Ubisoft: Noch mehr Konsolenfokus

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Boesor
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Beitrag von Boesor »

Kajetan hat geschrieben: Es kommen immer noch keine Argumente, nur stete Diskursverweigerung. Du kannst ja nicht einmal die angebliche Unlogik in meinen Behauptungen aufzeigen.
Ähm, so vergesslich? wir haben das ganze bereits bis zum Erbrechen ausdiskutiert, in mehreren Threads mit verschiedenen anderen Teilnehmern.
Und ehrlich gesagt wirds allmählich anstrengend, vor allem wenn ich mir dein letztes "Argument" so anschaue
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Infi88
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Beitrag von Infi88 »

Boesor hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben: Es kommen immer noch keine Argumente, nur stete Diskursverweigerung. Du kannst ja nicht einmal die angebliche Unlogik in meinen Behauptungen aufzeigen.
Ähm, so vergesslich? wir haben das ganze bereits bis zum Erbrechen ausdiskutiert, in mehreren Threads mit verschiedenen anderen Teilnehmern.
Und ehrlich gesagt wirds allmählich anstrengend, vor allem wenn ich mir dein letztes "Argument" so anschaue

Richtig, ich hab mir auch schon die Serviette umgebunden.
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Sir Richfield
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Beitrag von Sir Richfield »

Boesor hat geschrieben:Junge, bist du sein bruder oder sein zweitnick?
Weder noch - nur genauso ein durchs Alter zynisch gewordener PC Spieler.
das problem bei euch beiden ist doch, dass ihr abwechselnd von "Fakten" sprecht, es dann (wie hier) wieder auf "Spekulationen" abschwächt und dann geht das Spiel wieder von vorne los.
Nicht ganz. In diesem Falle wollte ich das abschwächen, damit eine Diskussion auf Augenhöhe stattfinden kann. Denn das Wachstum der Branche in den letzten Jahren IST ein Fakt. Der Schaden von Kopien wird nur als Fakt dargestellt.
Den Fakt kann man mit (Umsatz)zahlen belegen, für die andere Behauptung gibt es nur Behauptungen der Branche.
ich glaube auch kaum das hier irgendeiner gewinnt, da in diesem Forum weder ich noch ihr gebraucht werden um das Problem der Raubkopien zu diskutieren, da hat eh schon jeder seine meinung zu.
In der Tat. Die Meinung will ich Euch ja auch nicht nehmen.
Ich plädiere allerdings dafür, dass man sich nicht über die ominösen Kopierer aufregt und freiwillig alle Kopierschutzkröten schluckt, sondern sich an die wendet, die meinen den Kunden immer mehr aus dem Fokus zu verlieren.
Ich kann halt immer nur raten, mal in sich zu kehren und über den Kurswechsel der Publisher nachzudenken. Das neuste Steckenpferd sind die gebrauchten Spiele, die jetzt ähnlich schlimm für den Untergang des Abendlandes sorgen sollen. Hinter jedem gebraucht gekauften Spiel steht ein Spiel, dass gekauft wurde. Das ist denen jetzt auch schon nicht mehr recht? Da läuft etwas aus dem Ruder und ich bin der Meinung, es bekommen zu wenig mit, weil sie einfach nur zocken wollen, aber ständig über Steine stolpern, die diejenigen, die sie verfluchen gar nicht kennen.
Insofern eine eh recht sinnlose Diskussion, die aber dennoch halbwegs sauber geführt werden sollte und da regen derartige "Argumente", wie das auch das ich bezug nahm einfach auf. Obgleich sie "mir" natürlich helfen, denn sie machen "euch" nicht gerade glaubwürdiger.
Das ist Deine Meinung. ;)
gh0
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Beitrag von gh0 »

Seid mal ehrlich, Kajetan undSir Richfield: Wieviel raubkopierte Spiele habt oder hattet ihr?

Und wieviele hättet ihr gekauft?


Jetzt kommen bestimmt so argumente wie: "ich kauf mir die spiele nur, ich hab noch nie gesaugt!"


Zitat: "Da läuft etwas aus dem Ruder und ich bin der Meinung, es bekommen zu wenig mit, weil sie einfach nur zocken wollen, aber ständig über Steine stolpern, die diejenigen, die sie verfluchen gar nicht kennen. "

Irrtum, mit Raubkopien stolpert man doch nicht über solche Steine.... :P

Also immer schön weitersaugen, der Teufelskreis ist längst gezeichnet.


Dass sich die Leute über DRM aufregen ist super, ich persönlich bin zu alt, als dass ich sowas anprangere. Ich hab mir 2009 einfach eine Xbox360 gekauft und bin glücklicher als die letzten 3-4 jahre PC zockens. Das DRM hat mich einfach gestört und das auch das Problem mit dem weiterverkaufen. Also, verkauf ich halt nicht mehr. Mein Gott, was solls. Was kostet die Welt.... solang ich mir noch Wurst Butter und Brot, 2000,-- Urlaub für meine Familie UND Red Dead Redemption leisten kann soll mir der Schmu mit Ubisoft recht sein.

Mich wundert eigentlich, dass ihr nicht gleich den Kopf von Merkel wollt und die RAF wieder aufmacht. sowas wie RAF Reloaded oder RAF².... wär doch mal was für euch. Nieder mit den Zionisten! Waah!! *Kettensäge schwing* :lol:
Zuletzt geändert von gh0 am 20.05.2010 16:28, insgesamt 2-mal geändert.
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Infi88
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Beitrag von Infi88 »

erneut ziemlich schwacher Beitrag, allerdings brachte mich dieses Zitat
Sir Richfield hat geschrieben: Weder noch - nur genauso ein durchs Alter zynisch gewordener PC Spieler.
dann doch zum lachen ;D.
Zuletzt geändert von Infi88 am 20.05.2010 16:22, insgesamt 2-mal geändert.
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Boesor
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Beitrag von Boesor »

Sir Richfield hat geschrieben: Nicht ganz. In diesem Falle wollte ich das abschwächen, damit eine Diskussion auf Augenhöhe stattfinden kann. Denn das Wachstum der Branche in den letzten Jahren IST ein Fakt. Der Schaden von Kopien wird nur als Fakt dargestellt.
Den Fakt kann man mit (Umsatz)zahlen belegen, für die andere Behauptung gibt es nur Behauptungen der Branche.
Das ist ja auch richtig, nur unglücklicherweise hat das Wachstum der Branche keinen kausalen Zusammenhang mit der Raubkopierdiskussion, ist also völlig irrelevant.
Wenn ihr beide jetzt behauptet, dass Wachstumszahlen beweisen dass der branche kein schaden entsteht dann ist das schlicht auch nur Spekulation.
Es wäre schonmal was, wenn hier mal ein für allemal, ohne das das in jedem weiteren thread neu diskutiert werden muss, geklärt wird, dass hier jeder mehr oder weniger sinnvoll spekuliert und das das fehlen von Beweisen nicht automatisch das fehlen eines Schadens bedeutet.
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JimNorton
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*muh*

Beitrag von JimNorton »

Juhu jetzt kommen wieder die "wenn ich was ausm Supermarkt klaue dann"
Geschichten. Keine Sorge ich hab da dauch eine.

Vor Jahre heulte Premiere rum, das millionen Schwarzseher ihnen das
Leben schwer machen würde.
Dann kamen sie aber mit einer brillianten Idee und von heute auf morgen
waren alle Schwarzseher ausgesperrt.
Denn ihre Milchmädchenrechnung besagt, millionen Schwarzseher=millionen zahlende Kunden.
Und kamen die millionen Neukunden ? Ging es Premiere danach besser?
Wie? Nicht ? Heißen jetzt Sky und haben laut offizieller Bekanntgabe im
letzten Jahr ganze 1000 Neukunden hinzugewinnen können ? Ja aber
das kann doch nicht sein....
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johndoe869725
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Beitrag von johndoe869725 »

Ich bin mal gespannt, wie sich die ganzen Leute hier äußern werden, wenn die ersten harten Formen des Ubi-DRMs auf den Konsolen einkehren werden. Ich bin normalerweise kein Freund von Voraussagen, aber in diesem Punkt bin ich mir doch sehr sicher.
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Wulgaru
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Beitrag von Wulgaru »

TRichter hat geschrieben:Ich bin mal gespannt, wie sich die ganzen Leute hier äußern werden, wenn die ersten harten Formen des Ubi-DRMs auf den Konsolen einkehren werden. Ich bin normalerweise kein Freund von Voraussagen, aber in diesem Punkt bin ich mir doch sehr sicher.
Glaube ich nicht wirklich, ich habe zwar keine Zahlen, aber im Verhältnis dürfte es doch weniger selbstverständlich sein eine Konsole ans Internet anzuschließen als einen Rechner. Da würde sich Ubi nun wirklich ins eigene Fleisch schneiden.
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johndoe869725
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Beitrag von johndoe869725 »

Wulgaru hat geschrieben:
TRichter hat geschrieben:Ich bin mal gespannt, wie sich die ganzen Leute hier äußern werden, wenn die ersten harten Formen des Ubi-DRMs auf den Konsolen einkehren werden. Ich bin normalerweise kein Freund von Voraussagen, aber in diesem Punkt bin ich mir doch sehr sicher.
Glaube ich nicht wirklich, ich habe zwar keine Zahlen, aber im Verhältnis dürfte es doch weniger selbstverständlich sein eine Konsole ans Internet anzuschließen als einen Rechner. Da würde sich Ubi nun wirklich ins eigene Fleisch schneiden.
Das wird gar nicht so sehr von den Publishern, sondern von den Konsolenherstellern selbst ausgehen, wobei die Publisher nichts dagegen haben werden und wie wir an Ubisoft deutlich sehen können, schneiden sich die Publisher gerne ins eigene Fleisch. Das Problem ist einfach, dass die Aktionäre die Mär von den bösen Raubkopieren glauben und Ubi denen etwas vorwirft, damit sie wieder beruhigt sind. Genauso werden die Aktionäre bei den Konsolen sofort die Geschichte von dem bösen Gebrauchtwarenmarkt glauben und verlangen, dass man ihnen etwas gibt, das sie beruhigt. Ob das am Ende sinnvoll ist, ist dann erst einmal egal.
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Infi88
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Beitrag von Infi88 »

TRichter hat geschrieben:
Wulgaru hat geschrieben:
TRichter hat geschrieben:Ich bin mal gespannt, wie sich die ganzen Leute hier äußern werden, wenn die ersten harten Formen des Ubi-DRMs auf den Konsolen einkehren werden. Ich bin normalerweise kein Freund von Voraussagen, aber in diesem Punkt bin ich mir doch sehr sicher.
Glaube ich nicht wirklich, ich habe zwar keine Zahlen, aber im Verhältnis dürfte es doch weniger selbstverständlich sein eine Konsole ans Internet anzuschließen als einen Rechner. Da würde sich Ubi nun wirklich ins eigene Fleisch schneiden.
Das wird gar nicht so sehr von den Publishern, sondern von den Konsolenherstellern selbst ausgehen, wobei die Publisher nichts dagegen haben werden und wie wir an Ubisoft deutlich sehen können, schneiden sich die Publisher gerne ins eigene Fleisch. Das Problem ist einfach, dass die Aktionäre die Mär von den bösen Raubkopieren glauben und Ubi denen etwas vorwirft, damit sie wieder beruhigt sind. Genauso werden die Aktionäre bei den Konsolen sofort die Geschichte von dem bösen Gebrauchtwarenmarkt glauben und verlangen, dass man ihnen etwas gibt, das sie beruhigt. Ob das am Ende sinnvoll ist, ist dann erst einmal egal.
Wie meinst du das mit ins eigene Fleisch schneiden kannst du mir die Pointe mal erläutern ?
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johndoe869725
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Beitrag von johndoe869725 »

@ infi88

Ubis "Kopierschutz" wird keine signifikant höheren Verkaufszahlen erwirtschaften, das zeichnet sich jetzt schon ab und das, obwohl das Spiel in den ersten Wochen nicht kopierbar war. Die Siedler 7 verkauft sich gemessen an den Vorgängern ebenfalls sehr schwach (wobei das nicht unbedingt am Kopierschutz liegen muss). Man kann also jetzt schon erkennen, dass Ubi durch das Verhindern von Kopien nicht mehr Käufer gewinnen konnte. Dafür haben sie bestimmt einige Käufer verloren (ich gehöre dazu) und ihren Ruf schwer beschädigt.
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Sir Richfield
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Beitrag von Sir Richfield »

Wulgaru hat geschrieben:Glaube ich nicht wirklich, ich habe zwar keine Zahlen, aber im Verhältnis dürfte es doch weniger selbstverständlich sein eine Konsole ans Internet anzuschließen als einen Rechner. Da würde sich Ubi nun wirklich ins eigene Fleisch schneiden.
Und? Capcom hat den Anfang gemacht, Daueronline DRM auf der PS3 ist schon mal ein Fakt. Ausgerechnet auf der Konsole, die ja mal so überhaupt nicht kopiergefährdet ist.

@Boesor, irgendwie hatten wir das alles schon und eigentlich sagst Du genau das, was ich meinte. Keiner kann irgendwas mit Fakten hinterlegen, aber gerade die Kopierschutzbefürworter halten den "Schaden" für so realistisch, dass sie dafür gerne in den sauren DRM Apfel beißen.
Was so ziemlich das ist, was ich so lächerlich finde. Statt zu sagen "Ich hab das Geld, ich will den DRM nicht, also kauf ich den Scheiss nicht." Sagt man sich "Ochjo, wenns die Kopierer abhält, dann muss es halt sein."
Dabei lügt man sich damit in die eigene Tasche, denn den großen Teil der Kopierer hält es ja nicht ab. Wer hardcore sauger ist, der wartet halt auf den Crack und wenn keiner kommt, Pech, ist eh schon wieder vergessen, war ja letzten Monat irgendwas.

@Infi88: Joah, das tue ich beim Posten. Viel!

@gh0: Als ob ich DIE zählen könnte.
Deine Frage kann ich aber nicht einfach beantworten, weil es Spiele gab, die ich gekauft habe und Spiele gab, die sich ca. zwei Stunden auf meiner Platte befunden habe, die ich eh nie gekauft hätte und nur aus (teils morbidem) Interesse kopiert habe.
Irrtum, mit Raubkopien stolpert man doch nicht über solche Steine....
Genau SO meinte ich das ja auch. Also die, die stolpern (die ehrlichen Kunden) regen sich über die auf, die gar nicht wissen, was gemeint ist (die Kopierer, die einfach nur ein paar Dateien austauschen müssen und zocken können. Frag mal Rockstar, wie bequem sowas ist. ;) )

Ubisoft hat übrigens Glück. Keines ihrer Spiele in letzter Zeit interessierte mich. So wenig, dass ich nicht mal über einen Download nachgedacht habe. Na, da HABEN wir aber Glück gehabt, was? Sonst hätte ich doch glatt Schaden verursacht.
Wobei, das ist nicht ganz korrekt. Die Siedler hätte ich mir gerne mal angesehen. Tja, aber mit dem DRM, nö. Der steht sogar der DEMO im Weg!!! Ein Stück Software, das mich von den Vorzügen des Spiels überzeugen soll. Die einzige Möglichkeit, Siedler anzutesten ohne mich irgendwo registrieren zu müssen oder eigentlich nicht zum Spiel gehörende Software zu installieren wäre die Kopie + Crack gewesen.
Ich habe dann auf alles verzichtet, Demo, Spiel und Kopie.
Na was ein Glück, hmm? Nicht auszudenken, ich hätte aufgrund einer normalen Demo herausgefunden, dass es ein gutes Spiel ist. Dann hätt ich's ohne DRM doch fast gekauft (Nach einem Monat oder so...)
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Infi88
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Beitrag von Infi88 »

TRichter hat geschrieben:@ infi88

Ubis "Kopierschutz" wird keine signifikant höheren Verkaufszahlen erwirtschaften, das zeichnet sich jetzt schon ab und das, obwohl das Spiel in den ersten Wochen nicht kopierbar war. Die Siedler 7 verkauft sich gemessen an den Vorgängern ebenfalls sehr schwach (wobei das nicht unbedingt am Kopierschutz liegen muss). Man kann also jetzt schon erkennen, dass Ubi durch das Verhindern von Kopien nicht mehr Käufer gewinnen konnte. Dafür haben sie bestimmt einige Käufer verloren (ich gehöre dazu) und ihren Ruf schwer beschädigt.
Endlich mal wieder Postings mit Grips ;D

Das alles ist natürlich richtig ich geb dir auch absolut Recht, allerdings denke ich das bei manchen eher der Wunsch Vater des Gedanken ist, die PC Sparte hat insgesamt 10% des Umsatz Verlustes von 17,7% Insgesamt ausgemacht. Aber abgesehn davon das es andere noch schlimmer getroffen hat, muss man bedenken das die gesamte Weltwirtschaft ebenfalls um 10% gesunken ist. Die Zeitspanne ist 1. April 2009 bis zum 31. März 2010 von der ich gesprochen habe. Dazu kommt sicherlich eine Einkalkulierung dieses Verlustes von Ubisoft selbst(ja Umsatzrückgang wird auch einkalkuliert ;D) seitens des DRM. Ich denke nicht das die so blöd sind und glauben direkt mehr zu generieren. Das muss einfach erstmal sacken im PC Bereich, später wird man sich auch damit abfinden. Und dann gedenkt man wohl die Raupkopierer auszustechen, Image Verlust hin oder her.

Und ich denke das wird sich dann auch in den nächsten Quartalszahlen dann zeigen, ob das funktioniert hat. Splinter Cell bietet dann dort eigentlich den direkten Vergleich, und man kann auch den DRM Image Verlust dann genau sehen, der glaube ich nicht so hoch sein wird wie auch du animmst ;)

Wenn man nach Image geht ist z.B.MW2 unten durch bei den PClern, dennoch ist das dass meist gespielte Online Spiel der Welt im Shooter Bereich. Das hat kein Spiel geschaft bisher, CS 1.6 und CS:S in der SteamGamestats Statistik dauerhaft zu verdrängen, von daher.....mal lieber abwarten ;)
Ugchen
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Beitrag von Ugchen »

Infi88 hat geschrieben:Und dann gedenkt man wohl die Raupkopierer auszustechen, Image Verlust hin oder her.
Sag mal bist du so blöd oder tust du nur so...
Raubkopierer ausstechen... Seit wievielen Jahren versuchen die Publisher das jetzt? Und seit wievielen Jahren lachen sich die Raubkopierer über die Publisher kaputt? Und du glaubst wirklich, dass es die Stunde Null geben wird, in der es den perfekten Kopierschutz gibt, den kein Cracker aushebelt... :roll:

Alleine Ubisofts toller Daueronline-DRM, der ja unknackbar sein sollte, wurde in der Warez-Szene ja zum Schenkelklopfer...

Aber bleib du Mal schön bei deiner komischen Ansicht.... :roll:


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