Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Benutzeravatar
3nfant 7errible
Beiträge: 5160
Registriert: 19.09.2007 12:45
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von 3nfant 7errible »

Kumbao hat geschrieben: Du verstehst das Problem nicht. Ihre Meinung ist ihre Meinung. Und sie hat auch das Recht diese zu äußern (so sehr Dich das zu ärgern scheint). Was aber hier abgeht spottet jeder Beschreibung. Ihr versucht ihr im Grunde zu verbieten, ihre Meinung zu äußern. Dazu wird hier noch mit Gift und Galle rumgespuckt

Ohje, noch so ein Chauvi, der Männer als Menschen sieht und Frauen als Zuckerpüppchen :?

Wieso soll man die Dame nicht genauso behandeln wie jeden anderen auch, du oller Sexist :Häschen:
Soll ich dir mal quadrizillionen andere Threads zeigen, bei den die Leute "Gift und Galle spucken", nur weil jemand seine Meinung äussert? geh einfach die Threads im News Bereich durch.... hier hab gerad einfach mal blind irgendwo draufgedrückt:
http://forum.4pforen.4players.de/viewto ... 1&t=131864
wow, schon im ersten Beitrag gehts los :Blauesauge:


also, hör einfach auf "die Jungfrau in Nöten" zu retten, du möchtest dem Konzept durch diese real-life Performance doch sicherlich nicht noch mehr Daseinsberechtigung geben als sie ohnehin schon hat, oder? :)
Benutzeravatar
mr archer
Beiträge: 10329
Registriert: 07.08.2007 10:17
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von mr archer »

Randall Flagg hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin, jetzt als Spammer bezeichnet zu werden. Ich "blätter" gerade durch Anitas Videos und da sind schon ein paar amüsante Dinge bei. Das Sucker-Punch Video, was sie als sexistischen Bullshit bezeichnet. Auch sehr amüsant: Die Top 5 der sexistischen Weihnachtssongs. Dort kreidet sie etwa den sexistischen Inhalt der Textzeile "All I want for christmas is you" an, der angeblich suggeriert, dass Frauen nur einen einzigen Mann bräuchten.

Bin gespannt, auf was für Goldstücke ich noch stoße.
Off topic zum off topic:

Na ja, bei Sucker Punch steht sie mit der Einschätzung allerdings nicht komplett allein. Das Ding ist von vorne bis hinten idiotisch. Da Du gerade Links setzt, hier mal Mark Kermode dazu (seine Einschätzung zu Watchmen teile ich übrigens nicht. Znyders einziger als gelungen zu bezeichnender Film bisher): http://www.youtube.com/watch?v=wzfwDkwUGnM
Daryl Naef
Beiträge: 14
Registriert: 16.05.2008 23:49
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von Daryl Naef »

neo6238 hat geschrieben:
crewmate hat geschrieben:Das Spiel heißt "Super Princess Peach" und ist absolut furchtbar. Außerdem ist Peach in den Paper Mario Teilen spielbar. Sie ist hier auch aktiv und lässt Mario Hinweise zukommen, die sie durch schleichen und gezielte Manipulation recherchiert hat. Sie sabotiert Bowsers Pläne. In Äonentor setzt sie sich zudem gegen einen Notgeilen Supercomputer durch.
Oh.... kannte ich gar nicht. Sie wohl auch nicht. Oder sie hat es unterschlagen!!
Auch nur ein weiteres Indiz, dass sie a) entweder ein halbes Jahr (!) lang schlecht recherchiert hat oder b) das bewusst unter den Tisch fallen lässt!! :(
Ähm...sie erwähnt das Spiel. Nicht namentlich, aber am Anfang wird eine Szene draus gezeigt mit dem Kommentar "Darauf kommen wir später" - wird also noch in den späteren Teilen erwähnt.

Wieso können wir nicht mal die Videos alle sehen bevor wir sie in der Luft zerreissen? :roll:
Benutzeravatar
mr archer
Beiträge: 10329
Registriert: 07.08.2007 10:17
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von mr archer »

Daryl Naef hat geschrieben:
Wieso können wir nicht mal die Videos alle sehen bevor wir sie in der Luft zerreissen? :roll:
Internet
Benutzeravatar
crewmate
Beiträge: 18865
Registriert: 29.05.2007 15:16
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von crewmate »

weil die Feminismus Diskussion Anita nicht braucht. Sie hat das für konservative Spieler unangenehme Thema zwar wieder zu Tisch gebracht. Ihre bisherigen Videos sind aber keine große Hilfe mit der rückwärts gerichteten, einseitigen Ansicht.
Benutzeravatar
mr archer
Beiträge: 10329
Registriert: 07.08.2007 10:17
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von mr archer »

crewmate hat geschrieben: Ihre bisherigen Videos sind aber keine große Hilfe mit der rückwärts gerichteten, einseitigen Ansicht.
Wie schon geschrieb, 19:45 in ihrem Video. Ich will hier gar nicht behaupten, dass ihre Meinung unkritisierbar ist und das für die Zukunft von meiner Seite ausschließen. Aber wie sähe denn zu dem kleinen Filmchen eine nicht rückwärts gerichtete, pluralistische Ansicht aus? Ich frage das wirklich ohne ironischen Unterton aus reiner Neugierde.
Benutzeravatar
Wigggenz
Beiträge: 7449
Registriert: 08.02.2011 19:10
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von Wigggenz »

TheLaughingMan hat geschrieben:
Wigggenz hat geschrieben:TheAmazingAtheist legt perfekt meine Meinung dazu dar, Kommentare & vor allem simple Bewertungen zu zensieren.
Wie jetzt? Die Frau wagt es sich in ihren eigenen Videos nicht pausenlos von irgendwelchen asozialen Halbstarken sagen lassen zu wollen das sie ne dumme Schlampe ist die sich mal lieber durchknallen lassen und Brote schmieren soll? Hat die gar keinen Respekt vor der Meinung anderer? 8O

Ich selbst kenne Feminist Frequenzy auch nicht erst seit gestern, und obwohl ich wirklich nicht bei allem einer Meinung mit Sarkeesian bin finde ich ihre Arbeit prinzipiell gut. Ob sie so viel Geld dafür braucht weiß ich nicht, aber immerhin ist ja keiner gezwungen sich finanziell zu beteiligen (Bei manch anderen selbsternannten Bildungsbeauftragten hat man diese Wahl nicht...)
1. Hast du das Video von TAA entweder nicht gesehen, oder einfach von vorneherein verurteilt, weil es Sarkeesian kritisiert. Warum ein Shitstorm an (auch beleidigenden) Kommentaren auf Youtube noch im Bereich des Erträglichen ist, wird sehr gut dargestellt. Die meisten Kommentare würden sinnloses Gehate sein, das ist wahr. Aber es ist Youtube. Die "Youtube comment section" ist schon zum Witz im Internet verkommen. Da muss man drüber stehen, gerade wenn man bewusst ein kontroverses Thema anspricht. Man lässt doch keine YT-Kommentare an sich herankommen, insbesondere wenn man Öffentlichkeit gewohnt ist. Es werden etliche Personen auf Youtube auch grundlos in Grund und Boden in den Kommentarsektionen beleidigt, die meisten stehen jedoch drüber. Das Schlimme ist ja, dass auch fundierte Kritik damit grundsätzlich komplett unterbunden wird. TAA stimmt (im Gegensatz zu mir) übrigens inhaltlich mit Sarkeesians Video überein. Seine Kritik bezieht sich ausschließlich auf das Zensieren.

2. Warum sind auch Bewertungen deaktiviert? Diese liefern noch nicht einmal Raum zum Beleidigen, sondern können lediglich eine einzige Sache zum Ausdruck bringen: Wie vielen Leuten ihr Video gefällt, wie vielen es nicht gefällt. Und sowas kann in keiner Weise beleidigend sein. Das zu deaktivieren halte ich im Übrigen bei allen Videos für nichts Anderes als Feigheit.
Benutzeravatar
Kumbao
Beiträge: 1396
Registriert: 16.12.2009 13:38
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von Kumbao »

Scipione hat geschrieben:
Kumbao hat geschrieben: Du verstehst das Problem nicht. Ihre Meinung ist ihre Meinung. Und sie hat auch das Recht diese zu äußern (so sehr Dich das zu ärgern scheint). Was aber hier abgeht spottet jeder Beschreibung. Ihr versucht ihr im Grunde zu verbieten, ihre Meinung zu äußern. Dazu wird hier noch mit Gift und Galle rumgespuckt

Ohje, noch so ein Chauvi, der Männer als Menschen sieht und Frauen als Zuckerpüppchen :?

Wieso soll man die Dame nicht genauso behandeln wie jeden anderen auch, du oller Sexist :Häschen:
Soll ich dir mal quadrizillionen andere Threads zeigen, bei den die Leute "Gift und Galle spucken", nur weil jemand seine Meinung äussert? geh einfach die Threads im News Bereich durch.... hier hab gerad einfach mal blind irgendwo draufgedrückt:
http://forum.4pforen.4players.de/viewto ... 1&t=131864
wow, schon im ersten Beitrag gehts los :Blauesauge:


also, hör einfach auf "die Jungfrau in Nöten" zu retten, du möchtest dem Konzept durch diese real-life Performance doch sicherlich nicht noch mehr Daseinsberechtigung geben als sie ohnehin schon hat, oder? :)
Ist mir eigentlich egal wer da seine Meinung äußert. Ich habe auch nichts gegen Gegenwind, aber hier geht es ja schon um organisierte Shitstorms. Und da hört der Spaß eben auf. Zumal die Debatte an sich eine sehr Alte ist.

Retten brauche ich ganz sicher auch keinen, mich kotzt aber genau dieser Chauvinismus an, den Du mir gerade versuchst zu unterstellen, und der hier im Forum weit verbreitet sind. Genau so würde ich hier meine Meinung kundtun, wenn es um das Wort "Neger", unintegrierbare "Türken" oder die ungleichberechtigte Behandlung Homosexueller geht. Alles Alltagsprobleme, die mir zugegebenermaßen ziemlich auf den Sack gehen. Mir geht es wie gesagt ganz bestimmt nicht darum das Zuckerpüppchen zu retten. Das kriegt die wohl schon ganz gut alleine hin.
johndoe1527797
Beiträge: 1068
Registriert: 14.11.2012 13:24
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von johndoe1527797 »

mr archer hat geschrieben:Dortmund? Schalke? Nie gehört. Was soll das sein? Feministinnen?
Schalke!!! :lol: Derby-Sieger, Derby-Sieger, Hey , Hey
Kumbao hat geschrieben:
neo6238 hat geschrieben:Kellog's gilt auch als sexistisch, weil alle Kellog's Figuren männlich sind. :roll:
Ja? Bei wem denn? Hab mal Google bemüht, und irgendwie scheint das da niemand mitbekommen zu haben.
Nicht Internet, im echten Leben wurde mir das beigebracht. Ich hab im Internet gegooglet und als ich später auf Hello Kitty Loops hinwies, wurde mir wieder Sexismus vorgeworfen, weil ne Schleife und Pink Hello Kitty ja noch nicht weiblich macht und sie ja genau so gut ein männlicher Crossdresser sein könnte. :roll: :roll: :roll:
Hier ist übrigens noch eine sehr nette ... Antwort auf Tropes vs. Women: http://www.youtube.com/watch?v=-kJ-Pe0VVhY
Tolll!!!
Benutzeravatar
brent
Beiträge: 2672
Registriert: 02.03.2012 11:18
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von brent »

mr archer hat geschrieben:
Randall Flagg hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin, jetzt als Spammer bezeichnet zu werden. Ich "blätter" gerade durch Anitas Videos und da sind schon ein paar amüsante Dinge bei. Das Sucker-Punch Video, was sie als sexistischen Bullshit bezeichnet. Auch sehr amüsant: Die Top 5 der sexistischen Weihnachtssongs. Dort kreidet sie etwa den sexistischen Inhalt der Textzeile "All I want for christmas is you" an, der angeblich suggeriert, dass Frauen nur einen einzigen Mann bräuchten.

Bin gespannt, auf was für Goldstücke ich noch stoße.
Off topic zum off topic:

Na ja, bei Sucker Punch steht sie mit der Einschätzung allerdings nicht komplett allein. Das Ding ist von vorne bis hinten idiotisch. Da Du gerade Links setzt, hier mal Mark Kermode dazu (seine Einschätzung zu Watchmen teile ich übrigens nicht. Znyders einziger als gelungen zu bezeichnender Film bisher): http://www.youtube.com/watch?v=wzfwDkwUGnM
Saint's Row macht mich zum Sexobjekt, man kann dort Leute mit nem Dildo verhauen. :roll:
johndoe1527797
Beiträge: 1068
Registriert: 14.11.2012 13:24
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von johndoe1527797 »

mr archer hat geschrieben:Na ja, bei Sucker Punch steht sie mit der Einschätzung allerdings nicht komplett allein. Das Ding ist von vorne bis hinten idiotisch. Da Du gerade Links setzt, hier mal Mark Kermode dazu (seine Einschätzung zu Watchmen teile ich übrigens nicht. Znyders einziger als gelungen zu bezeichnender Film bisher): http://www.youtube.com/watch?v=wzfwDkwUGnM
Wenn Znyder stundenlang nen blau leuchtenden Penis vor die Kamera hält (Watchmen), juckt das keinen, aber n paar leicht bekleidete Mädchen sind böse!! :roll: Schon wieder diese Doppelmoral.

Dazu auch ne sehr interessante alternative Interpretation:
http://www.moviepilot.de/news/wir-haben ... den-120191

Nicht, dass ich Sucker Punch jetzt irgendwie als Meisterwerk sehe... aber unter dem Deckmantel des Feminismus getarnter Porno für 13-jährige wird ihm auch nicht gerecht!
Benutzeravatar
3nfant 7errible
Beiträge: 5160
Registriert: 19.09.2007 12:45
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von 3nfant 7errible »

Daryl Naef hat geschrieben:
neo6238 hat geschrieben:
crewmate hat geschrieben:Das Spiel heißt "Super Princess Peach" und ist absolut furchtbar. Außerdem ist Peach in den Paper Mario Teilen spielbar. Sie ist hier auch aktiv und lässt Mario Hinweise zukommen, die sie durch schleichen und gezielte Manipulation recherchiert hat. Sie sabotiert Bowsers Pläne. In Äonentor setzt sie sich zudem gegen einen Notgeilen Supercomputer durch.
Oh.... kannte ich gar nicht. Sie wohl auch nicht. Oder sie hat es unterschlagen!!
Auch nur ein weiteres Indiz, dass sie a) entweder ein halbes Jahr (!) lang schlecht recherchiert hat oder b) das bewusst unter den Tisch fallen lässt!! :(
Ähm...sie erwähnt das Spiel. Nicht namentlich, aber am Anfang wird eine Szene draus gezeigt mit dem Kommentar "Darauf kommen wir später" - wird also noch in den späteren Teilen erwähnt.

Wieso können wir nicht mal die Videos alle sehen bevor wir sie in der Luft zerreissen? :roll:
Das ist nur eine weitere Schwäche dieses Videos / dieser Videoreihe oder ihres ganzen Konzepts.

Ich bin ehrlich gesagt ziemlich erstaunt, wie nachsichtig viele Leute plötzlich auf Kuschelkurs gehen, wo man es hier doch eigentlich gewohnt ist, dass schon ganze Spiele aufgrund eines 30 sek. Teasers in der Luft zerrissen werden. :Blauesauge:
Es ist auch schon sehr vielsagend, dass das vorrangige positive Argument, das man hier findet das ist, dass das Video bisher ziemlich gemässigt scheint. Seriously?

Warum wird nicht mal die Frage gestellt, wieso sie überhaupt in der Videospielsteinzeit rumkramen und nach sorgfältig ausgewählten Beispielen suchen muss? Warum erkennt man nicht, dass die Super-Marios und Donkey Kongs einfach simple, harmlose Jump n Runs sind bei den gerade damals einfach kein Platz war, es auch nicht nötig war und es schlicht keinen Sinn macht ein grosses Drama mit ausgefeilten Charakteren und Geschichten zu inszenieren? Heute beschwert man sich in der Regel über zuviel Cutscenes und Scripts und will einfach nur Gameplay. Tja, das haste da in Super Mario. Und warum da überhaupt jemand gerettet werden muss? Was ist so schlimm oder falsch daran? Die Menschen retten und helfen sich ständig - es ist elementarer Bestandteil des sozialen Zusammenlebens. Warum da ausgerechnet ein Mann eine Frau retten muss? Ähm, soviele Möglichkeiten hat man bei 2 Geschlechtern nun leider nicht, und darüberhinaus war es auch einfach ein "Spielzeug", das sich in erster Linie an Jungs gerichtet hat. Es beschwert sich auch niemand, dass Barbie die grosse Dame und Ken nur Statist ist (oh, ich ahne es schon.... schlechtes Beispiel. Bestimmt haben Feministinnen auch an Barbie etwas auszusetzen :Blauesauge: )

Daneben zählt sie noch eine Reihe weiterer Beispiele auf, ohne überhaupt mal zu einem Punkt zu kommen. Das hat auch von der ganzen (technischen) Präsentation her eher das Niveau eines dieser unsäglichen "die 10 besten ...bla bla bla... aller Zeiten" -Listen. Teenager auf youtube bringen in ihre Videos schon mehr Pep rein, und mussten dafür nichtmal um Unterstützung betteln. Ich habe auch schon olle Overhead-Projektor Präsentationen gesehen, die bessere Pointen hatten, obwohl sie sich mit ernsthafteren Themen beschäftigten.

Liegt es vielleicht daran, dass sie am Ende mehr Geld bekommen hat als sie eigentlich verlangte und daraufhin beschloss auch mehr Videos zu machen als sie ursprünglich wollte? Nun, auch das ist dann nicht wirklich positiv. Eine künstl. Streckung und Geschwafel ohne wirklich einen Mehrwert zu bieten führt in der Regel eher zu Punktabzügen. Hat sie das während ihres Studiums nicht gelernt? Wenn sie nunmal nicht mehr zu sagen hat, dann soll sie es einfach lassen. Keine Struktur, keinen Punkt, zusammenhanglose dürftige Einschübe wie der Exkurs zur griech. Mythologie. Kein Dozent dieser Welt, egal ob Mann oder Frau, hätte ihr für diesen Vortrag eine gute Note gegeben.
Benutzeravatar
Kumbao
Beiträge: 1396
Registriert: 16.12.2009 13:38
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von Kumbao »

neo6238 hat geschrieben:Nicht Internet, im echten Leben wurde mir das beigebracht. Ich hab im Internet gegooglet und als ich später auf Hello Kitty Loops hinwies, wurde mir wieder Sexismus vorgeworfen, weil ne Schleife und Pink Hello Kitty ja noch nicht weiblich macht und sie ja genau so gut ein männlicher Crossdresser sein könnte. :roll: :roll: :roll:
Bild

Jut, dat is natürlich extrem. Aber da weiger ich mich einfach zu glauben, dass irgendwer sowas ernst meinen könnte...

http://www.youtube.com/watch?v=GpDnr2s9yxQ

Oh... :(
johndoe1527797
Beiträge: 1068
Registriert: 14.11.2012 13:24
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von johndoe1527797 »

Kumbao hat geschrieben:
neo6238 hat geschrieben:Nicht Internet, im echten Leben wurde mir das beigebracht. Ich hab im Internet gegooglet und als ich später auf Hello Kitty Loops hinwies, wurde mir wieder Sexismus vorgeworfen, weil ne Schleife und Pink Hello Kitty ja noch nicht weiblich macht und sie ja genau so gut ein männlicher Crossdresser sein könnte. :roll: :roll: :roll:
Bild

Jut, dat is natürlich extrem. Aber da weiger ich mich einfach zu glauben, dass irgendwer sowas ernst meinen könnte...
Keine Ahnung... wenn man halt die Diskussion um jeden Preis "gewinnen" will?! Ich denke trotzdem, dass Hello Kitty weiblich ist. :)
Schon wieder Buffy!! :lol: :lol: :lol: Ich WETTE das ist das positive Beispiel!!

Ok, jetzt die nächsten 4. Nach 4: Ich habe so langsam den Eindruck, sie findet heterosexuelle Paare ekelig... 8O :cry:
Benutzeravatar
3nfant 7errible
Beiträge: 5160
Registriert: 19.09.2007 12:45
Persönliche Nachricht:

Re: Spielkultur: Die Jungfrau in Nöten

Beitrag von 3nfant 7errible »

Kumbao hat geschrieben:
Scipione hat geschrieben:
Kumbao hat geschrieben: Du verstehst das Problem nicht. Ihre Meinung ist ihre Meinung. Und sie hat auch das Recht diese zu äußern (so sehr Dich das zu ärgern scheint). Was aber hier abgeht spottet jeder Beschreibung. Ihr versucht ihr im Grunde zu verbieten, ihre Meinung zu äußern. Dazu wird hier noch mit Gift und Galle rumgespuckt

Ohje, noch so ein Chauvi, der Männer als Menschen sieht und Frauen als Zuckerpüppchen :?

Wieso soll man die Dame nicht genauso behandeln wie jeden anderen auch, du oller Sexist :Häschen:
Soll ich dir mal quadrizillionen andere Threads zeigen, bei den die Leute "Gift und Galle spucken", nur weil jemand seine Meinung äussert? geh einfach die Threads im News Bereich durch.... hier hab gerad einfach mal blind irgendwo draufgedrückt:
http://forum.4pforen.4players.de/viewto ... 1&t=131864
wow, schon im ersten Beitrag gehts los :Blauesauge:


also, hör einfach auf "die Jungfrau in Nöten" zu retten, du möchtest dem Konzept durch diese real-life Performance doch sicherlich nicht noch mehr Daseinsberechtigung geben als sie ohnehin schon hat, oder? :)
Ist mir eigentlich egal wer da seine Meinung äußert. Ich habe auch nichts gegen Gegenwind, aber hier geht es ja schon um organisierte Shitstorms. Und da hört der Spaß eben auf. Zumal die Debatte an sich eine sehr Alte ist.

Retten brauche ich ganz sicher auch keinen, mich kotzt aber genau dieser Chauvinismus an, den Du mir gerade versuchst zu unterstellen, und der hier im Forum weit verbreitet sind. Genau so würde ich hier meine Meinung kundtun, wenn es um das Wort "Neger", unintegrierbare "Türken" oder die ungleichberechtigte Behandlung Homosexueller geht. Alles Alltagsprobleme, die mir zugegebenermaßen ziemlich auf den Sack gehen. Mir geht es wie gesagt ganz bestimmt nicht darum das Zuckerpüppchen zu retten. Das kriegt die wohl schon ganz gut alleine hin.
Diese organisierten Shitstorms haste hier aber überall und fast täglich, und da gibts auch keine Helden, die in ihrer glänzenden Rüstung herbeirreiten und sämtliche Kritik an den Yerlis und Cliffys dieser Welt unterbinden wollen. Es gibt immer Leute, die den Argumenten zustimmen oder sie kritisieren, aber dass sich jemand so sehr mit seinem Schild vor das arme Burgfräulein wirft wie hier, siehst du nie.

Wenn du was an einer Kritik auszusetzen hast, dann mach es richtig. Zerpflücke sie wie du lustig bist und zeige auf was daran falsch ist, aber verbiete den Kritikern nicht pauschal den Mund und nenn sie Anchovis :3