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Keine Lust, zu verlieren.yopparai hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:09Glaubst du. Wollen wir wetten?Kant ist tot! hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:07Xenoblade Chronicles 2 fand ich Murks, Octopath Traveler könnte man noch ergänzen und @Raskir: Nier: Automata ist bekanntlich kein JRPG (ja ich kenne deine Definition, aber meine gefällt mir besser).
Zug wieder auf Kurs.
Dito, bin jetzt eine Runde rum und hab alle beisammen. Ich fürchte nur, da die Kapitel ja Stufen Empfehlungen haben, dreht man diese Runde mehrfach. Ich schätze mal man muss denjenigen dann auch immer aktiv im Team haben.Modern Day Cowboy hat geschrieben: ↑06.04.2020 11:11 Octopath Traveller ist auch sehr gelungen, spiele das derzeit auf der Switch.
Naja...OT übertreibt es da etwas mit seiner Formelhaftigkeit.Ryan2k6 hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:16Dito, bin jetzt eine Runde rum und hab alle beisammen. Ich fürchte nur, da die Kapitel ja Stufen Empfehlungen haben, dreht man diese Runde mehrfach. Ich schätze mal man muss denjenigen dann auch immer aktiv im Team haben.Modern Day Cowboy hat geschrieben: ↑06.04.2020 11:11 Octopath Traveller ist auch sehr gelungen, spiele das derzeit auf der Switch.
Sehe schon eine gewisse Monotonität, die bei solchen Spielen aber auch dazu gehört. Beispiel: In Städten immer alle beklauen/abkaufen und studieren/erkundigen und Leute vor Türen dann soweit möglich herausfordern, um zu schauen was sich im Haus dahinter verbirgt.
Anfangs habe ich auch die 3% Stehlen Dinge so lange mit save scumming versucht, bis ich alles hatte, war mir ab der 3. Stadt aber zu anstrengend.
Hab mit Therion angefangen um die besonderen Truhen immer öffnen zu können. Üblicherweise nehme ich dann noch Olderic, Cyrus und Ophelia mit.
@Kant
Lass dich nicht drauf ein, yopa ist clever, der sorgt zur Not selbst für den derail.
Bzgl. der Monotonie stimme ich zu. Aber Artdesign und Soundtrack würde ich dann doch noch positiv hervorheben, die beiden Aspekte finde ich eigentlich auch herausstechender als das Kampfsystem.DeathHuman hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:22
Naja...OT übertreibt es da etwas mit seiner Formelhaftigkeit.
Es läuft wirklich alles immer gleich ab....bis zum Ende. Und dabei wird noch nichtmal eine spannende Geschichte erzählt.
Das Spiel spielt man wirklich nur für das Kampfsystem. Und die Kämpfe sind teilweise wirklich nervtötend lang.
Ich kenne eigentlich wenig monotonere JRPGs.
Der Ton ist toll, wobei ich die Stimmen deaktiviert hab, großes Lob, dass man den Sound in 4 einzelnen Dingen regulieren kann. Die Optik finde ich grundsätzlich auch hübsch, vor allem dass man so einen Pixellook in UE so schön machen kann finde ich spannend. Manchmal glitzert es mir nur etwas zu viel.Kant ist tot! hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:27 Bzgl. der Monotonie stimme ich zu. Aber Artdesign und Soundtrack würde ich dann doch noch positiv hervorheben, die beiden Aspekte finde ich eigentlich auch herausstechender als das Kampfsystem.
Stimmt. Artdesign und Soundtrack sind auch wirklich gut.Kant ist tot! hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:27Bzgl. der Monotonie stimme ich zu. Aber Artdesign und Soundtrack würde ich dann doch noch positiv hervorheben, die beiden Aspekte finde ich eigentlich auch herausstechender als das Kampfsystem.DeathHuman hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:22
Naja...OT übertreibt es da etwas mit seiner Formelhaftigkeit.
Es läuft wirklich alles immer gleich ab....bis zum Ende. Und dabei wird noch nichtmal eine spannende Geschichte erzählt.
Das Spiel spielt man wirklich nur für das Kampfsystem. Und die Kämpfe sind teilweise wirklich nervtötend lang.
Ich kenne eigentlich wenig monotonere JRPGs.
Geht um Diskussionen, nicht zwangsläufig Reviews. Hier zwei Exemplare:Khorneblume hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:05Blöde Frage... warum liest Du solchen Quatsch denn überhaupt durch? Habe zumindest aus Neugier mal geschaut und wirklich kein Review mit dieser Begründung finden können.
Ich hoffe doch sehr, dass es keine Mehrheit ist. Das ist auch gar nicht, was ich sagen wollte. Aber diejenigen, die sich an etwas stören, bringen das eben viel eher zum Ausdruck und so kann dann schnell der Eindruck entstehen, dass es sich dabei um eine Mehrheit handeln würde.Khorneblume hat geschrieben: ↑06.04.2020 16:05Generell scheinen diejenigen also nicht zwingend eine Mehrheit männlicher Gamer abzubilden. Das es solche Idioten gibt? Keine Frage. Aber man sollte davon jetzt nicht eine Norm ableiten?
Du kritisierst hier einen Anime-Stil, der bekannt für seine überzeichneten Figuren ist, versteifst dich aber dabei ausschließlich auf die Darstellung sogenannter "Waifus". Das nennt man selektive Wahrnehmung. Und warum? Weil du erpicht darauf bist daraus einen Geschlechterkampf zu machen. Du bist das weibliche Äquivalent zu den Männern, über die du dich hier im Forum immer wieder gerne echauffierst.VaniKa hat geschrieben: ↑06.04.2020 14:05 Also sexualisierte Darstellung finde ich grundsätzlich schlecht. Denn Sexualisierung reduziert einen Menschen und wertet ihn ab. Ich habe hingegen nichts dagegen, wenn Figuren attraktiv oder sexy sind. Der Begriff "sexualisiert" sagt ja, dass da etwas mit den Figuren gemacht wurde: Sie wurden sexualisiert - von jemand anderem zu etwas gemacht, das eine sexuelle Funktion erfüllen soll. Das ist etwas ganz anderes, als eine Figur attraktiv darzustellen, dies aber glaubwürdig als Teil der Figur zu zeigen, der man auch abnimmt, sich selbst so zeigen zu wollen. Die halbnackten "Waifus" mit Riesenbrüsten und ständigem Blick unter den Rock sind alles andere als glaubwürdig und selbstbestimmt sexy. Im Gegenteil, es gehört ja oft dazu, dass man sieht, wie sie sich schämen, dass man sie so anzüglich zu Gesicht bekommt. Sie sind im Grunde reine Sexobjekte, die nur dem... Entertainment des (männlichen) Publikums dienen. Für mich wirken diese Riesenbrüste auch wie ein Fremdkörper. Sie passen nicht in die innere Logik des Spielgeschehens. Sie existieren im Grunde nur für den Blick von außen als "Fan-Service".
Erstmal wirst du hier verallgemeinernd und stellst alle Männer unter Generalverdacht, als ob alle Männer in weiblichen Figuren in Videospielen nur eine bestimmte Funktion sehen. Ironischerweise gibt es gerade hier im Forum einen Konsens zu den übergroßen Brüsten in Xenoblade Chronicles 2 zum Beispiel. Interessiert dich aber nicht. Du versteifst dich auf einzelnde Diskussionen in einem Steam-Forum -> selektive Wahrnehmung. Aber nicht nur das, alles andere blendest du mit Absicht aus! Und deswegen kann man dir hier auch Böswilligkeit unterstellen.Was macht das nun mit den Spielern? Ich bemerke zumindest immer wieder, wie männliche Spieler der Ansicht sind, dass Frauen in Videospielen vorrangig zu solchen Zwecken existieren und nicht z.B. als Identifikationsfiguren für weibliche Spielerinnen. Erschrocken stelle ich immer wieder fest, dass das in den Diskussionen nicht mal in Erwägung gezogen wird, sondern automatisch davon ausgegangen wird, dass jemand, der sich z.B. einen weiblichen Charakter wünscht, ja ein (männlicher) Weirdo sein müsse, der der Figur nur auf den Hintern glotzen wollte. Daran, dass es auch weibliche Spielerinnen gibt, denkt offenbar niemand. So tief geht diese Selbstverständlichkeit, mit der Männer ihr Hobby wahrnehmen, als etwas, das für sie gemacht wurde. Und das ist es eben, mit dem ich ein echtes Problem habe. Mir fehlt da echt das Problembewusstsein. Und mich stinkt diese Sichtweise, dass Frauen in Spielen vor allem Männern gefallen sollen, richtig an.
Richtig, Lara Croft ist eigentlich ein gutes Beispiel dafür, dass die männliche Zielgruppe, die du hier gerne unter Generalverdacht stellst die neue Lara sogar positiv aufgenommen haben. Worauf willst du also hinaus?Ich selbst spiele auch lieber eine attraktive Frau, aber wichtig ist mir dabei, dass sie eben nicht zur einer Sexpuppe für den Spieler wird. Gutes Beispiel ist Lara Croft. Die alte Lara war diese typische Sexpuppe. Allein schon manche Kameraperspektiven haben das ganz deutlich gemacht. Sie war nicht umsonst damals als Pin-up-Poster in Magazinen zu finden. Die neue Reboot-Lara hingegen ist immer noch sehr attraktiv, aber sie wirkt einfach wie ein Mensch und nicht wie eine Puppe, die nur zum Vergnügen notgeiler Teenager existiert. Sie hat immer noch eine tolle Figur und ein hübsches Gesicht und hat nach wie vor sichtbare Brüste, aber die Art, wie sie nun dargestellt wird, ist absolut in Ordnung. So sehen Frauen auch aus und kleiden sich auch so. Damit kann man sich dann auch als Frau besser identifizieren oder sie als Vorbild sehen. Ich finde nicht, dass damit nun den männlichen Spielern etwas weggenommen wurde.
Wo sind denn die ganzen Porno-Spiele, vorallem im Mainstream, von denen du so sprichst? Meinst du Einzelfälle? Oder die gesamte Spielbranche?Ich bin aber auch der Ansicht, dass Spiele keine Pornos sein müssen, jedenfalls keine Mainstream-Spiele. Verstehe nicht, warum diese Sexualisierung sich überhaupt derart eingenistet hat in der Videospiele-Kultur - das heißt, doch ich verstehe es schon: Als ehemalige reine Männerdomäne ergibt das schon Sinn. Das war halt ein weiterer Bereich, wo Männer ihre Fantasien ausleben konnten, nicht nur Machtfantasien, sondern auch sexuelle Fantasien. Da lag es nahe, dass mit immer besserer Grafik auch die sexuelle Darstellung erprobt würde. Nur ist es eben heute keine Männerdomäne mehr, bzw. sollte es nicht mehr sein. Das ist nur noch nicht bei allen angekommen.
Aha, bei Otome-Spiele, die auch nur die Ausnahme sind, ist es egal, weil es Einzelfälle sind, bei "Männerspielen" aber nicht, weil?Vor diesem Hintergrund der Männerdomäme wird auch klar, warum es umgekehrt kein wirkliches Thema ist. Daran ändern auch Otome-Spiele nichts, zumal es dabei auch viel mehr um Romantik und Kopfkino geht und weniger um das Begaffen riesiger Penisse und deren Ausscheidungen. Mag es vielleicht auch geben, aber das ist wohl vernachlässigbar.
Du laberst hier einen Scheiß zusammen. Du bist das perfekte Beispiel dafür, was am modernen Feminismus kaputt ist.Wir haben es hier einfach mit einer weiteren Ausprägung des Patriarchats zu tun. Diese Denke vom Mann als Maßstab und der Frau als Sexobjekt ist direkt auf dieses Erbe zurückzuführen. Vermutlich wäre es nie dazu gekommen, wenn Videospiele nicht nach dem Videospiel-Crash Mitte der 1980er anders als vorher (!) vor allem als ein Hobby für männliche Personen vermarktet worden wären. Aber das hatte natürlich auch seine Gründe. Um dieses große Ganze geht es mir und darum, die Zusammenhänge zu verstehen. Erst dann offenbart sich auch, warum das alles so problematisch ist und sich ändern muss.
Kannst du bitte auch erläutern, warum das grundlegend falsch sein soll?
Seid doch so nett und führt diese Diskussion in einem separaten Thread weiter.
Bitte! Das und Panzer Dragoon Saga sind ganz oben auf meiner Nachholliste.
Also die Konsole wäre hier wohl noch das günstigste..^.^''DeathHuman hat geschrieben: ↑06.04.2020 17:58Bitte! Das und Panzer Dragoon Saga sind ganz oben auf meiner Nachholliste.
Die Konsolen dazu fehlen mir aber leider.
