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Zierfish
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Beitrag von Zierfish »

eben auf folgenden Punkt kommt es meiner Meinung nach besonders an:
Aber gerade als Moderator dieses Forums musst Du höllisch aufpassen, dass Du nicht anfängst Deine Privatmeinung unter dem Mäntelchen des Moderators zu präsentieren.
ich hoffe, dass ich bis jetzt meine Meinung nicht über das Amt des Moderators unter das Volk bringen wollte, weil dies (und darüber bin ich mir durchaus bewusst) nicht der Sinn und Zweck dieses Amtes sein kann und soll.
Aber es ist eben schwer zwischen meiner Meinung und der Meinung als Moderator zu trennen (steht immerhin son komischen 4P vor meinen nick ;D)
deswegen kann ich diverse Unstimmigkeiten durchaus nachvollziehen.
Es ist nur eben nicht ganz einfach, und ab und an passiert es mir (leider)
dass ich bei einigen usern einfach mal etwas rot seh...
ich will dabei aber auch gleich klarstellen, dass ich mich in diesem Fall (zumindest sah ich das bis jetzt so)
eher als normaler user verstehe und meine Meinung (sofern es meine persönliche ist) nicht mit erhobenen Modfinger verteile...

aber danke für deinen post, deine Kritik ist durchaus verständlich
TNT.sf
Beiträge: 3809
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Beitrag von TNT.sf »

4P|Zierfish hat geschrieben:@ TNT
es geht nich darum, dass er die Wahrheit sagt oder lügt...
es geht darum, dass er es gefälligst für sich behalten soll
Das ist der Punkt!

Es war natürlich unglücklich formuliert, weil ich selber zugeben muss sauer zu werden wenn ich sowas lese... und zwar nicht zu knapp....

btw:
überhaupt einen menschen wegen egal was zu verurteilen ist schon irgendwie unmoralisch, da die meisten richter, selber auch nicht verurteilt werden wollen. nur die wenigsten akzeptieren doch eine strafe.
dafür kannst du das, so wie es dasteht, unmöglich ernst meinen....
denn "egal was" könnte auch Mord sein, und den dann zu bestrafen ist unmoralisch? Nach meinem Moralempfinden ist es sehr wohl in Ordnung, und ich behaupte nicht von mir, dass man mit mir anders umgehen sollte, wenn ich einen Mord begehe....
Es gibt nun einmal Konsequenzen für das Handeln der Individuen, und die sollte jeder bedenken und achten.
Unmoralisch ist es einen Menschen zu töten...
den Mörder zu bestrafen halte ich daher für völlig legitim!
moral hat absolut nichts mit legitimität zu tuen.
ich kann auch mit einem mord moralisch handeln, sofern ich will, daß man mich auch umbringt.
jemanden wegen etwas zu verurteilen, ist nur dann auch moralisch, wenn man die selben strafen auch für sich selbst akzeptieren kann.
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gracjanski
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Beitrag von gracjanski »

oh gott, leute, die spieleindustrie würde uns dermassen verarschen, wenn es gar keine Möglichkeit geben würde sie unter Druck zu setzen und wenn man schon alleine den unterschied zwischen PC und Konsolen anguckt, dann müsste spätestens da ein leuchtlein aufgehen, aber manche Kasper sind sogar so politisch korrekt und verbohrt, dass sie sogar so etwas wie 60 € für ein Update rechtfertigen. Ähm, also ein Millionär bin ich nicht und selbst wenn...ich nenne es dreiste verarschung und hätte auch mit Millionen auf dem Konto nicht gekauft, sondern wenn überhaupt runtergeladen. aber spiele runterladen ist eh ein thema für sich, wer sich da verarschen will und das spielchen der industrie mitmacht, bite schön...der glaubt wahrscheinlich auhc, dass man sich bei Bild eine eigene Meinung bilden kann, hehe.

@Zierfisch: ähm welche Argumente? fifa 07 ist kein billiges update? was hat sich denn da geändert?
das menü omg,
die grafik? die 10 polygone / Model mehr...wahnsinn
die engine würde um 2 Zeilen Code verbessert? meine eier platzen

das game ist so billig, bitte mach einfach, das was ich dir vorgeschlagen habe..guck dir mal, wie das game auf "höchstem" niwo /nivou/ nievo aussieht, dann wirst du verstehen, warum ich das Game auch verachte. und dafür gehen die verblödeten Millionen Leute auf der Welt und geben 60€ aus.

Ich sage dir noch ein argument, warum ich das game und die ganzen serien verachte. die frage ist doch, wie sich diese spiele zusammensetzen. da haben wir 2007 und wir entwickeln 2008, nun sammeln wir ideen für den nächsten teil. von den 20 guten ideen setzen wir sagen wir mal 10 um, 10 nehmen wir für das übernächste jahr, falls uns die ideen ausgehen. wir spekulieren einfach, dass die 10 ideen ausreichen um als fortsetzung durchzugehen. ähm, also wenn ich schon spiele kaufe, dann sollen die doch bitte ihr ganzes herz in ein game stecken und nicht auf mehrere spiele verteilen, da sie ja schön geld scheffeln wollen.
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Zierfish
Beiträge: 6316
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Beitrag von Zierfish »

@TNT
das ist doch dann auch bei den meisten Richtern der Fall.
Immerhin müssen sich diese Personen mit dem Gesetz identifizieren, welches sie vertreten. Außerdem habe ich nichts anderes behauptet (imho)

und mit einem mord moralisch handeln halte ich für sehr zweifelhaft
zunächst müsstest du einmal klären, ob du von der Moral eines Individuums oder von einer Gesellschaftlichen Moral redest?
Es kann sicherlich für einen einzelnen moralisch vertretbar sein jemanden umzubringen, aber für die meisten Leute ist diese Tat verächtlich und moralisch nicht Vertretbar.
Der Standpunkt spielt hier eine große Rolle.
Und zur legitimität...
sollte ich dir jetzt extra erklären, dass es auch verboten ist einen Menschen zu töten? Außerdem hat Moral sehr wohl etwas mit den Konsequenzen und deren Legitimität zu tun.
Legitim heißt so etwas wie Gesetzmäßig, und Gesetze wiederum leiten sich aus den Moralischen Grundsätzen einer Gesellschaft ab.
Insofern hat es doch etwas damit zu tun.

@grac
ich werd jetzt nicht noch einmal alles wiederholen, was ich bereits gesagt habe. Jeder, der es hätte verstehen wollen, wird es verstanden haben, und du verstehst es nicht, auch wenn ich es dir noch 3000mal erkläre.
Ich werde also nichts weiter zu Fifa07 sagen, weil ich womöglich leicht unsachlich werde, und ich mir nicht schon wieder erzählen lassen will, dass ein Mod sich anders verhalten sollte.
Du sagst es ist ein Ad-on und hast es NIE gespielt
Ich sage es ist ein vollwertiges Update und habe es gespielt.
hier hört es doch eigentlich schon auf...

und was du mit deinen Idee glaubst... das is doch utopisch....
Das Spiel steht in direkter Konkurrenz zu PES, und kann es sich nicht leisten nur mäßige Fortschritte zu machen. Aber das musst du nicht verstehen. Alles wird gut....
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Kajetan
Beiträge: 27139
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Beitrag von Kajetan »

4P|Zierfish hat geschrieben: Der Standpunkt spielt hier eine große Rolle.
Richtig. Darum gilt der sog. "Tyrannenmord" oftmals als moralisch gerechtfertigt, wenn er denn dazu führt, dass eine Gewaltherrschaft mittels einer Gewalttat beendet wird. Aber auch hier ist die Sache alles andere als klar und nicht immer so einfach. So hat die derzeitige US-Regierung nach dem Debakel mit den angeblichen WMDs nicht wirklich überzeugend plötzlich das Argument vorgebracht, man hätte ja nur das irakische Volk von Saddam befreien wollen ...
Legitim heißt so etwas wie Gesetzmäßig, und Gesetze wiederum leiten sich aus den Moralischen Grundsätzen einer Gesellschaft ab.
Insofern hat es doch etwas damit zu tun.
Vollkommen richtig. Gesetze wandeln sich, wenn sich die moralischen Maßstäbe ändern. Wie bereits gesagt, Frauen dürfen wählen und das Küssen in der Öffentlichkeit ist kein Grund mehr für einen EInsatz der Bereitschaftspolizei.

Was das Filesharing betrifft, so wurde hier lediglich NACHTRÄGLICH eine für breite Bevölkerungsschichten seit langem übliche Handlungsweise auf Grund starken Drucks einer wirtschaftlichen Lobby kriminalisiert, weil diese auf Grund technischer, wirtschaftlicher und gesellschaftlicher Änderungen ihre althergebrachten Vertriebsstrukturen gefährdet sieht. Die neuen Urheberrechtsgesetze hier und andernorts entsprechen NICHT dem moralischen Wertmaßstäben weiter Teile der bevölkerung und sind somit nichts wert. Nur Buchstaben auf einem Blatt Papier, was jeder ignoriert. Keinen Kopierschutz umgehen dürfen? Wer bitte hält sich daran? Man kann nicht nachträglich eine Handlung unter Strafe stellen, die vorher toleriert wurde. Es gibt dazu einfach kein Unrechtsbewusstsein.

Abgesehen davon, dass sich die Publisher alles andere als beklagen können. Selbst in Deutschland, in dem hiesige Publisher immer wieder betonen, wie schlimm und phöse doch die deutschen Filesharer wären, erlebt man ein Umsatzwachstum sogar bei PC-Spielen.

Also bitte nicht alles glauben, was die Industrie hier gerne von sich gibtund selber das Denken anfangen ...

PS: Ich habe während der letzten zwei Jahre von Atari/Infogrames während ihrer Finanzkrise KEIN EINZIGES Wort vom phösen, phösen Raubkopierer gehört. Komisch, nicht? Obwohl sich dieser Sündenbock doch perfekt eignen würde ...
TNT.sf
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Beitrag von TNT.sf »

zierfisch hat geschrieben:und mit einem mord moralisch handeln halte ich für sehr zweifelhaft
zunächst müsstest du einmal klären, ob du von der Moral eines Individuums oder von einer Gesellschaftlichen Moral redest?
Es kann sicherlich für einen einzelnen moralisch vertretbar sein jemanden umzubringen, aber für die meisten Leute ist diese Tat verächtlich und moralisch nicht Vertretbar.
ich habe doch gesagt, wann mord moralisch ist. ich habe eine bedingung und als beispiel sogar mein eigenes individuum genannt.
Legitim heißt so etwas wie Gesetzmäßig, und Gesetze wiederum leiten sich aus den Moralischen Grundsätzen einer Gesellschaft ab.
sie leiten sich von diesen grundsätzen ab, ja. aber die umsetzung dieser grundsätze ist alles andere als moralisch. so wie das gesetz jemanden zu handeln veranlasst hat nur in den seltensten fällen etwas von moral.
das ist doch dann auch bei den meisten Richtern der Fall.
Immerhin müssen sich diese Personen mit dem Gesetz identifizieren, welches sie vertreten. Außerdem habe ich nichts anderes behauptet
du bist aber auch ein richter, und kein moralist :)
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Zierfish
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Beitrag von Zierfish »

naja ... also nur weil du willst, dass man dich auch umbringt macht es deinen Mord moralisch vertrebar?!
oder was hab ich jetzt schon wieder falsch verstanden?