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Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 16:35
von 4P|BOT2
Die offene Konsolen-Beta zum Fun-Racer Trackmania Turbo ist bekanntlich ab heute erhältlich (Details dazu gibt es hier). In einem Statement an das Magazin pcinvasion.com erklärte Ubisoft, warum die PC-Version keine offene Beta nötig habe. Offenbar fühlt man sich bei der Server-Struktur dort schon sicherer als auf Konsolen, im Gegenzug ist zum Start aber eine kostenlose Test-Version für PC-Nutzer i...

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Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 17:37
von ekelhaftes4players
Vollkommen nachvollziehbar.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 17:52
von Easy Lee
Eine Beta kann m.E. auch gar nicht fehlen. Entweder ein Test wird durchgeführt, oder eben nicht.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 17:59
von Sir Richfield
Nachvollziehbar wäre allerdings auch folgende Aussage:
"Wir kennen euch Spitzbuben, deshalb gibt es erst dann eine .exe, die ihr zerlegen könnt, wenn das Spiel auf dem Markt ist. Wir versprechen uns davon, wenigstens ein paar Tage zu gewinnen."

Ansonsten gehe ich jetzt meine Allergie kurieren. Das Wort "Spielerlebnis" triggert mich inzwischen. :|

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 18:37
von Temeter 
Ubisoft testet PC Spiele schon aus Prinzip nicht :mrgreen:

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 21:47
von ekelhaftes4players
Sir Richfield hat geschrieben:Nachvollziehbar wäre allerdings auch folgende Aussage:
"Wir kennen euch Spitzbuben, deshalb gibt es erst dann eine .exe, die ihr zerlegen könnt, wenn das Spiel auf dem Markt ist. Wir versprechen uns davon, wenigstens ein paar Tage zu gewinnen."

Ansonsten gehe ich jetzt meine Allergie kurieren. Das Wort "Spielerlebnis" triggert mich inzwischen. :|
Eine Raubkopie bei einem reinen online spiel ist ziemlich sinnlos.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 21:58
von Sir Richfield
bwort hat geschrieben:Eine Raubkopie bei einem reinen online spiel ist ziemlich sinnlos.
Hmm, eine Behauptung, einige Fragen:

1) Seit wann geht es den Crackern um den SINN? Also ausser "Wir waren die ERSTEN!" schreien zu können?

2) Citation needed. Ich gebe zu, ich habe mich nicht ausführlich mit dem Thema beschäftigt, aber werden relevante Daten online gezogen, so dass man faktisch und technisch nicht offline spielen kann?

3) Wenn 2), woher stammt dein Wissen? ;)

4) Unterschätze in 2) die Cracker nicht. Wenn du das nicht gerade so komplett abriegelst wie z.B. D3, wird das nix.

(Waren dann zwei Behauptungen, zwei Fragen....)

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 18.03.2016 23:15
von NoCrySoN
Werdet mal nicht gleich paranoid. ;)

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 19.03.2016 01:13
von ekelhaftes4players
Sir Richfield hat geschrieben:
bwort hat geschrieben:Eine Raubkopie bei einem reinen online spiel ist ziemlich sinnlos.
Hmm, eine Behauptung, einige Fragen:

1) Seit wann geht es den Crackern um den SINN? Also ausser "Wir waren die ERSTEN!" schreien zu können?

2) Citation needed. Ich gebe zu, ich habe mich nicht ausführlich mit dem Thema beschäftigt, aber werden relevante Daten online gezogen, so dass man faktisch und technisch nicht offline spielen kann?

3) Wenn 2), woher stammt dein Wissen? ;)

4) Unterschätze in 2) die Cracker nicht. Wenn du das nicht gerade so komplett abriegelst wie z.B. D3, wird das nix.

(Waren dann zwei Behauptungen, zwei Fragen....)
Natürlich kann es sein, dass es gecrackt wird und man Solo spielt oder auf privaten Servern was weiß ich. Aber Spiele mit einem Fokus auf online spielen haben selten Probleme mit Raubkopien und bei TM zu denken sie machen es wegen die Raubkopierer nicht ist absurd. Bei solchen Spielen fallen die Raubkopierern nicht ins Gewicht, genau wie bei jedem mmo.


Es ist wie sie sagen, sie brauchen keine Beta, weil das Spiel seit Jahren flüssig läuft. Eine Beta ist da halt noch eine Beta und nicht eine kostenlose Vorabversion damit die Spieler gucken können ob ihnen da Spiel gefällt. Die kostenloses trial version ist nicht selbstverständlich.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 19.03.2016 02:03
von Sir Richfield
bwort hat geschrieben: Natürlich kann es sein, dass es gecrackt wird und man Solo spielt oder auf privaten Servern was weiß ich. Aber Spiele mit einem Fokus auf online spielen haben selten Probleme mit Raubkopien
"Fokus auf Online" ist nicht gleich "Daueronline".
und bei TM zu denken sie machen es wegen die Raubkopierer nicht ist absurd. Bei solchen Spielen fallen die Raubkopierern nicht ins Gewicht, genau wie bei jedem mmo.
Einzig bei echten MMO und sowas wie D3 sind die Kopien so insignifikant, dass sich nicht drüber aufgeregt wird.
Es ist wie sie sagen, sie brauchen keine Beta, weil das Spiel seit Jahren flüssig läuft.
Das sagen sie doch gar nicht.
Sie sagen überhaupt nichts zu den Gründen, aus denen es keine PC Beta gibt.

Das leitest du* nur ab, so wie ich meine Raubkopiermordbehauptung.
Es gibt nur einen kleinen Unterschied!

*Edit: Quelle gelesen. Das leitet PC Invasion bereits ab. Sagen da aber "It suggests Nadeo [...]", auf Deutsch: "Wir interpretieren da was rein."
Eine Beta ist da halt noch eine Beta und nicht eine kostenlose Vorabversion damit die Spieler gucken können ob ihnen da Spiel gefällt. Die kostenloses trial version ist nicht selbstverständlich.
Ich hoffe damit meinst du jetzt nicht die Konsolen-Vorab-Version.
Denn das ist auch keine Beta. Das ist maximal ein Streßtest... hey, das steht sogar so in der News, bzw. in dem Statement.
Grundsätzlich kannst du eine Beta als Beta in dem Moment vergessen, an dem "Open" dransteht. Da erwartet so gut wie keiner echtes, brauchbares Feedback von den "Teilnehmern". (Lassen sich aber gerne positiv überraschen)

PS: Natürlich ist das nachvollziehbar. Warum Geld beim PC ausgeben, wenn die Infrastruktur seit Jahren besteht und funktioniert?
Das ganze Drumherum ist aber schon Käse, angefagen mit der Behauptung, der PC Version würde eine Beta "fehlen", die wohl so stark war, dass Ubisoft sich genötigt sah, was zu sagen.
Wenn es von Anfang an geheißen hätte "Ubisoft macht einen Konsolenstreßtest, weil", dann wäre alles in Ordnung, es gäbe diese News nicht und du würdest auf mich nicht so wirken, als wärest du der Meinung, dass da mehr als nur drei Gedanken an eine PC "Beta", bzw deren Abwesenheit bei Nadeo verschwendet worden wären.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 20.03.2016 14:25
von Kajetan
Sir Richfield hat geschrieben:2) Citation needed. Ich gebe zu, ich habe mich nicht ausführlich mit dem Thema beschäftigt, aber werden relevante Daten online gezogen, so dass man faktisch und technisch nicht offline spielen kann?
Bei MMOs wird die Spiellogik vom Server geliefert, auch bei manchen Online-Spielen. Lokal liegen nur die Art Assets vor. Was aber keinen finalen Schutz darstellt, weil (entsprechende Popularität vorausgesetzt) diese Spiellogik einfach re-engineered wird. Siehe all die Freeshard-Server-Software für Ultima Online, WoW, Everquest und anderen. Siehe all die Cracked Server für L4D, Battlefield, CoD und Co. Vielleicht keine 100% Emulation des Originals, aber gut genug, dass es reicht. Sprich, wie immer rennt man nur einer Sicherheitsillusion hinterher, wenn man glaubt dass System XYZ Kopien verhindern kann. Maximal werden funktionsfähige Kopien erschwert, aber ist ein Spiel nur populär genug, ist auch die Motivation hoch genug einen Umweg zu finden. Denn es gibt Umwege. Immer. Man muss sie nur finden :)

Generell halte ich den Gedanken, man müsse Kopien verhindern oder erschweren für vergeudete Lebenszeit und im Firmenfalle sinnlos zum Fenster rausgeschmissenes Geld. Das ist übrigens der einzige Fall, wo man Schaden durch Kopien tatsächlich feststellen und nachweisen kann. Indirekten Schaden. Weil die Zeit, in der sich Geschäftsführung und Mitarbeiter damit beschäftigen, konstruktiver genutzt werden kann. Weil die Ausgaben für DRM-Lizenzen für sinnvollere Dinge eingesetzt werden können. Dinge, die nachweisbar den Umsatz erhöhen.

Re: Trackmania Turbo: Ubisoft äußert sich zur fehlenden PC-Beta

Verfasst: 20.03.2016 16:05
von CritsJumper
Kajetan hat geschrieben:Sprich, wie immer rennt man nur einer Sicherheitsillusion hinterher, wenn man glaubt dass System XYZ Kopien verhindern kann. Maximal werden funktionsfähige Kopien erschwert, aber ist ein Spiel nur populär genug, ist auch die Motivation hoch genug einen Umweg zu finden. Denn es gibt Umwege. Immer. Man muss sie nur finden :)
Meine Theorien kennt ihr ja. Ich denke man stellt sogar fest das die Online-Assets wesentlich größer sind als der Verlust durch eine Raubkopie. Zumindest langfristig. So funktionieren ja auch free2Play Spiele mehr oder weniger. Mir ist jetzt nicht bekannt in wiefern zum Beispiele Online-Stores und nachgereichte Inhalte für Microtransaktionen auch den Weg auf illegale Server finden, aber darum geht es ja nicht mehr. Wichtig sind wie damals beim Fernsehen die Einschaltquoten. Relativ egal ob die Betrachter GEZ Zahlen oder nicht.

Es ist dieses "du kommst zu uns angekrochen und willst das Update kaufen", oder aktuellere Informationen zum Spiel haben oder andere Spiele günstiger kaufen. Den neuen Deo-QR-Code für einen digitalen Gegenstand einlösen, oder bei deiner Pizza einen Streaming Film dabei bekommen. Was die schöne neue Geschäftswelt ausmacht. Onlinezwang bietet so viel mehr neue Möglichkeiten für die Publisher das ihnen Offline-Inhalte schon weh tun.

Die Illusion ist ganz einfach, wenn du eine Werbewirksame Person mit einer Gratiskopie versorgst sei es jetzt durch Raubkopie oder offiziell geschenkt, verdienst du Zwangsläufig dran. Das lässt sich halt mit Online-Status kontrollieren.

Bei Trackmania wie auch bei Little Big Planet oder Mario Maker, liegt der Wert der Software halt zum großen Teil in der Community. Da bietet es sich halt einfach zu sehr an dies Online zu verknüpfen und das Spielerlebnis ist um ein Vielfaches größer als bei einer Offline-Variante, die aber auch nicht wirklich schlechter wäre, wenn sich Maps halt bei bedarf Online herunter laden lassen. Aber es ist genau wie bei Street Fighter, durch den Wettkampf wird das ganze erst spannend.