PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problematisch hohen Energieverbrauch von "Gaming-PCs"

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Easy Lee
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Easy Lee »

TaLLa hat geschrieben:
8BitLegend hat geschrieben:Deshalb sollte jeder Entwickler sein Spiel auf integrierte Grafikchips wie Intel HD 5000 / 6000 optimieren. Das ist mit etwas gutem WIllen bei den meisten Titeln sicherlich machbar.

Gleichzeitig wäre es natürlich schön, wenn die Technologie langsam mal wieder einen Sprung machen würde. Leider ist die Industrie mehr damit beschäftigt den Leuten leistungsarme Cloud-Empfänger schmackhaft zu machen.
Ähm, wenn der Chip an sich nichts leisten kann, kannste optimieren bis du schwarz wirst. Eine GTX 970 ist über 600% schneller als eine HD 6000.
Spiele auf einer GTX 970 sehen allerdings nicht 600% besser aus, als auf einem HD 6000 Chip. Die Optik aktueller Spiele rechtfertigt den Hardware-Hunger einfach nicht, verglichen mit 2012 / 2013 Titeln, welche sehr wohl auf einem integrierten Chip lauffähig sind.

Die Industrie sollte angesichts der Verbreitung von Ultrabooks und Macbooks die typischerweise verbauten Chips als zu unterstützenden Mindeststandard betrachten. Das wäre das beste für alle - größere Zielgruppe, mehr Umsatz.
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Arkatrex
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Arkatrex »

Meine Meinung zum Thema Leistung und Verbrauch ist die, das ich es begrüßen würde das mal ein "Leistungsstop" eingeführt wird.

Die Performance die wir derzeit haben reicht vollkommen aus um alles darzustellen was wir brauchen, wollen und müssen.

Vielmehr sollte es nun die Aufgabe der HW Entwickler sein den den Verbrauch drastisch zu senken bei gleichbleibender Performance.

Die CPU's langweilen sich zur Zeit tot. Die Softwareentwickler sind hier gefragt, alles aus der (mehr als reichlich) vorhandenen Performance zu holen und sich auf dieser Basis weiterzuentwickeln.

Es ist vielleicht nicht modern oder gar ein Fremdwort seinen Code zu optimieren, würde aber helfen.
Ich vermute aber das die Hardware Industrie da nicht mitspielt, schließlich wollen ja nun jährlich, am liebsten halbjährlich Grafikkarten und andere Komponenten verkauft werden.

Eine Vereinheitlichung der CPU Sockel auf Basis von mindestens 5-7 Jahren würde auch die "Wegwerf"-Politik der Mainboards einschränken.

Ich sehe sehr viel Potential um den Verbrauch zu senken und die Umwelt zu schonen. Aber ich sehe auch die Industrie die damit gar nicht einverstanden sein dürfte. Und diese ist am Ende doch wieder stärker.
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Sir Richfield
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Sir Richfield »

MK57 hat geschrieben:Ob es uns gefällt oder nicht, die Zukunft des Gamings liegt sowieso im Streaming-Bereich.
Die Zukunft des Gaming liegt nur dann in irgendwelchen Bereichen, wenn
ist doch scheiß egal, womit ich spiele, hauptsache die Spiele sind gut...
Womit allerdings deine Einleitung "Ob es uns gefällt" hinfällig ist, denn dir ist ja allem Anschein nach egal.

Bleibt also, "ob es EUCH gefällt".
Und dann ist die Frage wirklich, ob "der Kunde" das in ausreichender Zahl mitmacht, Nvidia und AMD untergehen und das gesparte Geld dann komplett in die ISP geht, für die "Überholspur".
Ich glaube, die Indies gehen dann zu den Brettspielen über, die funktionieren auch ohne Internet. Zur Not sogar noch ohne Strom.

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Arkatrex
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Arkatrex »

Sir Richfield hat geschrieben:
MK57 hat geschrieben:Ob es uns gefällt oder nicht, die Zukunft des Gamings liegt sowieso im Streaming-Bereich.
Die Zukunft des Gaming liegt nur dann in irgendwelchen Bereichen, wenn
ist doch scheiß egal, womit ich spiele, hauptsache die Spiele sind gut...
Womit allerdings deine Einleitung "Ob es uns gefällt" hinfällig ist, denn dir ist ja allem Anschein nach egal.

Bleibt also, "ob es EUCH gefällt".
Und dann ist die Frage wirklich, ob "der Kunde" das in ausreichender Zahl mitmacht, Nvidia und AMD untergehen und das gesparte Geld dann komplett in die ISP geht, für die "Überholspur".
Ich glaube, die Indies gehen dann zu den Brettspielen über, die funktionieren auch ohne Internet. Zur Not sogar noch ohne Strom.
Was den Streaming Markt angeht, sehe ich zwar Zukunft, aber doch eher weiter weg.
Solange die Infrastruktur so mies ist wie bei uns (Städte ausgenommen) möchte ich vom Streaming eher weg.

In unserem ach so modernen Deutschland wo auf dem Land gerade mal DSL 3000 das höchste der Gefühle ist möchte ich kein Kunde von Streaming Games sein.

Als Besitzer eines VDSL 50 Anschlusses spürt man gerade in den frühen Abendstunden die Auswirkungen des überlasteten Netzes. Und solange diese Leistung nicht dauerhaft gewährt werden kann, darf man damit gerne noch warten.

Wenigstens haben die Kabelnetzbetreiber in doch einigen ländlichen Gebieten Highspeed Zugänge möglich gemacht. Im Gegensatz zur Telekom, der ich an dieser Stelle nicht danken möchte :mrgreen:
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sphinx2k
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von sphinx2k »

MK57 hat geschrieben:Ob es uns gefällt oder nicht, die Zukunft des Gamings liegt sowieso im Streaming-Bereich.
1. Sagt wer?
2. Latenz wird ohne neue Physik immer ein Problem bleiben.
3. Kann man auch Dateien Streamen und trotzdem lokal alle Berechnungen ausführen.
Zuletzt geändert von sphinx2k am 07.09.2015 10:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Sir Richfield
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Sir Richfield »

Solange mein Diablo III an bestimmten Uhrzeiten lagt, solange werde ich daran erinnert, dass ich mit der Ablehnung schon WEIT VOR RELEASE Recht behalten sollte.
Es ist nicht mal stabiles Hin- und Herschieben von ein paar kb möglich, wie soll da sauberes Streaming möglich sein?
Alternativ: Spiele kommen dann nur noch von Telltale und sind mehr so interaktive Filme, mit Betonung auf Film.
Das kann man puffern, da kann der Ping auch schon mal steigen.

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bohni
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von bohni »

Auf der Konsole kannst du D3 auch ohne Internet spielen ;-)
Marobod
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Marobod »

bohni hat geschrieben:Auf der Konsole kannst du D3 auch ohne Internet spielen ;-)
tut er ja auch :)
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Xris
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Xris »

Meine Meinung zum Thema Leistung und Verbrauch ist die, das ich es begrüßen würde das mal ein "Leistungsstop" eingeführt wird.
Ähem... nein? Mein Rechner zieht bis zu 700 Watt unter voller Last. Denk mal ein Stück weiter. Angenommen mann würde nur auf 300 Watt runter gehen. Könnte so ziemlich jeder aktuelle AMD User schon seine GPU wegwerfen. Verkaufen wird innerhalb DE's dann wohl auch nix mehr werden. Dann müsten zuerst mindestens 5 Jahre ins Land ziehen während denen die Hersteller entsprechend optimieren.

Und wenn neuerdings Spiele auf AMD und Intel APU's optimiert werden dann können wir ja gleich eine Konsole kaufen. Zumal die Zielgruppe auch eine andere ist. Ich würde mal behaupten das Leute die am PC richtig Spielen auch eine dezidierte GPU haben.
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Alter Sack
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Alter Sack »

Mich würde mal interessieren wie die Genres auf den Plattformen verteilt sind.
Ich denke mal das Strategie, MMOs, Mobas eher auf dem PC zuhause sind während diverse AAA-Spiele sich wohl eher auf den Konsolen verkaufen. Wäre mal interessant zu sehen wie das verteilt ist.
Ansonsten sind mir diese Grabenkämpfe echt Latte. Es gibt Dinge die auf dem PC besser sind und dann wieder Dinge die auf den Konsolen besser laufen. Strategiespiele (falls überhaupt vorhanden) sind auf den Konsolen ein graus wohingegen Sportspiele wie für die Konsole gemacht sind, gerade im lokalen Koop.
Was den Energieverbrauch angeht ... das sollte wohl jedem klar sein das ein Highend-Gaming PC deutlich mehr Energie verbraucht als eine Konsole. Das kann man sich auch nicht schönsaufen :mrgreen: Einfach mal ein Energiekostenmessgerät anschließen und anschließend setzt man sich erstmal hin. Selbst popelige Office-PCs "verbrennen" soviel Energie ...
Liesel Weppen
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Liesel Weppen »

Also mein PC kann maximal 500W (oder 550W?) ziehen, denn genauso "groß" ist das Netzteil. Ich behaupte dagegen aber mal, dass er zu 90% seiner Laufzeit <100W zieht, weil er "nichts" zu tun hat. Der ist jetzt fast 3 Jahre alt und ich hatte noch kein Spiel, was ich nicht auf Max spielen konnte (mag sein, dass es welche gibt, die hab ich dann aber nicht), Konsolenbremse sei Dank.
Im Gegensatz zur Konsole, kann mein PC halt neben Spiele abspielen, auch noch einiges anderes und das wird halt auch genutzt. Auf der Konsole bliebs bisher immer bei Spielen und gegen Ende auch Videostreamen, aber auch das würde mittlerweile keine 80-160W Konsole mehr machen, sondern der 10W FireTV-Stick.

Nervig finde ich eher die mittlerweile schlecht auf den PC portierten Games, die dann eben immernoch auf Gamepadsteuerung ausgelegt sind.
Und klar, dass man an den PC-Käufern weniger verdient, wenn das nagelneue Spiel für PS4 65€ und via Steam auf diversen Keyseiten direkt für 20€ zu kriegen ist. Irgendwo müssen die Keys ja herkommen, da frage ich mich dann schon, warum kriegen die PC-Kunden denn dann solche Angebote?
hoschme
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von hoschme »

Alter Sack hat geschrieben:Mich würde mal interessieren wie die Genres auf den Plattformen verteilt sind.
Ich denke mal das Strategie, MMOs, Mobas eher auf dem PC zuhause sind während diverse AAA-Spiele sich wohl eher auf den Konsolen verkaufen. Wäre mal interessant zu sehen wie das verteilt ist.
Ansonsten sind mir diese Grabenkämpfe echt Latte. Es gibt Dinge die auf dem PC besser sind und dann wieder Dinge die auf den Konsolen besser laufen. Strategiespiele (falls überhaupt vorhanden) sind auf den Konsolen ein graus wohingegen Sportspiele wie für die Konsole gemacht sind, gerade im lokalen Koop.
Was den Energieverbrauch angeht ... das sollte wohl jedem klar sein das ein Highend-Gaming PC deutlich mehr Energie verbraucht als eine Konsole. Das kann man sich auch nicht schönsaufen :mrgreen: Einfach mal ein Energiekostenmessgerät anschließen und anschließend setzt man sich erstmal hin. Selbst popelige Office-PCs "verbrennen" soviel Energie ...
Klassiche Popelige Office PC's machen in der Anschaffung keinen Sinn mehr. Da gibt es so tolle Entwicklungen wie den Intel Nuc, der mit mageren 8W auskommt und trotzdem noch mehr als genug Leistung für den Office Betrieb bietet. Wer seinen Rechner selbst zusammenstellt, kann mit der richtigen Komponentenwahl ein System zusammenstellen, das beim Energieverbrauch auch unter Volllast mit einer Konsole mithalten kann. Beim Idlen ist ein PC mit halbwegs aktueller Hardware so oder so energieeffizienter als eine One/PS4.
Zuletzt geändert von hoschme am 07.09.2015 12:30, insgesamt 1-mal geändert.
okapi
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von okapi »

Mensch fühle ich mich jetzt gut, dass ich zu 90 % nur noch auf der Konsole zocke!
Bin dadurch ja fast schon ein richtiger Öko. :mrgreen:

So grob sollte also der Absatz der Spiele ca. 50 : 50 sein, Tendenz bei PC-Spielen ansteigend.
Daraus jetzt irgendwie herauslesen zu wollen, dass mittelfristig Konsolen "aussterben" werden, halte ich für Schwachsinn. Alleine schon aus finanzieller sowie kultureller Sicht.

Spannend werden eher die SteamMachines, welche "Konsolen" in verschiedenen Varianten aber mit einem gemeinsamen, auf das Zocken optimierte, Betriebssystem sind. Das könnte mMn die nächsten Jahre prägen und verbindet Konsolen mit klassichen Desktop-PCs noch mehr.
Make love, not console wars!
Liesel Weppen
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Liesel Weppen »

okapi hat geschrieben: Spannend werden eher die SteamMachines, welche "Konsolen" in verschiedenen Varianten aber mit einem gemeinsamen, auf das Zocken optimierte, Betriebssystem sind. Das könnte mMn die nächsten Jahre prägen und verbindet Konsolen mit klassichen Desktop-PCs noch mehr.
Da bin ich auch noch sehr gespannt. Da es die Steam Machines nicht in "verschiedenen Varianten" gibt, sondern in "unendlich viel Varianten", wird es sehr darauf ankommen, wie gut die Spiele dort integriert werden.

Von dem was man bis jetzt weiß, sind Steam Machines aus meiner Sicht nicht anderes als Steam-zertifizierte PCs, mitallen Nachteilen von PCs, ohne irgendwelche Vorteile von Konsolen.
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Alter Sack
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Re: PC wird als Spiele-Plattform immer beliebter; Spiele-Absatz soll 2016 die Konsolen übertreffen; Studie über problema

Beitrag von Alter Sack »

Liesel Weppen hat geschrieben:Ich behaupte dagegen aber mal, dass er zu 90% seiner Laufzeit <100W zieht, weil er "nichts" zu tun hat.
Träum weiter ... ich gebe dir mal den Rat ein Messgerät anzuschließen.
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