Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

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Nanimonai
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Nanimonai »

Nimi hat geschrieben: ...ach halt. Er meinte gar nicht Innovation sondern "Innovation", sprich bessere Grafik für im Grunde die selben Spiele? Nun, dann könnte man sich ja immer noch auf den PC konzentrieren...oder warte! Der ist ja tot, weil Konsolen bekanntlich die Zukunft sind! :Häschen:
Über diesen Punkt sollte man sich auch mal grundlegende Gedanken machen. Wieviel Innovation ist mit derzeitigem Stand der Technik denn überhaupt möglich?
Nehmen wir analog dazu mal das Filmgeschäft... innovative Filme sind unglaublich selten, weil so ziemlich jede Geschichte in der ein oder anderen Form schon erzählt worden ist.

Wie soll also ein innovatives, neues, frisches Konzept für Videospiele aussehen, das dann auch noch die breite Masse anspricht und nicht nur den Liebhaber oder den Avantgardisten?
Unifnished Swan, Journey, Braid und Konsorten werden zwar von Spielern und Presse gefeiert, weil sie diesen momentan hippen Independentanstrich haben, aber das sind eben auch keine Spiele, die unser Hobby zukunftsträchtig weiter nach vorne bringen können.

Die Genres sind definiert, in einigen davon sind Innovationen schon aufgrund der engen Grenzen kaum möglich. Ein Sportspiel oder Rennspiel wird in naher Zukunft mit den derzeitigen Eingabemöglichkeiten kaum als Innovationshighlight glänzen können, First Person Shooter haben bis auf Setting, grafischer Pracht und KI auch nicht sonderlich viele Optionen sich abzuheben...

Wie könnten wirklich innovative Spiele in Zukunft aussehen? Was müssten diese anders machen als aktuelle Spiele? Und damit meine ich jetzt keine neuen IP´s, die am Anfang oder Ende eines Konsolenlebenszyklus kommen (so sehr ich mich auch auf The Last of Us freue, so wenig innovativ ist es auch).
Das geht doch vermutlich nur über den Weg der Interaktion mit dem Spiel, sei es die Eingabemöglichkeit oder eben die Möglichkeiten innerhalb der Spielwelt.
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CreatorX
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von CreatorX »

Was redet er da eigentlich? Der Preis ist nicht zu hoch. Die WiiU würde sich auch mit einem niedrigeren Preis nicht besser verkaufen. Nintendo hat die Launchstückzahl der Konsole so niedrig gehalten, dass die Läden schon glücklich sein können, am Freitag überhaupt ne Hand voll auf Lager zu haben, die werden überall restlos ausverkauft sein, auch bei der zweiten Lieferung noch.

Und neue Konsolen bringen keine innovationen, sie bringen nur mehr Umsatz. Der Grund warum es am Ende einer Konsole bergab geht, liegt daran, dass sich Entwickler und Kundschaft natürlich auf die neue Konsole konzentrieren. Überhaupt, wenn ich schon irgend welche Leute von Ubisoft, EA oder Activision von Innovation quatschen sehe... Denen geht es nur um Profit, Innovation findet man doch nur noch in der Indie-Scene. Wenn man überhaupt mal was davon bei den großen findet, wurde es von den Kleinen geklaut.
Zuletzt geändert von CreatorX am 26.11.2012 12:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Kajetan
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Das geht doch vermutlich nur über den Weg der Interaktion mit dem Spiel, sei es die Eingabemöglichkeit oder eben die Möglichkeiten innerhalb der Spielwelt.
Richtig. Siehe Minecraft. Für heutige Verhältnisse potthäßlich, aber spielerisch eine Rückbesinnung auf bewährte Spieletugenden. Verpackung ist nichts, Inhalt ist alles. Minecraft ist die große LEGO-Tonne, die man jauchzend auf dem Boden ausleert und dann spielerisch beginnt draufloszubauen. Manchmal bereits mit einem festen Ziel, manchmal rein intuitiv ohne Vorgaben. Das wirkt zwar angesichts des sonstigen Spieleangebotes ungeheuer innovativ, ist aber letztendlich ein alter Hut. Es ist ein LEGO-Bauklötzchenspiel. Statt auf dem Teppich hockt man vor dem Bildschirm.

Das ist eine Möglichkeit der Belebung stagnierender Angebote. Rückbesinnung auf Dinge, die früher gut waren und die entweder direkt oder mit leichter Überarbeitung auch heute noch gut sein können.

Die andere Möglichkeit ist das von Dir bereits erwähnte Erforschen neuer Eingabemöglichkeiten. Sprache, Gestik oder das Abgreifen von Hirnwellen? Ich kann mir auch "Strategiespiele" vorstellen, wo man fiktive Ziele mit der gelungenen Manipulation von Nutzern sozialer Netzwerke erringen kann. Eine Art indirekte Steuerung des Verhaltens von Menschen zu ganz spezifischen Sachverhalten. Das können simple Gag-Geschichten sein, dass kann aber auch im Rahmen von sog. Serious Games passieren, um die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf bestimmte Sachverhalte im Real Life zu lenken. Was früher nur Propagandaministerien vorbehalten war, kann dann jeder tun, weil das Wissen über das Verhalten von Menschen in der Gruppe immer umfangreicher und verbreiteter wird.
Nanimonai
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Nanimonai »

CreatorXY hat geschrieben:Denen geht es nur um Profit, Innovation findet man doch nur noch in der Indie-Scene.
Und das ist der Punkt.
Independent wird ja auch von den meisten gefeiert, aber es bleibt immer nur eine Randerscheinung und keine Konsolendefinierende Entwicklung. Zum Glück.
Denn so paradox das klingt, aber innovative Independent-Produktionen bremsen Innovationen aus.

Als Beispiel zur Erklärung: Ich liebe Independent-Filme, wenn diese allerdings die Mehrheit wären, hätten wir keinen technischen Fortschritt, keine Multiplexkinos und generell keine Industrie, die genug Geld erwirtschaften kann, um das Medium Film immer weiter nach vorne zu treiben. Man würde auf der Stelle treten.
So ähnlich sehe ich das auch in der Spieleindustrie.
Nanimonai
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben: Die andere Möglichkeit ist das von Dir bereits erwähnte Erforschen neuer Eingabemöglichkeiten. Sprache, Gestik oder das Abgreifen von Hirnwellen? Ich kann mir auch "Strategiespiele" vorstellen, wo man fiktive Ziele mit der gelungenen Manipulation von Nutzern sozialer Netzwerke erringen kann. Eine Art indirekte Steuerung des Verhaltens von Menschen zu ganz spezifischen Sachverhalten. Das können simple Gag-Geschichten sein, dass kann aber auch im Rahmen von sog. Serious Games passieren, um die Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf bestimmte Sachverhalte im Real Life zu lenken. Was früher nur Propagandaministerien vorbehalten war, kann dann jeder tun, weil das Wissen über das Verhalten von Menschen in der Gruppe immer umfangreicher und verbreiteter wird.
Die Zukunft sehe ich auch so oder ähnlich. Überspitzt formuliert wird die Entwicklung auf kurz oder lang im Holodeck enden, also der vollkommenen, ausnahmslos virtuellen Welt.
Doch bis dahin muss noch viel geforscht, entwickelt und vor allem finanziert werden. Und da das letztgenannte das Entscheidende ist, um alles andere zu ermöglichen, muss es zwingend auch die CoD´s und WoW´s geben, um ausreichend Kohle in die Industrie zu pumpen.
johndoe1197293
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von johndoe1197293 »

Dieses Gerede, dass neue Plattformen auch Innovationen mit sich bringen ist lächerlich.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Jungs bei Ubi vor sich hinschmollen mit dem Gedanken "wir haben so viele tolle Ideen, aber wir können ja davon nichts umsetzen, weil die jetzigen Konsolen zu alt sind" :lol:
Gerade Ubi, die alljährlich die selben Spiele mit einer anderen Zahl hinten dran releasen, sollten da mal den Mund nicht zu voll nehmen.
David Cage hat da ganz andere Töne von sich gegeben, nach ihm sei eigentlich alles mögliche noch auf dieser Gen umsetzbar.

Es geht doch nur darum, dass die meisten Spieleinteressierten bereits eine der jetzigen Konsolen haben und eine weitere Käufeschaft nur schwer zu finden ist.
Dahingehend sind Nintendo cleverer, indem Sie dauernd neue Platformen releasen, die ein relativ neues Gimmick am Stark haben, aber sonst nur den selben alten Rotz verkaufen.
Dann doch lieber ein "Beyond", "Last of us" oder "Last Guaridian" (wenn es dann mal kommt) auf der jetzigen Gen spielen.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass die jetzigen Marken nicht weiterhin auch mit einer neuen Gen stagnieren würden. Und neue Marken würden es Ihnen gleich tun.

Sollte es nur um Technik gehen, dann kann ich da nur sagen, dass die interessantesten Titel mit wenig grafischer Power absolut überzeugen können (siehe Braid, Amnesia, Dear Esther u.v.a.).
Und selbst grafisch starke Titel wie Battlefield 3 oder Crysis 2 bzw. 3 sind noch (zwar gegenüber der PC Version in abgespeckter Variante) möglich.

Neue Technik ist kein Garant für Innovationen. Spielehersteller brauchen bessere Drehbuchautoren. Dann klappt das auch.
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Opepe
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Opepe »

Ich weiß nicht ob es schon jemandem aufgefallen ist, aber der gute Mann wirkt auf mich wie eine Schallplatte, siehe -> http://www.4players.de/4players.php/spi ... itaet.html
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Dantohr
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Dantohr »

"Wir brauchen neue Konsolen, denn am Ende einer Generation geht es bergab mit dem Spiele-Markt, weil es einfach weniger neue Marken gibt "

Lol als ob Marken an eine Konsole gebunden sind...
Sollen die doch jetzt neue Marken rausbringen und nicht rumheulen.Das hat nix mit einer neuen Konsole zu tun.
Und am Release Tag einer Konsole sind eh 90% Fortsetzungen.

CoD der 20. Teil
BF der 10. Teil
und was weiß ich nicht alles.Rein vom Gameplay her wird ein neuer CoD wieder das selbe sein.

(Achtung CoD ist nur ein Beispiel.Ich habe nix gegen das Game und will auch keinen Streit starten)
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Kajetan
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Kajetan »

Nanimonai hat geschrieben:Die Zukunft sehe ich auch so oder ähnlich. Überspitzt formuliert wird die Entwicklung auf kurz oder lang im Holodeck enden, also der vollkommenen, ausnahmslos virtuellen Welt.
Um damit genau das zu zocken, was wir heute bereits haben. Die Menschen ändern nicht ihren Geschmack, nur weil sie jetzt andere Geräte zur Verfügung haben. Ob ich nun schmalzige Telenovelas im TV, auf VHS, DVD, Bluray, Streaming oder auf'm Holodeck anschaue, bzw. mitwirke ... es bleiben weiterhin schmalzige Telenovelas :)
Doch bis dahin muss noch viel geforscht, entwickelt und vor allem finanziert werden. Und da das letztgenannte das Entscheidende ist, um alles andere zu ermöglichen, muss es zwingend auch die CoD´s und WoW´s geben, um ausreichend Kohle in die Industrie zu pumpen.
Nope. Die Teile der Industrie, die mit den CoDs und WoWs Geld verdient, die haben überhaupt kein Interesse an Innovation und Forschung und Weiterentwicklung. All dieses Geld fliesst nur in die Produktion der immer gleichen Spiele und in die Taschen der Mitarbeiter/Eigner dieser Firmen. Neue Dinge werden genau da erforscht und ausprobiert, wo es kein oder nur wenig kommerzielles Interesse gibt. Das kommt erst dann zum Zuge, wenn jemand in bestimmten Forschungsergebnissen ein kommerzielles Potential erkennt und zur Marktreife bringt. Sprich, Holodeck-Spiele werden erst dann kommen, wenn jemand Holodeck-Technologie zB. für militärische Zwecke einsatzreif entwickelt hat, wo es nicht auf Wirtschaftlichkeit ankommt, auf der Basis von Erkenntnissen der nicht-kommerziellen Grundlagenforschung.
Nanimonai
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Nanimonai »

CryTharsis hat geschrieben:Neue Technik ist kein Garant für Innovationen.
Das sehe ich anders.
Jede neue Technologie hat immer dazu beigetragen, dass sich Menschen damit auseinandersetzen und schauen, was man damit alles so anstellen kann.
Neue Technik ist DER Garant für Innovationen.
Walter Skinner
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Walter Skinner »

Der PC entwickelt sich technisch nahezu im Monats-Rhytmus weiter - und wo bleibt da die große Innovation? Neue Technik ist nur dann Garant für Innovationen wenn der Markt auch bereit dafür ist, und einigermaßen rentabel - das ist er erst mit der neuen Konsolen-Generation.
Nanimonai
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von Nanimonai »

Kajetan hat geschrieben: Um damit genau das zu zocken, was wir heute bereits haben. Die Menschen ändern nicht ihren Geschmack, nur weil sie jetzt andere Geräte zur Verfügung haben. Ob ich nun schmalzige Telenovelas im TV, auf VHS, DVD, Bluray, Streaming oder auf'm Holodeck anschaue, bzw. mitwirke ... es bleiben weiterhin schmalzige Telenovelas :)
Hehe, das stimmt zwar, aber spätestens bei Pornofilmen würden wir vermutlich feststellen, welchen Vorteil das interaktive Holodeck gegenüber der VHS Variante mit sich bringt. ;-)
Nope. Die Teile der Industrie, die mit den CoDs und WoWs Geld verdient, die haben überhaupt kein Interesse an Innovation und Forschung und Weiterentwicklung. All dieses Geld fliesst nur in die Produktion der immer gleichen Spiele und in die Taschen der Mitarbeiter/Eigner dieser Firmen. Neue Dinge werden genau da erforscht und ausprobiert, wo es kein oder nur wenig kommerzielles Interesse gibt. Das kommt erst dann zum Zuge, wenn jemand in bestimmten Forschungsergebnissen ein kommerzielles Potential erkennt und zur Marktreife bringt. Sprich, Holodeck-Spiele werden erst dann kommen, wenn jemand Holodeck-Technologie zB. für militärische Zwecke einsatzreif entwickelt hat, wo es nicht auf Wirtschaftlichkeit ankommt, auf der Basis von Erkenntnissen der nicht-kommerziellen Grundlagenforschung.
Natürlich wurde so ziemlich jede bahnbrechende, neue Technologie zuerst vom Militär entwickelt, das liegt aber ausschliesslich an den finanziellen Möglichkeiten, die haushaltsbedingt in diesem Ressort zu finden sind.
Forschung und Entwicklung kostet Geld und dieses wird, wenn es eben nicht staatlich unterstützt ist, nur durch Kommerz erwirtschaftet.

Ich bin überzeugt davon, dass gerade die Teile der Industrie, die mit CoD und WoW Geld verdienen, sehr stark daran interessiert sind, dass Technologien weiterentwickelt werden, weil eben mit neuen Technologien immer auch neue Möglichkeiten der Kommerzialisierung einher gehen.
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CreatorX
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von CreatorX »

Nanimonai hat geschrieben:
CreatorXY hat geschrieben:Denen geht es nur um Profit, Innovation findet man doch nur noch in der Indie-Scene.
Und das ist der Punkt.
Independent wird ja auch von den meisten gefeiert, aber es bleibt immer nur eine Randerscheinung und keine Konsolendefinierende Entwicklung. Zum Glück.
Denn so paradox das klingt, aber innovative Independent-Produktionen bremsen Innovationen aus.

Als Beispiel zur Erklärung: Ich liebe Independent-Filme, wenn diese allerdings die Mehrheit wären, hätten wir keinen technischen Fortschritt, keine Multiplexkinos und generell keine Industrie, die genug Geld erwirtschaften kann, um das Medium Film immer weiter nach vorne zu treiben. Man würde auf der Stelle treten.
So ähnlich sehe ich das auch in der Spieleindustrie.
Naja du redest von Innovation im Sinne des technischen Fortschritts. Ich meine, wenn ich von Innovation in Spielen rede, von Kreativität, von Gameplay, Artdesign, Story, Steuerung und solche Sachen, nicht vom Grafikgerüst. Für mich ist diese Art von Innovation die wichtigere. Und die kann durchaus auch (oder gerade) auf älteren Konsolen stattfinden. Wenn Mr. Ubisoft natürlich nur die Technick gemeint hat (was bei den Leuten natürlich näher liegen würde als kreativität), dann hat er natürlich recht. Aber er hätte auch einfach sagen können, bessere Grafik nur mit neuen Konsolen möglich. Logisch, aber das kann man sich auch so denken.
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WilderWein
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von WilderWein »

Blödsinn. Aber das sagt gerade der CEO von Ubisoft der dafür sorgt das jedes Jahr ein Update von AC kommt das sich genau so spielt und anfühlt wie die anderen Teile zuvor.
johndoe981765
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Re: Ubisoft: Wechsel der Konsolen-Generation dauert zu lang

Beitrag von johndoe981765 »

Auf dem PC können sie sich doch austoben. Haben doch sogar einige Marken im Portfolio. Aber außer Kreativität im einbauen sinnloser Onlinefietschers und diverser DRM-Experimente kam da nix. Der Rest nur Rückbau, Versimplifizierung, weniger Umfang/Spieltiefe, seichtes Gameplay, mangelnde KI.

Aber mit der kommenden Generation wird das sicherlich alles anders. Da gibts nicht nur merkbare Veränderungen bei Grafik/Präsentation, während der Rest immer flacher wird. :Hüpf: