PlayStation Network: Sony über Server-Hack

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funkbarrio
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Beitrag von funkbarrio »

Riddim hat geschrieben:Das es den Begriff Cyberterrorismus gibt, heißt ja noch lange nicht das er tatsächlich so statt findet. Für mich ist es mit Sicherheit keiner.
Selbst echte "Terrorristen" sind in meinen Augen meistens eher Soldaten, oder einfach arme Schweine...
Kein Mensch wird mit Hass und ner Kalaschnikow geboren.
Also damit hast Du dich spätestens jetzt, bei der Cyber-Terrorismus-Diskussion zwischen euch beiden, disqualifiziert...;-)
"Ich nehme mir das Recht, jeden Tag meine Meinung zu ändern, denn ich bin jeden Tag ein anderer Mensch." Sir Peter Ustinov
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Obscura_Nox
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Beitrag von Obscura_Nox »

morpheus010100 hat geschrieben:.........entweder so wie oben kurz angerissen wurde oder einige der hier üblichen Verdächtigen sollte man mal dazu verdonnern außerhalb eines Rechtsstaates, aber dafür vielmehr in einem anarchistisch geprägten Staat zu leben, unter Umständen würden Manchen der hier Anwesenden und nicht Anwesenden mal die Augen auf gehen was Anarchie, wie diese hier unbedachterweise gefordert und gewünscht wird am eigenen Leib bedeutet.

Wer nun sagt ich will ja gar keine Anarchie, ich finde nur die Einstellung und das was A. erreichen will gut und würde dafür einstehen, dem sei gesagt, auch ohne sich über die Definition des Wortes im Klaren zu sein, das es im Sinne genau das ist.

Was auch bedeuten könnte das man morgens mit einer Kugel zwischen den Augen nicht mehr aufwacht, was eventuell noch zu verschmerzen wäre, aber vielmehr das jemand in Deine Bude gestiegen ist und Dir nicht nur Deine Kreditkartendaten sowie deinen Ausweis gemopst hat, nein dieser dreckige Dieb hat auch noch Deine heißgeliebte PS3 verschwinden lassen. Vom Verbrechen ist hier aber keine Spur, leben wir doch in einem von Anarchie geprägten Staat. Da macht jeder was er will.

Ja, ja nur die Vorteile die so ein Rechtsstaat mit sich bringt nutznießen, aber gegen alles wettern was dieser an Verpflichtungen mit sich bringt, dieses Klientel sind mir schon ein paar Cyber Punks! Obwohl ich beim verfolgen dieser und einiger andere Sony Hack (Hass) Threads das Gefühl habe, das in nahezu jedem Forumsteilnehmer, abgesehen von einem geringen Prozentsatz derer die sich nicht als Fürsprecher der Masse erweisen, ein (Schläfer) Punk vor sich hin vegetiert.

Ich glaube Manchen dieser farbenfrohen, anscheinend lebensverneinenden, Kreaturen würde es den Boden unter den Füßen weghauen wenn diese sich in Ihrer Wunsch Besseren Welt wiederfinden würden und diese die wahre Bedeutung des Wortes A N A R C H I E allein durch „learning by doing“ erfahren würden, statt bequem 10 cm vorm Monitor irgendwelche geistigen Ergüsse zum Besten zu geben und mit jedem Kommentar gleich die nächste Sau durchs Dorf zu treiben.


Endlich mal jemand der das genauso sieht...Könnte dir nicht mehr zustimmen.
Yufka1987
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Beitrag von Yufka1987 »

Das Anarchi etwas schreckliches ist, ist glaube ich jedem mit etwas Verstand klar. Das im Zuge einer hitzigen Diskussion solche Wörter fallen kann man auch verstehen.

Nur was Sony betreibt war auch nicht eines deutschen Rechtsstaates würdig.
Ein Produkt wurde mit bestimmten Features beworben und verkauft.
Egal wie stark dies genutzt wurde. Das dies nur ein paar Jahre funktioniert war auf der Verpackung nicht ersichtlich.

Meiner Ansicht nach vergleichbar mit: Auto gekauft mit Sitzheizung... nach zwei Jahren wird dies einfach deaktiviert.

Wie Sony dann mit dem deutschen "Hacker" ( mit fällt jetzt der Name nicht ein) umgeht ist auch nicht im Sinne eines Rechtsstaates. Hausdurchsuchungen ohne eine rechtliche Grundlage sind nur durch eine starke Lobby in einem Industriestaat möglich.

Egal wer nun das PSN angegriffen hat klar über das Ziel hinausgeschossen. Allerdings ist es auch ein Zeichen der Gesellschaft, wenn sich Bürger nicht anders zur Wehr setzen können.
Entweder stillschweigend hinnehmen oder hinaus auf die Straße(Internet).
eph
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Beitrag von eph »

Ich kann das, was Obscura_Nox schreibt, nur vollstens unterschreiben. Für mich sind Anonymous eindeutig Cyberterroristen und das einzige, was sie mit ihren Aktionen erreichen, ist, daß ich z.B. nie wieder die Piratenpartei wählen werde, weil mir leider inzwischen Begriffe wie Datenvorratsspeicherung immer sympathischer werden wenn es hilft solches Gesocks aufzuspüren. Freiheit im Netz scheint mir einen zu hohen Preis zu haben.

Mich stört nicht, daß das PSN down ist, da ich nicht online spiele, also spart es euch mich Suchti zu nennen. Ich vermisse lediglich den Store.
Die geklauten Daten sind mir ebenfalls scheißegal. Als privater Homepagebetreiber muß ich nach deutschem (und teilweise europäischem) Recht eh schon seit vielen Jahren Name und Adresse gut lesbar im Impressum führen neben meinem Nick und es wurde noch nie ein Fernseher auf meinen Namen bestellt. Als privater Serverbetreiber steht auch meine Telefonnummer öffentlich auf der Denic Website und ich wurde nur einmal angerufen.
Selbst meine KK Daten wurden bereits anderswo geklaut vor ein paar Jahren und es war eine Sache von ein paar Tagen die paar hundert Euro wiederzukriegen.
Und obwohl ich auf meinem PC oder Server nie was anderes als Linux erlauben würde war es mir auf meiner alten PS3 ebenfalls egal - und auf der Slim war es nie Bestandteil, insofern fiel mir der Umstieg zwecks Stromersparnis nicht schwer.

Für mich ist das alles ganz klar politisch motiviert. SONY war gerade auf der Überholspur als der Tsunami kam und dann schnell noch mal zusätzlich draufkloppen, solange sie am Boden liegen.
Wenn ich mir ansehe was Microsoft und Apple seit Ewigkeiten abziehen hab ich keinerlei Verständnis dafür, daß SONY hier von irgendwelchen Versagern als der große Buhmann rausgepickt wurde. Als wenn die nicht schon genug zu tun hätten mit all den Fabriken, die es ihnen im Tsunami gerissen hat.

Ich werde immer SONY unterstützen, denn ich wurde noch nie von einem ihrer Produkte enttäuscht und ich kann mir immer noch selber aussuchen, in welcher Weise ich Angebote und AGBs akzeptiere und in welcher nicht, ohne daß irgendwelche Kriminellen mir das vorschreiben wollen. Ja, ich hab die AGB gelesen, und nein, ich fühle mich bei SONY trotzdem deutlich wohler und sicherer aufgehoben als z.B. bei ICQ (das einzige soziale Netzwerk, bei dem ich mich je anmelden mußte für ne ehrenamtliche Tätigkeit).

Meine einzige Sorge ist der Fortbestand der Spielesparte von SONY. Sollte es keine Playstation mehr geben werde ich nie wieder spielen können, denn Experimente mit PC Spielen unter Linux gehen mir bis Oberkante Unterlippe und Produkte der anderen Firmen kommen mir nicht ins Haus. Das ist nämlich der einzig richtige Weg gegen etwas zu protestieren - es nicht zu benutzen. Ich votiere mit meinem Geldbeutel, nicht mit einem dümmlichen Flashmob, danke.
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viktor.reznov
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Beitrag von viktor.reznov »

Ich kann mich auch täuschen, aber wann hat Sony das "Other OS" Feature denn beworben oder im Sinne einer Verkaufsförderung darauf hingewiesen?

Ich denke im Manual der PS3 wird darauf hingewiesen, das Sony jederzeit berechtigt ist, die PS3 zu "verändern".
Arnulf
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Beitrag von Arnulf »

Ich bin ziemlich sicher das Sony die OtherOS Funktion aus reiner Selbstverteidigung rausgenommen hat. Ich kann Sony in der Hinsicht auch nicht wirklich einen Vorwurf machen, auch wenn ich die Wut der (wenigen) wirklich betroffenen Leute verstehen kann.

Was ich aber durchaus nachvollziehen kann ist wenn Leute über die Initiierung der Aufhebung jeglichen Datenschutzes durch Sony bedenken haben. (Wobei man dazusagen muss daß so eine Aktion hier in Deutschland nicht geklappt hätte.)

http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/ ... 51,00.html


Was wir hier bräuchten wäre eine Gamerlobby, die sich legal aber energisch für die Interessen der Videospieler einsetzt und weniger hündische Fanboy Loyalität gegenüber Riesenkonzernen die nur unser "Bestes" wollen. Nur liegt es leider in der Natur der Sache daß Privatpersonen keine Lobbies haben.
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Obscura_Nox
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Beitrag von Obscura_Nox »

Die Hysterie um das OtherOS hat mit der Mentalität der Amerikaner zu tun. Wissen nicht was in der Welt wirklich los ist, halten sich für den Musterstaat schlechthin, und schnuppern "Betrüger" schon 10km gegen den Wind. Als Linux entfernt wurde, hat man auch eine Riesenszene gemacht, Rechtsstreit hier, Sammelklagen dort. Nur leider wissen anscheinend viele nicht, was eine Sammelklage in den USA bedeutet...Das machen die da für jeden noch so kleinen Scheiß. Zumal Sony afaik in dem klassischen Kleingedruckten eben genau das hat stehen lassen was mein Vorposter gesagt hat, das sie sich Änderungen der Software annehmen könnten. Und wenn es zur Sicherheit dient...Ja, warum nicht? Wir wissen alle nicht was man mit dem Other OS für Möglichkeiten hatte, und ich bezweifle das Sony das aus Jux und Tollerei abgeschaltet hat. Ich gehe jede Wette ein, das der großteil der Hater hier nicht einmal Linux genutzt haben.



Abgesehen davon halte ich den Vergleich mit dem Auto für sehr weit hergeholt. Angenommen, ihr kauft euch einen Computer - unter dem ein bestimmtes Programm laufen soll, welches aber nicht der Hauptnutzen ist. Dann, einige Zeit später, stellt sich heraus das dieses Programm eine enorme Sicherheitslücke bietet. Was ist euch dann lieber? Die Sache wegzulassen, oder euer System hacken zu lassen? Wie gesagt, wir wissen alle nicht was für Möglichkeiten mit dem OS hatte, und wir wissen auch das Sony zu arrogant gehandelt hat ( Womit wir bei der japanischen Mentalität angekommen wären ) aber sobald man versucht das Verhalten der Hacker auch nur ansatzweise zu rechtfertigen, hat man sich meiner Meinung nach direkt ins Aus geschossen.
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HanFred
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Beitrag von HanFred »

bremeroger hat geschrieben:Ich kann mich auch täuschen, aber wann hat Sony das "Other OS" Feature denn beworben oder im Sinne einer Verkaufsförderung darauf hingewiesen?

Ich denke im Manual der PS3 wird darauf hingewiesen, das Sony jederzeit berechtigt ist, die PS3 zu "verändern".
Nicht bloss im Handbuch, das stand auf der Schachtel.
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Zanderstroke
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Beitrag von Zanderstroke »

morpheus010100 hat geschrieben:.......... Vom Verbrechen ist hier aber keine Spur, leben wir doch in einem von Anarchie geprägten Staat. Da macht jeder was er will.......

Dem muss ich wiedersprechen. In einer Anarchie macht nicht jeder was er will.
Dies wird gerne so hingestellt, ist aber einfach falsch.

Die beiden gleichberechtigten Kernelemente sind vielmehr folgende:

1. Ich lasse mir mein Handeln nicht vorschreiben.

2. Ich schreibe niemanden vor wie er zu handeln hat.

Und der zweite Punkt spricht nunmal ganz entschieden gegen ein "Dieb klaut PS3", zündet dein Haus an oder was auch immer Szenario.

Du gehst anscheinend davon aus, das eine Anarchie gleichbedeutend ist mit einer Herrschaft des Stärkeren. Dies ist falsch, da in einer Anarchie eben niemand herrscht. Nicht der starke, nicht der große, kleine, weiße, schwarze, männliche oder weibliche Mensch. NIEMAND!

Das ist ja das erstrebenswerte an einer Anarchie. Man braucht keine Herrschenden, keine beherrschten, nur freie, gleichberechtigte und selbstbestimmte Menschen.

Nur birgt das leider die kleine Schwierigkeit, das man sich mit seinem Mitmenschen wirklich auseinandersetzen muss. Und die noch viel größere, das ich auch mein eigenes Verhalten stets auf's Neue hinterfragen muss.

Daraus folgt, das eine Anarchie mitnichten ein regelfreier Raum ist. Es bilden sich in ihr verschiedene Gemeinschaften, auf Grundlage eines jeweiligen Regelkodex auf den man sich jeweils gemeinsam geeinigt hat.

Dies ist natürlich eine deutlich anspruchsvollere Art des Zusammenlebens, als diejenige welche bei uns vorherrscht. Leider haben wohl die wenigsten von uns (inklusive meiner Person), die nötige Toleranz und Vernunft dafür. Jene beiden Eigenschaften welche Grundlage und von daher Hauptmerkmal einer Anarchie bilden.

Sorry, das dies so wenig zum Thema beiträgt. Aber die ständige, in meinen Augen, absurd falsche Verwendung des Begriffes "Anarchie" nervt einfach.
Vor allen Dingen weil das Hacken eines Servers auch nix mit Anarchie zu tun hat, egal wie sehr sich das vermeintliche Täter auf die Fahnen schreiben.
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Satus
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Beitrag von Satus »

Gerade Linux auf der PS3 erleichtert Cheaten Hacken usw doch ungemein.
Sony hatte vermutlich gar keine andere Wahl, diesen Support zu entfernen.

Habe mittlerweile gar kein Verständnis mehr für die ganzen PS3 Linux Schreihälse. Die sind keinen Deut besser als irgendwelche geltungssüchtigen Geoschrott Rotzlöffel oder PSN Hacker.
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4lpak4
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Beitrag von 4lpak4 »

meine fresse. da kommt man nixahnend morgens ins forum und verliert schon im ersten thread den glauben an die menschheit.

was hier von allen lagern für nen mist produziert wird, kann kein lokus halten.
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Obscura_Nox
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Beitrag von Obscura_Nox »

Satus hat geschrieben:Gerade Linux auf der PS3 erleichtert Cheaten Hacken usw doch ungemein.
Sony hatte vermutlich gar keine andere Wahl, diesen Support zu entfernen.

Habe mittlerweile gar kein Verständnis mehr für die ganzen PS3 Linux Schreihälse. Die sind keinen Deut besser als irgendwelche geltungssüchtigen Geoschrott Rotzlöffel oder PSN Hacker.

/Sign...
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nekojaghen
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Re: Ein spannender Datenkrimi

Beitrag von nekojaghen »

Schwarzer17 hat geschrieben:Das wird ja immer besser,als nächstes kommen noch geheime FBI Akten über die ps4 zum vorschein xD

ich seh schon den neuen Dan Brown vor mir xD Der Sony Code xDDD
Witzig. :roll:
Zanderstroke hat geschrieben:
morpheus010100 hat geschrieben:.......... Vom Verbrechen ist hier aber keine Spur, leben wir doch in einem von Anarchie geprägten Staat. Da macht jeder was er will.......

Dem muss ich wiedersprechen. In einer Anarchie macht nicht jeder was er will.
Dies wird gerne so hingestellt, ist aber einfach falsch.

Die beiden gleichberechtigten Kernelemente sind vielmehr folgende:

1. Ich lasse mir mein Handeln nicht vorschreiben.

2. Ich schreibe niemanden vor wie er zu handeln hat.

Und der zweite Punkt spricht nunmal ganz entschieden gegen ein "Dieb klaut PS3", zündet dein Haus an oder was auch immer Szenario.

Du gehst anscheinend davon aus, das eine Anarchie gleichbedeutend ist mit einer Herrschaft des Stärkeren. Dies ist falsch, da in einer Anarchie eben niemand herrscht. Nicht der starke, nicht der große, kleine, weiße, schwarze, männliche oder weibliche Mensch. NIEMAND!

Das ist ja das erstrebenswerte an einer Anarchie. Man braucht keine Herrschenden, keine beherrschten, nur freie, gleichberechtigte und selbstbestimmte Menschen.

Nur birgt das leider die kleine Schwierigkeit, das man sich mit seinem Mitmenschen wirklich auseinandersetzen muss. Und die noch viel größere, das ich auch mein eigenes Verhalten stets auf's Neue hinterfragen muss.

Daraus folgt, das eine Anarchie mitnichten ein regelfreier Raum ist. Es bilden sich in ihr verschiedene Gemeinschaften, auf Grundlage eines jeweiligen Regelkodex auf den man sich jeweils gemeinsam geeinigt hat.

Dies ist natürlich eine deutlich anspruchsvollere Art des Zusammenlebens, als diejenige welche bei uns vorherrscht. Leider haben wohl die wenigsten von uns (inklusive meiner Person), die nötige Toleranz und Vernunft dafür. Jene beiden Eigenschaften welche Grundlage und von daher Hauptmerkmal einer Anarchie bilden.

Sorry, das dies so wenig zum Thema beiträgt. Aber die ständige, in meinen Augen, absurd falsche Verwendung des Begriffes "Anarchie" nervt einfach.
Vor allen Dingen weil das Hacken eines Servers auch nix mit Anarchie zu tun hat, egal wie sehr sich das vermeintliche Täter auf die Fahnen schreiben.
:roll:
WINNING
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Yufka1987
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Beitrag von Yufka1987 »

Ohne hier bashen zu wollen:
http://www.chip.de/news/Sony-Eine-klein ... 80472.html


Für eine Firma, die auf das Geld der User angewiesen ist, verhalten sie sich ziemlich asozial.
johndoe844225
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Beitrag von johndoe844225 »

Yufka1987 hat geschrieben:blubb 1
Yufka1987 hat geschrieben:blubb 2
und für diese zwei Beiträge hast du dich extra hier registriert ?

Respekt


edit: http://de.wikipedia.org/wiki/Asozial

Guten Tag
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