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E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der PC als Zentrum des Gaming-Ökosystems

Verfasst: 20.06.2016 19:40
von 4P|BOT2
Am Ende der PC Gaming Show 2016 bei der E3 2016 betrat Warren Spector (Wing Commander, Deus Ex, Ultima Underworld, System Shock 3) die Bühne und hielt eine ungefähr neun Minuten lange Rede über den PC als Spieleplattform. In seinem Vortrag blickte er u.a. zurück auf die Entwicklung von Deus Ex (ab 1997) und die Umstellung der Produktion auf Konsolen-Titel, weil die Spiele-Publisher eben solche Spi...

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Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 20.06.2016 21:14
von DerSnake
Endlich mal einer der nicht den PC tot labert^^

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 20.06.2016 23:58
von sphinx2k
Sn@keEater hat geschrieben:Endlich mal einer der nicht den PC tot labert^^
Wenn es einer tut ist es eben auch genau das gelaber.

Und damit der PC weiterhin offen bleibt kann man nur hoffen das die PC Nutzer, nicht nur Gamer, auch dafür einstehen wollen. Vorstöße gibt es immer wieder wie TPM, Secure Boot und wie sie alle heißen.

PC Gaming

Verfasst: 21.06.2016 10:43
von snischana
wie viel Geld hat er für diese Aussage wohl von Microsoft bekommen???

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 10:46
von Kajetan
sphinx2k hat geschrieben:Und damit der PC weiterhin offen bleibt kann man nur hoffen das die PC Nutzer, nicht nur Gamer, auch dafür einstehen wollen. Vorstöße gibt es immer wieder wie TPM, Secure Boot und wie sie alle heißen.
Nicht zu vergessen ... der aktuelle Versuch von Microsoft mit UWP.

Ein Store sie zu knechten,
Ein Store sie zu finden,
Ein Store sie ins Dunkel zu treiben
und ewig zu binden

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 10:48
von johndoe984149
Sn@keEater hat geschrieben:Endlich mal einer der nicht den PC tot labert^^
Der PC hat halt das Problem das Kaum Innovation und Veränderungen stattfinden.
Klar die Groß Produzenten wollen unendlich und 100 Jahre immer dieselbe Technologie Verkaufend a macht man viel mehr Gewinn.
Da müssen sie sich nicht wundern das sie zurückgehende Umsätze machen.
Nvidia macht ja auch nur eine große Illusion Blase und will natürlich wie wir alle viel mehr Verdienen aber dumm nur das in den Käuferschichten die Menschen immer weniger Geld verfügen und nur kleine Schichten können halt nicht die Masse ersetzen.

Da ich auch heute zu den gering RL-Geld Einnahme Bereich an Menschen gehöre muss ich mir schon genau überlegen wo Investiere ich mein Geld.
Mein Computer hat fast 3 Jahre überschritt und habe mich mal umgesehen was ist in den 3 Jahre passiert im Computer Bereich und außer große Show und Illusionen Aufbau ist recht wenig passiert.

Dazu kommen zb nicht für mich der Spiele Bereich riesige Langeweile wo man sich anpasst und auf EAs geht um dort dann seinen Spaß zu bekommen das immer breitere Spieler Schichten erreicht.

VR ist bei weiten noch nicht soweit das man teile seines Computer aufwertet mal abgesehen die Kosten wären für mich derzeit auch viel zu hoch das ich einen entsprechenden Spaß als Gegenzug bekomme und VR Spiele derzeit eher auf alte Spielsysteme aufbaut weil halt eine Menge Konzerne groß abkassieren wollen und das muss ich nicht mitziehen.

Sieht aber so aus als komme mal wieder etwas Schwung in die Hardware,weil halt viele Groß Hardware Produzenten sehen das sich Kunden durchaus in der Lage sind zu entscheiden was hat einen Sinn und wo investiere ich mein hart verdientes.
Geld.

Wenn man so sieht wie es zur DM Zeiten bei mir lief hatte ich doch alle 3 Monate neuen Computer stehen und aufgrund von Inovativen Spielen und Anwendungen hat man halt schneller die neuen Computer Hardware teile gekauft mal abgesehen fand ich es damals gut das nicht der ganze heutige Klimbim und Spielzeug eingebaut war.

Da muss man sich nicht wundern das alle den PC tot reden die Hardware Industrie hat halt den Bogen bei weitem überspannt.

Ich habe auf mein 2tes System eine neue Festplatte win7 Installiert und habe ziemlich oft genervt aufgegeben wie ist MS nur so Verkommen und unproduktive geworden.

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 10:53
von danke15jahre4p
Kajetan hat geschrieben:Nicht zu vergessen ... der aktuelle Versuch von Microsoft mit UWP.

Ein Store sie zu knechten,
Ein Store sie zu finden,
Ein Store sie ins Dunkel zu treiben
und ewig zu binden
ach mit dem store wird sich das schnell erledigt haben, denn der bleibt unter allen erwartungen was den umsatz betrifft.

dann geht mircosoft her und pusht entweder win11 oder die nächste xbox als reine konsole mit exklusivspielen und will vom pc nichts mehr wissen.

microsofts' business as usual.

greetingz

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 10:59
von Sir Richfield
Shackal hat geschrieben:Der PC hat halt das Problem das Kaum Innovation und Veränderungen stattfinden.
Eigentlich, streng genommen, hat der PC als Platform eben das nicht als Problem.

Denke dran, der PC ist mehr als nur die Kiste für's 4P Forum und Games. Nebenbei ist er auch im Arbeitsumfeld zu finden (was seinen "Namen" ad absurdum führt, aber egal.)

Am Kern etwas einfach nur der Veränderung wegen zu verändern wäre schädlicher.

GLEICHZEITIG ist das System aber so "offen", dass du quasi alles an Peripherie dazuerfinden kannst.
Die ganzen bunten Sachen laufen alle mit einem PC, weil da Hinz und Kunz was dran basteln können.

Diejenigen, die PCs VERKAUFEN, die haben ein Problem damit, dass es für immer schnellere PCs in der Masse überhaupt keinen Bedarf gibt. Viele haben sogar erkannt, dass sie keinen klassischen PC brauchen, sondern mit Smartphone oder Tablet völlig klar kommen.

Die Hardwarespirale dreht sich eigentlich fast nur noch für Spieler und diverse Nischen.
Und da gefühlt sehr langsam. Große Schritte, wie damals die 3D-Beschleuniger Karten, gibt es nicht mehr.

Da ich jetzt argumentativ wahrscheinlich in die Richung gehen muss, dass sich der Zyklus aus banalen wirtschaftlichen Gründen ein wenig an Konsolengenerationen orientiert, ich dieses Fass aber selber nicht anpacke, höre ich einfach auf.

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:01
von Sir Richfield
leifman hat geschrieben:ach mit dem store wird sich das schnell erledigt haben, denn der bleibt unter allen erwartungen was den umsatz betrifft.
Games for Windows Live sollte uns zeigen, wie erstaunlich langatmig Microsoft in manchen Dingen sein kann.

Ich gehe mal schwer davon aus, dass niemand bei MS so dermaßen behämmert ist zu denken, dass sich sowas von jetzt auf gleich einstellt.
Die werden schon etwas Luft mitgebracht haben.

Andererseits ist MS immer für eine Überraschung gut.

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:06
von Kajetan
leifman hat geschrieben: ach mit dem store wird sich das schnell erledigt haben, denn der bleibt unter allen erwartungen was den umsatz betrifft.

dann geht mircosoft her und pusht entweder win11 oder die nächste xbox als reine konsole mit exklusivspielen und will vom pc nichts mehr wissen.

microsofts' business as usual.
Jepp, 10 Jahre mit Vista, GfWL und all den lustigen Ankündigungen und Versprechungen und irgendwann in der Ecke versauernden Produkten und Dienstleistungen lassen bestimmte Vorhersagen mit relevanter Wahrscheinlichkeit zu :)

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:11
von Kajetan
Sir Richfield hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:ach mit dem store wird sich das schnell erledigt haben, denn der bleibt unter allen erwartungen was den umsatz betrifft.
Games for Windows Live sollte uns zeigen, wie erstaunlich langatmig Microsoft in manchen Dingen sein kann.
Mit "sich schnell erledigt haben" ist ja nicht unbedingt gleich eine Einstellung und Abschaltung gemeint. GfWL ist zwar noch da, aber vollkommen irrelevant geworden. Der Zune und dieses Plays for Sure-(ja, totally for sure :) )-DRM für Mukke wurde ja auch noch ein paar Jahre als stinkender Leichnam durch die Gegend gezerrt, bis sich keine Ecke mehr im Businessplan fand, in die man solche toten Produkte noch stecken kann.

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:29
von yopparai
Ich glaube der Store ist Microsoft extrem wichtig, ebenso wie die Cloud-Dienstleistungen und das Geschäft mit Nutzerdaten. Das werden sie so schnell nicht aufgeben. Die Drückermethoden, mit denen sie versuchen, Windows-Nutzer (und jetzt ja auch XBox-Nutzer) von Windows 10 zu "überzeugen" sprechen Bände.
[orakel] Es geht um ihre Zukunft und das werden sie bis zum bitteren Ende ausfechten. Der Store/UWP wird bleiben und sie werden versuchen Konkurrenz dazu zu behindern. Erst vorsichtig und wenn das nicht auf massiven (rechtlichen) Widerstand stößt auch deutlicher. [/orakel]

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:32
von johndoe984149
Sir Richfield hat geschrieben:
Shackal hat geschrieben:Der PC hat halt das Problem das Kaum Innovation und Veränderungen stattfinden.
Eigentlich, streng genommen, hat der PC als Platform eben das nicht als Problem.

Denke dran, der PC ist mehr als nur die Kiste für's 4P Forum und Games. Nebenbei ist er auch im Arbeitsumfeld zu finden (was seinen "Namen" ad absurdum führt, aber egal.)

Am Kern etwas einfach nur der Veränderung wegen zu verändern wäre schädlicher.

GLEICHZEITIG ist das System aber so "offen", dass du quasi alles an Peripherie dazuerfinden kannst.
Die ganzen bunten Sachen laufen alle mit einem PC, weil da Hinz und Kunz was dran basteln können.

Diejenigen, die PCs VERKAUFEN, die haben ein Problem damit, dass es für immer schnellere PCs in der Masse überhaupt keinen Bedarf gibt. Viele haben sogar erkannt, dass sie keinen klassischen PC brauchen, sondern mit Smartphone oder Tablet völlig klar kommen.

Die Hardwarespirale dreht sich eigentlich fast nur noch für Spieler und diverse Nischen.
Und da gefühlt sehr langsam. Große Schritte, wie damals die 3D-Beschleuniger Karten, gibt es nicht mehr.

Da ich jetzt argumentativ wahrscheinlich in die Richung gehen muss, dass sich der Zyklus aus banalen wirtschaftlichen Gründen ein wenig an Konsolengenerationen orientiert, ich dieses Fass aber selber nicht anpacke, höre ich einfach auf.
Vieleicht hast du mich Missverstanden denn ich liebe diese PC aart die kommt mein RL Ansicht von Modularen Zusammensetzen ala Lego's ziemlich nahe und mir sind halt PCs die ich bis heute immer selber zusammen baue sehr Sympathisch.
Aber du hast mich zwar widersprochen aber gleichzeitig auch bestätigt.
Ich habe halt als vergleich mein Spiele Computer genommen und sehe in fast 3 Jahre nur minimale Veränderungen selbst auch in den Grafikkarten,wenn du ein System schon besitzt im Vergleich zu neuer Hardware.
Die Spiele Industrie hat gleichzeitig geglaubt 100 Jahre ihre Spielsysteme zu verkaufen während bis ca 2003 oft noch größere Innovationen gab die aber für Konzerne zu Investition Anfällig waren und die Spieler sich über 10 Jahre ein Konsum Spiel nach dem anderen rein zog und gehe eher von der Masse aus nicht paar Großverdiener die sich erstaunliche PC mit VR und PC Umgebung kaufen können.
Betriebssysteme besonders von MS sind so de generative geworden das Alternative Betriebssysteme derzeit in Masse auftauchen klar brauchte s seine zeit und klar werden viele wieder verschwinden so das ein System sogar zur zeit ziemlich hoch in Position steht wo besonders eine Firma stark einsteigen will.

Spiele sind nicht wirklich Innovative und ich gehöre auch zu den Spielern die kein 4k Darstellung brauchen um Spaß zu haben.
Auch trotz meiner Fähigkeiten hätte ich in dem heutigen System keine Chance gehabt wie ich sie 1985+ bekam und hätte sicherlich nicht soviele Hardware ausprobieren können und hätte wohl ein Primitiven PC nur zu hause stehen :P

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:43
von Kasima
Ach, sich über Microsoft aufzuregen macht gar nicht mehr so viel Spaß wie früher. Da waren die noch das "Evil Empire" - aber heute... nur noch 'ne Lachnummer. Auf jeden Zug springen die zu spät auf und kaufen grundsätzlich totgerittene Gäule für ein Schweinegeld. Den Moment, sich vom digitalen Softwarevertrieb eine Scheibe abzuschneiden haben die genauso verpennt wie tausend andere Gelegenheiten. Ich hab jetzt keine Lust auf eine Liste der MS-Fails, die wär einfach zu lang.

Das kann uns aber eigentlich nur Recht sein, denn da hat der gute Warren schon recht: die Plattform PC ist längst nicht in so enge Plattform-Korsetts gezwängt wie alle anderen, seien es die Konsolen, Mobilgeräte oder auch nur Apple Macs. Machen wir uns nix vor, MS hat längst seine alte Macht verloren und kann kaum etwas, was im Prinzip keiner haben will, noch wirklich durchsetzen am Markt. Da gibt's schon lange kein Monopol mehr, dafür ist der "Windows-PC" schlicht nicht mehr wichtig genug im Gesamtmarkt aller "smarten" Geräte. Eigentlich nur noch eine Geräteart neben vielen anderen, die seine Jobs auch machen könnten. Aber immerhin kann man so ziemlich alles mit ihm machen, was man will, denn Windows war und ist ja praktisch von Haus aus "gerootet".

Natürlich macht ihn das angreifbar für Viren etc. Aber eben auch offen für meine Entscheidungen. Wenn ich einen Dienst nicht brauche, wird er eben deaktiviert. Oder ich tausche mal kurz einen Treiber aus. Probiert das, was man selbst mit einem Windows-PC so alles anstellen kann, mal bei iOS. Alle drumherum haben den Käfig um den User längst verriegelt - nur Microsoft hat das verpennt als es vielleicht noch gegangen wäre und schafft das jetzt einfach nicht mehr.

Wer würde ein Windows benutzen, mit dem man seine ganze Software-Bibliothek aus anderen Quellen (Steam etc) nicht starten könnte?

Re: E3 2016: Video von der PC Gaming Show: Warren Spectors Rückblick und Plädoyer für den PC als Spiele-Plattform; der P

Verfasst: 21.06.2016 11:48
von yopparai
Kasima hat geschrieben:Natürlich macht ihn das angreifbar für Viren etc. Aber eben auch offen für meine Entscheidungen. Wenn ich einen Dienst nicht brauche, wird er eben deaktiviert. Oder ich tausche mal kurz einen Treiber aus. Probiert das, was man selbst mit einem Windows-PC so alles anstellen kann, mal bei iOS. Alle drumherum haben den Käfig um den User längst verriegelt - nur Microsoft hat das verpennt als es villeicht noch gegangen wäre und schafft das jetzt einfach nicht mehr.
Bei iOS kann ich dir folgen, aber bei macOS? Oder gar Linux?
Kasima hat geschrieben:Wer würde ein Windows benutzen, mit dem man seine ganze Software-Bibliothek aus anderen Quellen (Steam etc) nicht starten könnte?
Viel zu viele Nutzer.