Oculus Rift: Palmer Luckey entschuldigt sich für die Preis-Prognose von "grob 350 Dollar"

[Igorsam]

Mein PC mit I7, GTX980 und 32GB Ram sollten für den Anfang genügen.

Ob die ganzen Games bisher was taugen, kann ich natürlich nicht beantworten, das sehe ich dann im Sommer wenn hoffentlich mein Rift bei mir eintrifft
Da könnten ja evt. DK2 User mal kleine Kaufempfehlungen abgeben.
Das es aber jetzt schon so eine Auswahl an Games gibt, freut mich, so kann ich gleich mit meinen lieblings Genres loslegen.
Auch denke ich, das zum Erscheinen von Oculus und der Vive weitere Spiele erscheinen werden.
Zumal der Oculus ja auch noch mit Eve ein recht interessantes Spiel beiliegt, auf das ich mich auch sehr freue.

Auch schön, das im selben Zeitraum Sonys VR erscheint, so besteht ja für all die Spiele Publisher die Möglichkeit, ihre VR Ideen auf mehrere Platformen zu bringen, und dadurch ihr Risiko zu minimieren, was hoffentlich zu mehr Mut für solche Spiele verhilft.

Mir würde aber auch eine VR Unterstüzung für schon erhältliche Spiele sehr zusagen, wäre doch der Hammer, GTA5 noch einmal mit VR anzugehen, oder auch aktuell spiele ich gerade Just Cause 3, da würde ich auch nicht über eine VR Unterstüzung Meckern.
Generell würde ich mich auf ein gutes Open World Game mit VR unterstüzung freuen.

also ich hatte dk1 sowie dk2 und muss sagen, du bist mutig ohne es vorher zu probieren
das dk1 und dk2 kann man mit dem endprodukt aber nicht vergleichen, die sdk und runtime wechseln ständig und sind noch in der beta phase .... momentan hast du mit 2x gtx 980er karten im sli und einem "guten/potenten" rechner (i5 3,4ghz 32 gb ram) anscheiend probleme mit z.b. project cars ...

das spielen macht nicht viel spass und man muss schon "erfahrungen" gesammelt haben damit man überhaupt mit dem judder rurechtkommt, kollegen von mir die so ein ding noch nie angehabt haben hebt es schon den magen wenn sie 2 kurven fahren, sprich 20-30 sekunden spielen ....

ich hoffe das sie daran was machen und das sdk/ runtime für das endprodukt optimieren, ansonsten kannst du dich schon mal darauf einstellen das du dir 1 bis 2 neue grafikarten im wert von 600 euro zulegen musst damit du halbwegs nicht alle 30 sekunden das headset vom kopft reist, die kotztöte anschaust und dir denkst..... pause das reicht...

zu den spielen selbst, kann das fertige produkt nicht beurteilen da ich es noch nicht aufhatte (weder PS VR noch oculus FINAL) ... aber ich kann eins sagen, schnelle spiele wie z.b. auch dieses raumschiffspiel (EVE? oder wie das heisst?) wirst du wirklich nur spielen können wenn es keine verzögerung gibt, und NICHTS ruckelt, auch da wird es an der grenze liegen .... alles was sich stark dimensional bewegt hebt den mange extrem .... nur wirklich ruhige games oder games wo man irgendwo ruhig sitzt sich langsam bewegt (autorennen geht gerade noch) lassen sich mit der rift gut spielen.... alles andere belastet den mange schon extrem (zumindest in der dk1 / dk2) und das sage ich als "erfahrener" rift nutze... nutze das teile schon (dk2) seit über 2 jahren öfters mal ....

uns du darfst nicht vergessen.... was kommt den alles? momentan nicht wirklich viel ... die ganzen VR support sind eher schlecht als rechts, slender & co ist nicht so tolle im VR, bei alien:isolation ist es eher auch suboptimal und nicht wirklich zum spielen geeigner das die bildschirme und eingabe geräte (die schlattafeln) nicht optimiert wurden ... man kann schlecht lesen was drauf steht, strengt die augen an etc.... und was sonst nocht kommt und an tech demos da ist ... nja ist alles was man installiert, 3x spielt sich denkt ist COOL , dann nocht 2x seinen bekannten zeigt und dann nie wieder mehr startet da man schon beim 1 mal schon alles gesehen hat ..... das ist momentan der stand von VR ....

es muss mehr stoff kommen und games die wirklich mit dem thema was anfangen können .... wenn da wenig kommt wird es wie mit der wii u sein .... es geht unter ..... die software und die art der spiele werden den erfolg von oculus sovie allgmeint der VR steuern .... ich sehe z.b. auch für das schnelle MP shooter game von sony für PS VR düster .... wenn die hälfte der kunde kotztöten brauchen wir wird man schnell in den märkten die teile zurückgeben .... die entwickler sollten nicht vergessen das es an die masse geht und nicht an eingefleischte tester die sowas gewohnt sind .... und die masse kann mehr oder weniger nicht mal auf ein freesbee etc. da ihnen bei den drehbewegungn schon beim zusehen schlecht wird ..... solche leuten kaufen dann VR und unterschätzen das ganze!

Gut und Verständlich und besonders für mich nachvollziehbar da ich früher sehr oft rare Hardware benutzt habe mit einigen Problemen.

Tja, die Zeit hat jeder mal, ich hatte mal ne teure Phase wo ich dachte Crossfire wäre eine gute Investition
(Wennns mal problemlos funktioniert hat, war es ja toll, aber die Menge an Problemen die auftauchten war absurd, abseits der verzögerten oder fehlenden richtigen Unterstützung)

Ich werde mir OR etc. auf keinen Fall kaufen, derzeit sind gut 6-7 VR-Systeme in der Mache, von allen weiß man bisher kaum etwas aus der Praxis und fast die ganze Software dafür sind Techdemos.

Ich werde mal abwarten, bis sich ungefähr zeigt ob VR mit derzeitiger leistbarer Hardware sinnvoll ist und danach noch abwarten welches System sich durchsetzt. Habe das bisher immer so gehandhabt und habe es nie bereut, man stelle sich vor man wäre einer von denen gewesen, die die Konkurrenz von VHS, oder einen HD-DVD-Player gekauft haben. :wink:

Abseits davon sollte man es wohl auch noch generell vortesten, um zu wissen ob man es überhaupt nutzen kann ohne Motionsickness.

Meine Prognose:
Oculus Rift wird einen guten aber nicht sehr guten Start durch den Hype haben, danach werden einige OR-Jünger allerdings von der Realität eingeholt werden, viele werden wohl überrascht sein, was für potente Hardware wirklich nötig ist un aktuelle AAA Titel mit OR in hoher Qualität zu spielen.

Wie sich OR im Hinblick auf die ganze VR-Konkurrenz entwickelt ist auch fragwürdig, wenn der Preis stark unterboten wird hat OR ein Problem, angeblich unterstützt man jetzt schon die Kosten, folglich wäre eine schnelle Presreduktion (wegen der Konkurrenz) nicht möglich oder würde offenlegen, dass man sämtliche Vorbesteller über den Tisch gezogen hat.

Billigeres VR hat ja eigentlich sogar noch Vorteile für den Endverbraucher, weniger bezahlen für VR, und dazu noch weniger Hardwareanforderungen durch niedrigere Auflösung etc.

[Ziegelstein12]

Ich kenn mich jetzt mit dem ganzen VR Zeug nicht aus, aber wieso ist das denn so teuer? Wird da nicht einfach ein Bild auf einen Bildschirm (brille) projeziert, anstatt aufn Bildschirm(also einfach ein zweiter Bildschirm) und dazu noch Motion controll hinzugefügt? Also einfach ein mix aus Bildschirm und Controller?

[johndoe1044785]

-edit-

[Sir Richfield]

Ich kenn mich jetzt mit dem ganzen VR Zeug nicht aus, aber wieso ist das denn so teuer? Wird da nicht einfach ein Bild auf einen Bildschirm (brille) projeziert, anstatt aufn Bildschirm(also einfach ein zweiter Bildschirm) und dazu noch Motion controll hinzugefügt? Also einfach ein mix aus Bildschirm und Controller?

Naja, ich glaube, du kannst schon mal damit anfangen, dass es da einen kleinen, sehr Pixeldichten Monitor mit hoher Schaltfrequenz hat.
Guck mal, was so ein 1080p "konventioneller" Monitor mit 120 Hz kostet.

Dann hat es da ein paar mehr Sensoren als ein wenig Motion Control und - das ist der Witz an VR - das sind nicht billigchips aus der Wiimote, die müssen genauer sein, sonst kannst du das Headtracking ohne Kotzanfall vergessen.

Dann noch Entwicklung, geringe Stückzahl, bzw keine Massenproduktion, alles klein und leicht, da kommt was zusammen.

Ich würde mich eher fragen, warum manche Mobiltelefone ihren Preis haben. Bzw. ihren Preisunterschied.
Klick dich mal bei Produkt X durch die Speicherangebote.

[unknown_18]

Ich kenn mich jetzt mit dem ganzen VR Zeug nicht aus, aber wieso ist das denn so teuer? Wird da nicht einfach ein Bild auf einen Bildschirm (brille) projeziert, anstatt aufn Bildschirm(also einfach ein zweiter Bildschirm) und dazu noch Motion controll hinzugefügt? Also einfach ein mix aus Bildschirm und Controller?

Naja, ich glaube, du kannst schon mal damit anfangen, dass es da einen kleinen, sehr Pixeldichten Monitor mit hoher Schaltfrequenz hat.
Guck mal, was so ein 1080p "konventioneller" Monitor mit 120 Hz kostet.

Na das ist aber eine sehr oberflächliche Antwort. VR braucht zwingend einen OLE Display, da nur mit diesen ein bei Kopfbewegungen scharfes Bild möglich ist, ansonsten verwischt das Bild. Und OLEDs sind nun mal immer noch eher teure Panels als günstige. Und davon ab braucht es möglichst hochauflösende, da selbst 1080p in einer VR Brille (werden ja auf zwei Augen aufgeteilt ünd über 100+° FoV "gespannt") zu wenig sind. 1080p in einer VR Brille fühlen sich an wie 800x600 auf einem 24" Monitor.

Fürs Tracking braucht es zwei Lösungen, weil mit den Sensoren in der Brille können nur Drehungen erfasst werden, aber auf die Bewegungen in alle 6 Richtungen müssen erfasst werden, was über IR LEDs in der VR Brille und einer IR Kamera auf dem Tisch gelöst wird.

Nicht zu vergessen die Linsen. Spezialanfertigungen für speziell diese eine VR Brille, die laut Oculus auch nicht ganz einfach herzustellen sind und aufwendiger als so manche teuren Kamera Objektiv Linsen sind.

Den Rest kann man so stehen lassen. Es sind jedenfalls eine Menge Kleinigkeiten, die den Preis nach oben drücken.

[Ziegelstein12]

Ich kenn mich jetzt mit dem ganzen VR Zeug nicht aus, aber wieso ist das denn so teuer? Wird da nicht einfach ein Bild auf einen Bildschirm (brille) projeziert, anstatt aufn Bildschirm(also einfach ein zweiter Bildschirm) und dazu noch Motion controll hinzugefügt? Also einfach ein mix aus Bildschirm und Controller?

Naja, ich glaube, du kannst schon mal damit anfangen, dass es da einen kleinen, sehr Pixeldichten Monitor mit hoher Schaltfrequenz hat.
Guck mal, was so ein 1080p "konventioneller" Monitor mit 120 Hz kostet.

Na das ist aber eine sehr oberflächliche Antwort. VR braucht zwingend einen OLE Display, da nur mit diesen ein bei Kopfbewegungen scharfes Bild möglich ist, ansonsten verwischt das Bild. Und OLEDs sind nun mal immer noch eher teure Panels als günstige. Und davon ab braucht es möglichst hochauflösende, da selbst 1080p in einer VR Brille (werden ja auf zwei Augen aufgeteilt ünd über 100+° FoV "gespannt") zu wenig sind. 1080p in einer VR Brille fühlen sich an wie 800x600 auf einem 24" Monitor.

Fürs Tracking braucht es zwei Lösungen, weil mit den Sensoren in der Brille können nur Drehungen erfasst werden, aber auf die Bewegungen in alle 6 Richtungen müssen erfasst werden, was über IR LEDs in der VR Brille und einer IR Kamera auf dem Tisch gelöst wird.

Nicht zu vergessen die Linsen. Spezialanfertigungen für speziell diese eine VR Brille, die laut Oculus auch nicht ganz einfach herzustellen sind und aufwendiger als so manche teuren Kamera Objektiv Linsen sind.

Den Rest kann man so stehen lassen. Es sind jedenfalls eine Menge Kleinigkeiten, die den Preis nach oben drücken.

ok danke Dennoch trifft es doch dann nur auf spiele zu oder ? für Filme braucht man nicht unbedingt son occulus rift teil? Weil das youtube video mit dem Handy hat mir eigentlich vollkommen gereicht

[Sir Richfield]

Na das ist aber eine sehr oberflächliche Antwort.

Natürlich, ich besitze ja keinen VR Helm und kann nur wiedergeben, was ich so las.

Solange ich mich auf den Synergieeffekt verlassen kann, dass du mich notfalls korrigierst, ist alles OK.

Tugy: Das ist ein Balmung Trigger, aber auf die Schnelle:
3D Filme auf der Leinwand und Virtual Reality sind zwei nur ähnlich klingende Felder, die komplett unterschiedliche Bedürfnisse haben.

Wenn ich das richtig verstehe, dann eignet sich so ein VR Helm tatsächlich sogar eher weniger zum Filmegucken???

[unknown_18]

Hehe, ja, das ist ein Balmung Trigger, weil Filme in VR gucken ist etwas, auf das ich mich auch schon freue, nur wird wohl die CV1 Auflösung dafür noch nicht ganz ausreichend sein.

Also ist damit auch die Frage schon beantwortet: natürlich ist VR auch zum Filme gucken geeignet, die schaut man sich dann im virtuellen Heimkino oder sonst wo an (dazu ist es ja VR) und auf einer beliebig großen Leinwand.

Man muss dazu einfach verstanden haben, dass in VR alles so groß wirkt wie auch im RL. Heißt wenn ich im RL vor einem Wolkenkratzer stehe und nach oben gucke und der einfach gigantisch wirkt, dass wird ein ebensolcher in der VR ganz genauso wirken. Entsprechend ist es eben auch mit einer großen Leinwand, auf der man einen Film anguckt. Echtes Kino Feeling daheim.

Da allerdings nicht nur der Film auf einem Display abgespielt wird, kann man nicht einfach einen BD Player an eine VR Brille anschließen, die bleibt dann einfach schwarz.

Ich hoffe damit ist die Frage geklärt, denn ich weiß ehrlich gesagt nicht was du genau meintest. XD

[Sir Richfield]

Ah, OK, ich ging da von einer anderen Darstellungsform aus.

Dachte, es wäre gemeint, die verschiedenen 3D Bilder vom Film "einfach" auf die beiden Ansichten des Helms zu legen.
DAS sollte doch ein Garant für ein Desaster sein, oder?

[unknown_18]

Ah, OK, ich ging da von einer anderen Darstellungsform aus.

Dachte, es wäre gemeint, die verschiedenen 3D Bilder vom Film "einfach" auf die beiden Ansichten des Helms zu legen.
DAS sollte doch ein Garant für ein Desaster sein, oder?

Jupp, das sollte nicht so einfach machbar sein. Wobei völlig ausschließen will ich das auch nicht, aber vermutlich wäre man einfach zu nahe dran. Den kompletten VR Bildschirm kann man auf jeden Fall damit nicht belegen, sonst sieht man den Rand vom Film überhaupt nicht. Das wäre wie als würde man direkt wenige cm vor seinem Monitor kleben.

Würde man den Film aber verkleinert anzeigen, dann könnte es funktionieren wie in einer Videobrille, die es ja auch schon länger am Markt gibt. Die simulieren einen großen festen Bildschirm mit einigen Metern Abstand vor einem, das sollte eigentlich auch mit einer VR Brille gehen, dann müsste ein BD Player lediglich das Bild entsprechend verkleinern und für VR Darstellung anpassen, was nicht all zu viel Rechenleistung kosten dürfte. Wäre also theoretisch möglich einen BD Player upzudaten, um ihn als Quelle zu nutzen eine Video Brille mit einer VR Brille zu "simulieren". Ganz ohne Anpassung gehts aber nicht.

Ob das aber ein Hersteller macht bleibt abzuwarten, wohl eher nicht... Eher wird es VR Ready BD Player geben, die dann eine richtige VR Leinwand simulieren mit Headtracking etc. Vielleicht kommt Sony ja selbst mit so einer App auf der PS4 an, ist sogar sehr wahrscheinlich. ^^

[Leon-x]

Könnte nicht MS eher damit ankommen? Ich mein die wollen doch Games der One auf so einer virtuellen Leinwand in der Rift wiedergeben lassen. Dann könnte man auch den BD-Player der Xbox einen Film übertragen lassen.

Wird ja mit Hololens dann auch gehen.

[Ziegelstein12]

Man muss dazu einfach verstanden haben, dass in VR alles so groß wirkt wie auch im RL. Heißt wenn ich im RL vor einem Wolkenkratzer stehe und nach oben gucke und der einfach gigantisch wirkt, dass wird ein ebensolcher in der VR ganz genauso wirken. Entsprechend ist es eben auch mit einer großen Leinwand, auf der man einen Film anguckt. Echtes Kino Feeling daheim.

Erstmal danke an dich und Richfield fürs erklären

Gibt es überhaupt Filme die dann im VR laufen? oder sind welche in Planung, das wäre nämlich ziemlich cool son Film, in denen man die Darsteller in Lebensgröße sehen kann ^-^ da fehlt dann nur noch dieses handschuh Ding und man könnte selber in den Filmen mitspielen solche Rätsel-adventure Spiele wären ja unfassbar krass damit ! Aber horror wäre das letzte was ich mir damit antun würde

[johndoe984149]

Für derzeitige Preise werde ich es mir auch nicht mehr leisten ausserdem weiß ich nicht ob diese Hardware Version für mich benutzbar sein wird bin für schwindel besonders neuen MMOs und Spiele sehr anfällieg am Anfang.

Dazu bezweifel ich mal das die hardware zufrieden läuft habe aber mit dem Preis weniger ein Problem,denn wer sie kauden will soll sie kaufen ich warte halt schon aus Vernufts Gründen

Aber der Konzern bekommt ganz andere Hardware Preise als ein normaler Kunde und die Diktieren diese Preise und Heulen beim Kunden Herum.

[Sir Richfield]

Könnte nicht MS eher damit ankommen? Ich mein die wollen doch Games der One auf so einer virtuellen Leinwand in der Rift wiedergeben lassen. Dann könnte man auch den BD-Player der Xbox einen Film übertragen lassen.

Wird ja mit Hololens dann auch gehen.

Wenn ich das richtig las, dann hat HoloLens im Moment ein - im Vergleich - sehr kleines Gesichtsfeld, was also bedeuten könnte, dass du zwar an die Wand guckst, aber an der Wand nur einen Teil vom Film siehst.
Fände ich nicht ideal.
Mal abgesehen davon, dass du da natürlich die Herausforderung mit den Lichtverhältnissen hast.

In der Theorie aber sollte das ziemlich genau das sein, was HoloLens, bzw. AR verspricht: "Leg diesen Inhalt auf diese Wand".
Weshalb ich in einem anderen Thread ja von virtueller Tapete schwärmte.

[Leon-x]

Das Sichtfeld ist natürlich noch nicht riesig bei Hololens. Trotzdem kannst dir darüber dann Youtubevideos an die Wand werfen. Filme werden sicherlich nicht beschnitten.

Es kommt einen vielleicht nicht wie eine 6m Leinwand vor. Eher wie ein 65-75 Zoll TV.
Wer weiß wie das Endprodukt wird. Hololens erscheint dieses Jahr sicherlich nicht.

Zu den Lichtverhältnissen lässt sich ja der Raum abdunkeln. Macht man beim normalen Heimkino auch. Bei gleisenden Sonnenschein wird es mit Hololens dann sicherlich schwierig.

Jetzt muss man erst mal zusehen wie es mit VR wird bis man AR dann beurteilen kann.