben und der Ram der Konsolen ist mittlerweile groß genug um komplette Areale drin halten zu können, OHNE das man nachladen muss. So wie früher. Selbst bei nem Open World Titel ala Witcher 3.

Und du denkst das ging ernsthaft ohne Abstriche, nur reduzieren der Grafik? Gibt genug PC Spiele die dann auf Konsolen z.B. weniger Physikspielerein hatten.

Ja, das geht. Wie die Vergangenheit schon öfter bewiesen hat. Es gibt ja nicht erst seit gestern PC>Konsole ports. Hätte halt auch keiner gedacht das Crysis auf auf PS3 läuft, oder Witcher 2 auf 360.

Aber als nicht Laie weisst du es natürlich besser!

[unknown_18]

Es existiert kein Texturestreaming mehr wie es auf der alten Gen üblich war. So wie es die UE3 Games bis zum erbrechen genutzt haben. Da ist nix falsch dran.

Das was du "Streaming" schimpfst ist einfaches von Festplatte in Ram verschieben und der Ram der Konsolen ist mittlerweile groß genug um komplette Areale drin halten zu können, OHNE das man nachladen muss. So wie früher. Selbst bei nem Open World Titel ala Witcher 3.

Gott, hör bitte auf so einen Schwachsinn zu verbreiten bevor das noch Jemand ernsthaft glaubt...

https://www.google.de/#q=texture+streaming+witcher+3

Jo, The Witcher 3 hat überhaupt kein Texture Streaming, darum gibt es auch keine Tweaks dafür... ach... halt...



Übrigens beherrscht das auch die UE4 wunderbar: https://docs.unrealengine.com/latest/IN ... Streaming/

Aber wozu? Ist doch völlig überflüssig.

Und genau wegen so einem Unsinn hab ich kein Bock mehr auf weitere Diskussionen mit Leuten die sich einbilden Ahnung zu haben und keine haben.

[VincentValentine]

moment mal ? ihr wollt mal also sagen das Entwickler die behaupten Last Gen Konsolen würde Spiele zurückhalten bzw ihre Next Gen Titel könnten nicht auf Ps3 und Xbox 360 laufen, schlichtweg lügen?

Das Square enix als sie komplett auf next gen umgestiegen sind obwohl Versus zunächst ein Ps3 Spiel war, sich blöd angestellt haben?

Das Spiele wie Uncharted 4 (wo Entwickler sich zu 100% auf eine Plattform fokussieren) auch auf der Ps3 möglich wären wenn man hier und da die Grafik runterschraubt?

Das Performance, Größen und Flächen, Echtzeit Elemente etc. alles machbar gewesen wären?

ok

[unknown_18]

Was übrigens bei zu wenig Leistung raus kommt, kann man an EAs StarWars Shooter wunderbar sehen. Weil zu wenig Leistung vorhanden ist wirken die Maps zu leer damit richtig StarWars Feeling aufkommen kann. Hat man vorhin wunderbar gesehen.

Aber nach der Logik der Leute hier, kann die Technik dann ja auch niemals ein Grund sein wieso ein Spiel nicht richtig machbar ist. ^^

Ein Star Citizen wäre dann ja auch so auf der PS2 machbar gewesen, nach der Logik. Natürlich dann mit Kompromissen, also keine freien Übergänge zwischen Weltraum und Planeten, ja nicht mal freies ein und aussteigen aus Raumschiffen. Aber klar, ist dann ja noch immer das gleiche Spiel.

moment mal ? ihr wollt mal also sagen das Entwickler die behaupten Last Gen Konsolen würde Spiele zurückhalten bzw ihre Next Gen Titel könnten nicht auf Ps3 und Xbox 360 laufen, schlichtweg lügen?

Das Square enix als sie komplett auf next gen umgestiegen sind obwohl Versus zunächst ein Ps3 Spiel war, sich blöd angestellt haben?

Das Spiele wie Uncharted 4 (wo Entwickler sich zu 100% auf eine Plattform fokussieren) auch auf der Ps3 möglich wären wenn man hier und da die Grafik runterschraubt?

Das Performance, Größen und Flächen, Echtzeit Elemente etc. alles machbar gewesen wären?

ok

Und natürlich das es auch eine Lüge war, dass The Last Guardian auf PS4 und nicht PS3 kam, weil erst die PS4 genug Leistung für das Game hatte. Ist natürlich auch absolut gelogen.

Da braucht man dann wirklich nicht anfangen zu diskutieren (aber ich Depp tue es natürlich mal wieder trotzdem). XD