Xenoblade Chronicles X: 13-jährige Lin ist im Westen weniger knapp bekleidet

[Cas27]

Ich finde das ja immer erheiternd wenn die Gegner in sowas immer gleich die schlimmsten Fantasien sehen (hab ich hier echt grad was von Kindesmissbrauch gelesen?) .
Das ist genau so ein Blödsinn wie die Killerspieldebatte. Ich darf also in jedem Actionspiel hunderte (fiktiver) Personen töten, aber wenn denn mal eine (fiktive) Person underboobs zeigt die nicht (fiktiv) mindestens XX Jahre alt ist und nach Teenager aussieht ist das gleich strafbare Pädophilie und gehört zensiert.

Boah Leute.....

Es gibt im Internet mit zwei Klicks schon genug kranken Kram für lau zu sehen, da braucht keiner Animefiguren in Bikinis zum aufgeilen.

So ziemlich genau, das.
Inzwischen scheint nur noch Final Fantasy als JRPG nicht mehr auf übertriebenes Sex sells zu setzen.

Hat genau 10 Sekunden gedauert um das zu finden


Oder LR


Man muss es sich ja nur schönreden...Achja, für Lin gibt's in Xenoblade Chronicles X auch sehr viele Rüstungen die nicht nach sex sells aussehen. Ihr tut ja grad so als wäre der Bikini das Standard Outfit.

[Gluteni]

Was heißt hier keine eigenen Gedanken?! ... bist du es nicht eher, der Pauschal die "Zensierung ist böse"-Keule schwingt inklusive Grenzwertiger Verharmlosungen die ich nur ungern hier auflisten möchte?
Nun gut. Reg du dich weiter über die böse Zensierung auf, und zieh irgendwelche merkwürdige Parallelen zu fiktiver Material für Pädophile (dessen Besitz nebenbei in Deutschland eine Straftat darstellt ... meiner Meinung nach (JA MEINER MEINUNG!) ... zurecht.)

Wo sind meine "grenzwertigen Verharmlosungen" denn? Sei so gut und hilf mir ein wenig auf die Sprünge.
Ich hätte übrigens noch gerne eine Antwort auf meine vorherige Frage, eine im Bezug auf die GANZE Frage, nicht auf die erste Hälfte.

[Usul]

Ich darf also in jedem Actionspiel hunderte (fiktiver) Personen töten, aber wenn denn mal eine (fiktive) Person underboobs zeigt die nicht (fiktiv) mindestens XX Jahre alt ist und nach Teenager aussieht ist das gleich strafbare Pädophilie und gehört zensiert.

Ganz genau.

[Levi]

Ich finde das ja immer erheiternd wenn die Gegner in sowas immer gleich die schlimmsten Fantasien sehen (hab ich hier echt grad was von Kindesmissbrauch gelesen?) .
Das ist genau so ein Blödsinn wie die Killerspieldebatte. Ich darf also in jedem Actionspiel hunderte (fiktiver) Personen töten, aber wenn denn mal eine (fiktive) Person underboobs zeigt die nicht (fiktiv) mindestens XX Jahre alt ist und nach Teenager aussieht ist das gleich strafbare Pädophilie und gehört zensiert.

Machs mal andersrum: Leute beschweren sich, dass genau dies eben nicht mehr möglich ist
Keiner hat diese Anpassung hier gefordert. Aber Leute beschweren sich über diese Anpassung. Warum?!

[Wulgaru]

Mir persönlich geht es nicht vorwiegend um ein Kind, das fast nackt dargestellt wird (auch), aber das eine weibliche Figur mal wieder total zusammenhangslos halb nackt spielbar ist, obwohl das garnicht ins Spiel passt. Einfach nur so, weil es ja anscheinend sein muss.

Das wäre aber eine größere Diskussion die für fast alle Rollenspiele gilt, westlich wie japanisch. Weibliche Charas haben immer diese Fantasy-Cosplay-Rüstungen mit Brust-Dekolletee in der Rüstung, vorteilhaft zerrissenen Röcken usw.

[SethSteiner]

Meiner Meinung nach ist das Argument, dass etwas fiktiv ist, kein Freibrief, sich alles erlauben zu können. Genauso wenig wie Fiktivität nicht heisst, dass man sich alles gefallen lassen muss.

Wenn etwas keinen Schaden verursacht, wieso soll es dann ein Verbot geben? Das ist doch der Sinn an einem Verbot, Schaden zu verhindern bzw. angerichteten Schaden zu regulieren aber wenn es nicht dazu kommt.. tja, dann ist ein Verbot doch völlig sinnlos. Klar kann man schwerlich sagen, dass Fiktivität ein Freibrief ist, immerhin kann man unter dem Deckmantel möglicherweise Verleumdung betreiben, nur wenn wir dieses Thema oder diese Themen besprechen, dann lässt sich schwerlich (oder gar nicht) ein Verbot rechtfertigen, auch nicht wenn wir es extrem werden lassen und diverse Hentaiarten miteinbeziehen.

[Levi]

aber das eine weibliche Figur mal wieder total zusammenhangslos halb nackt spielbar ist, obwohl das garnicht ins Spiel passt. Einfach nur so, weil es ja anscheinend sein muss.

Das ist immernoch drin
Die anderen Charaktere können weiterhin diesen Bikini tragen.
Das ist ja der Gag: Der Bikini ist nicht irgendwie extra für Lin gedacht gewesen und wurde nun von den bösen Europäern entfernt. Er wurde eben nur für Lin gesperrt/angepasst. Was eben dieses ganze "Zensur"-Geschreie so bekloppt macht. Die Leute beschweren sich darüber, dass man ihnen die Möglichkeit genommen hat einen 13 Jährigen fiktiven Charakter nicht in aufreizender entblößender Wäsche zu stecken.

[Gluteni]

Leider verlieren hier einige schnell die übersicht und neigen zur Hysterie (im Bezug auf diesen Thread).
Ich sage es nochmal; hier kommt niemand zu Schaden!
Kleine Frage noch; Was würdest du von nicht realer Kinderpornografie halten (Zeichnungen, Photoshop etc.) wenn sie einem Pädophilen helfen würden seine Neigungen unter Kontrolle zu halten?

Ich bin es Leid das sich die sich so viele Leute bei solchen unangenehmen Themen keine eigenen Gedanken machen und stattdessen das ganze nutzen um sich zu profilieren oder ihren angestauten Agressionen freien Lauf zu lassen.

Na, wie es Pädophilen helfen soll, ihre Neigungen unter Kontrolle zu halten könnten solche Themen anderen ja auch helfen, ihre Aggressionen zu lindern.

Mir persönlich geht es nicht vorwiegend um ein Kind, das fast nackt dargestellt wird (auch), aber das eine weibliche Figur mal wieder total zusammenhangslos halb nackt spielbar ist, obwohl das garnicht ins Spiel passt. Einfach nur so, weil es ja anscheinend sein muss.

Zumal ich es nicht befürworte, dass eine angebliche Therapiemöglichkeit für einen geistig gestörten Platz finden soll in einem Spiel für den Massenmarkt.

Das wär ja so, als ob ich Methadon im Müsli hätte, weil jeder potentiell Süchtige damit ne Linderung seiner Heroinsucht erfahren kann.

Es war wie gesagt ein Denkanstoss, ob sowas helfen könnte sei dahingestellt.
Es geht mir auch vielmehr darum das sich viele Leute zwar gerne, voller Ekel und Abscheu, über ein Thema aufregen können, sich aber gar nicht für eine Lösung interessieren, sondern das ganze dafür nutzen um sich ins Rechte Licht zu rücken.

[Levi]

Es war wie gesagt ein Denkanstoss, ob sowas helfen könnte sei dahingestellt.
Es geht mir auch vielmehr darum das sich viele Leute zwar gerne, voller Ekel und Abscheu, über ein Thema aufregen können, sich aber gar nicht für eine Lösung interessieren, sondern das ganze dafür nutzen um sich ins Rechte Licht zu rücken.

Als gut gemeinter Rat:
Rebellion gegen Staat und System schön und gut. Aber bitte nicht wenn es Richtung Pädophilie geht. Danke.

[Wulgaru]

Das wäre aber eine größere Diskussion die für fast alle Rollenspiele gilt, westlich wie japanisch. Weibliche Charas haben immer diese Fantasy-Cosplay-Rüstungen mit Brust-Dekolletee in der Rüstung, vorteilhaft zerrissenen Röcken usw.

Deswegen spiel ich auch kaum Rollenspiele bzw. nur ausgewählte. Ohne das ich Feminist bin (geht das beim Mann?), aber ich kann es nicht mehr sehen, dass mir überall nur noch Titten entgegenblitzen. Als ob Designer nicht mehr wissen, wie man Reize gekonnt verpackt und es dadurch sogar interessanter macht.

Das halte ich für überzogen, da ja auch andere Klischees bestehen und bedient werden. Es ist nur wie gesagt etwas was man durchgängig beobachten kann und etwas wo sich weibliche Videospielfans die gerne Rollenspiele zocken in meinem Bekanntenkreis zurecht beklagen.

Das ist alles kein Weltuntergang und gezockt wird trotzdem, aber genauso wie man sich ja allgemein über Weiterentwicklung in Storytelling bei Gaming freut bzw. da Defizite beklagt ala schlechte Klischees beklagt (siehe David Cage usw.), kann man ja auch über solche Dinge diskutieren, auch wenn ich den Eindruck habe, das einige da sofort zumachen.

[AtzenMiro]

Meiner Meinung nach ist das Argument, dass etwas fiktiv ist, kein Freibrief, sich alles erlauben zu können. Genauso wenig wie Fiktivität nicht heisst, dass man sich alles gefallen lassen muss.

Wenn etwas keinen Schaden verursacht, wieso soll es dann ein Verbot geben? Das ist doch der Sinn an einem Verbot, Schaden zu verhindern bzw. angerichteten Schaden zu regulieren aber wenn es nicht dazu kommt.. tja, dann ist ein Verbot doch völlig sinnlos. Klar kann man schwerlich sagen, dass Fiktivität ein Freibrief ist, immerhin kann man unter dem Deckmantel möglicherweise Verleumdung betreiben, nur wenn wir dieses Thema oder diese Themen besprechen, dann lässt sich schwerlich (oder gar nicht) ein Verbot rechtfertigen, auch nicht wenn wir es extrem werden lassen und diverse Hentaiarten miteinbeziehen.

Soll ich nochmal mein Video posten? Woher nimmst du die Annahme, dass kein Schaden durch solche Sachen entstehen? Die Sachen gibt es in Japan, weil die Regierung sowas dekriminalisiert hat in "künstlichen" Medien (also Anime, Manga und Videospiele) in der Hoffnun, das perverse Männer ihre kranken Fantasien ausleben können durch den Konsum solcher Waren, das widerum die Prostitutionsszene in Japan geformt hat, weil nun ein Markt für etwas da war, was vorher nicht da warn. Kinderpornographie ist in Japan sowie den meisten anderen entwickelten Ländern nach wie vor illegal, die Grenzen sind in Japan nun aber wesentlich verschwommener, weil solche Inhalte wie sexualisierte Minderjährige dort drüben völlig legal sind. Es richtet sehr wohl einen Schaden an.

[Snakeman 3]

Das ist aber zu einer gewaltigen Diskussion ausgeartet. Klar handelt es sich hierbei um Fiktion und ich gehe auch nicht davon aus, wenn man es drinnen gelassen hätte, dass es irgendeinen Schaden gebracht hätte. Jeder kann ja selber entscheiden was man der Figur anzieht, aber gerade das Thema Pädophilie ist ein Thema, was gerade in den letzten Jahren immer mehr in den Vordergrund gerückt wurde und auch durch die aktuellen Ereignisse, halte ich es nicht für falsch, dass Nintendo dies so handhabt.

Die Politik sucht schnell einen Sündenbock und unser Hobby wurde schon oft genug Ziel genau dieser Personen.
Jetzt kann man argumentieren, dass das Töten doch auch in unserem Hobby enthalten ist, aber gerade dies ist in unserer Gesellschaft (zumindest in den Medien Film und Kino) deutlich akzeptierter als leicht begleitete Kinder.

Deswegen bin ich nicht glücklich, dass solche Dinge so hochgekocht und in den Fokus gerückt werden. Vielleicht auch durch die Aktion von Nintendo. Das will ich nicht bestreiten.

[stefan251]

Mir persönlich geht es nicht vorwiegend um ein Kind, das fast nackt dargestellt wird (auch), aber das eine weibliche Figur mal wieder total zusammenhangslos halb nackt spielbar ist, obwohl das garnicht ins Spiel passt. Einfach nur so, weil es ja anscheinend sein muss.

Zumal ich es nicht befürworte, dass eine angebliche Therapiemöglichkeit für einen geistig gestörten Platz finden soll in einem Spiel für den Massenmarkt.

Das wär ja so, als ob ich Methadon im Müsli hätte, weil jeder potentiell Süchtige damit ne Linderung seiner Heroinsucht erfahren kann.

Ja, da sind wir wieder bei den Sarkeesian Threads... Die armen Frauen, die unterdrückt werden, weil sie in Spielen als perfekte, vollbusige, kaum bekleidete Barbiepuppen und Eyecandy dargestellt werden... Not again... Real Life Problems = wichtiger...

Zudem ist es nicht einfach nur so. Es ist so, weil es sich so verkauft und angenommen wird. Also wird es auch so gemacht. Angebot und Nachfrage. Auch wenns viele nicht zugeben werden wollen, weil es sie als hormongesteuerte Schwanzträger outen würde, wird es viele Typen, die Games zocken, gefallen, sowas vor sich hinprogrammiert zu sehen. Ob das jetzt politisch korrekt oder gesellschaftlich gleichberechtigt ist oder nicht. Als ob es in Fightgames wie DoA einen ZUSAMMENHANG mit dem Spiel hätte, dass das Game praktisch nur auf Ayanes und Kasumis bouncenden Brüsten aufgebaut ist...

Und dein Vergleich mit dem Drogensüchti und seinem Methadonmüsli hinkt auch. Das is dieselbe Argumentation wie von Anti-Rauch-Gegnern (ja absichtlich und richtig so geschrieben), die meinen sie wollen überall rauchen, weil das Passivrauchen weit weniger schädlich ist, als wenn ein Besoffener Auto fährt und Unfälle baut. Ja mag stimmen. Nur wenn neben mir ein Säufer sitzt, bin ich ned zum Passivsaufen gezwungen, beim Rauch schon. Genauso bei den Games, wenn sich da jetz einer auf Lin Lees Bikini neben mir einen runterholen sollte, werd ich, der das nicht macht, dadurch nicht beeinträchtigt. Soll er doch, wenns ihm gut tut. Live and let live.

[Usul]

Das ist eine Einmischung des Staates in private Dinge, die ihn dezidiert nix angeht. Ebenso wie Drogenkonsum, btw. Was ich mit meinem eigenen Körper machen will und wie ich ihn verunstalte geht den Staat nix an.

Solange du noch nicht erwachsen und damit vor dem Gesetz jemand bist, der die volle Verantwortung für sich übernehmen kann, geht es den Staat eben sehr wohl etwas an. Zumindest hier bei uns, und ich finde das gut.

[Gluteni]

Es war wie gesagt ein Denkanstoss, ob sowas helfen könnte sei dahingestellt.
Es geht mir auch vielmehr darum das sich viele Leute zwar gerne, voller Ekel und Abscheu, über ein Thema aufregen können, sich aber gar nicht für eine Lösung interessieren, sondern das ganze dafür nutzen um sich ins Rechte Licht zu rücken.

Als gut gemeinter Rat:
Rebellion gegen Staat und System schön und gut. Aber bitte nicht wenn es Richtung Pädophilie geht. Danke.

Was soll denn das nun wieder heißen ?
Das dir das Thema zu unangenehm ist um darüber zu reden? Lieber Augen zu und wegdrehen nä?
Ich habe übrigens noch immer keine Antwort auf meine Frage(n) erhalten, also?