Multiplattform-Entwicklung wegen Raubkopien

[Fragezeichenmensch]

Ich wette, wenn man Spiele nicht mehr kostenlos bekommt, werden eher die Spielerzahlen weniger, als das die Firmen mehr verdienen.

Mal ehrlich, es gibt doch kaum Spiele wo man sagen kann "das ist so gut, die Firma hat es verdient jetzt durch mich Geld zu bekommen."
(mal davon ausgehend das man nicht viel verdient und sonst keine Hobbys hat bzw Eltern die einem alles Anal einführen bevor man überhaupt dran gedacht hat)

Mir fallen da für mich persönlich spontan ein:

Half-Life 2
Warcraft 3 + Addon
World of Warcraft (irgendwann gehts einem gewaltig auf den Keks, aber trotzdem ^^)
Baldurs Gate 2 + Addon
Neverwinter Nights + Addons
Heroes of Might and Magic 3
Command & Conquer 1
Age of Empires 2 + Addon


Die hab ich auch alle gekauft und Original.
Alles andere war mal gut, mal schlecht, spielenswert oder auch nicht...
Bis jetzt war ich durchaus damit zufrieden mir die Spiele aus der Videothek oder von Freunden auszuleihen.



Genau das gleiche ist doch auch mit Filmen und Musik. Warum soll ich soviel Geld für etwas ausgeben, das ich ganz gerne hätte aber einfach nicht brauche? Warum soll ich 20 € für irgend einen dummen standard hollywoodbumbum Film ausgeben, den ich einmal schaue und das wars dann?
Warum soll ich 20 € für eine CD ausgeben, wo mir 1 oder 2 Lieder gefallen und der Rest einfach nur dabei ist?


Wenn die Hersteller mal mehr Inhalt abliefern würden und nicht immernur tolle effektspielereien, die für ne halbe Stunde toll und beeindruckend sind und dann ist die Luft draußen, oder super duper Features entwickeln die sich toll lesen, spielerisch aber einfach nichts hergeben weil sie zu unausgereift sind, dann bin zumindest ich bereit mehr von meinem wenigen Geld für solche Sachen auszugeben.




Andererseits muss man sagen, den 'bösen' Firmen, die die Verbraucher mit Kopierschutz und Fließbandware quälen, stehen ebenso böse Benutzer gegenüber, die sich denken warum Geld für etwas ausgeben, was man auch kostenlos bekommen kann.

Allerdings wird es das IMMER geben, egal wo, egal wann, sofern wir nicht dem TOTALEN Überwachungsstaat bzw -computer zum Opfer fallen.
Und ich finde, es ist der falsche Weg den Benutzern ihre Freiheiten zu entziehen.


Vielleicht müssen die Entwickler auchmal aufwachen. Die Computerwelt ist nicht das Bilderbuchparadies wo man statistisch sagen kann, XX% aller Computerbesitzer spielen Computer, hui, wenn jetzt niemand mehr irgendwas klauen kann steigen unsere Gewinne schneller als die Ariane 5.

[Kajetan]

Quality sells.

Das und nur das alleine!

Und nochmals bereichere ich die Diskussion um einige Fakten:

http://www.unc.edu/~cigar/papers/FileSh ... ch2004.pdf
Dies ist eine Studie aus dem Jahr 2004, welche belegt, dass Tauschbörsen kaum Einfluss auf den Umsatz haben. Sie bezieht sich zwar nur auf Musik, aber das kann man auch leicht auf Spiele übertragen.

Ich habe mir selber mal vor zwei Jahren den Spass gemacht und die Platzierungen der Verkaufscharts mit der Häufigkeit/Beliebtheit von Spielen in Tauschbörsen verglichen. Mir stehen zwar keine ausführlichen Netzwerk-Analysen zur Vefügung, aber es genügt schon, wenn man die Anzahl der Kopien bei eDonkey und zwei, drei großen BT-Trackern nimmt. Es kam mir ja nicht auf absolute Zahlen, sondern nur auf das Verhältnis an.

Das Ergebnis war nur wenig verwunderlich: Wer sich gut verkauft, ist beliebt, wird auch häufig getauscht. Was sich nicht in den Charts findet, ist auch nur selten via P2P aufzutreiben. Dauerbrenner wie Sims oder HarryPotter-Spiele gibt es natürlich massenweise per Kopie, aber das sind auch für die Publisher Brot-und-Butter-Spiele, die Jahr um Jahr mit ihren Umsätzen für prächtige Gewinne sorgen.

Also, nicht irgendwas schwurbeliges in den Raum stellen, sondern zuerst Augen aufmachen und nachschauen: Sind Kopien überhaupt ein Problem?

Meines Erachtens, nein. Sie taugen aber ganz vorzüglich als Ausrede, als Sündenbock, um eigene Strategie- und Management-Fehler nicht zugeben zu müssen.

[TNT.sf]

nicht zu vergessen, daß hl2 vorher sogar geleakt wurde und dabei auch noch der ganze ärger mit code neu programmierung und den release, der über ein jahr verschoben wurde.

id hat wirklich viel falsch gemacht in jüngster zeit. doom3 war schon nicht so der renner, quake4 war auch nicht das übergame und vorallem war der vom esport erwartete mp teil war zum einen nichts neues gegenüber q3 und vorallem nicht unbedingt besser als q3.
konsequenz? die lager zerstritten sich und nun entwickelt die cpl an einem eigenen online shooter.

der pc markt ist außerdem ja nicht wirklich am aussterben, außer in den usa vielleicht. aber das liegt ganz einfach an den unterschiedlichen geschmäckern. die amis stehen halt sowieso mehr auf action, als auf spieltiefe.
in europa ist der pc spiele markt immer noch konstant und in manchen ländern z.b. deutschland immer noch größer als der der konsolenspiele.
in asien ist das sogar noch krasser. da wird fast ausschliesslich am pc gespielt (außer in japan...gibt es dort überhaupt pc spiele? ^^).
in einigen asiatischen ländern werden pc spiele sogar mit riesigen summen subventioniert, vorallem natürlich in korea.

der pc spiele markt sollte auf jeden fall diese entwicklung nutzen. ich finde den asiatischen geschmack ohnehin besser als den amerikanischen

[johndoe470828]

So einen erbärmlichen Post habe ich wirklich schon lange nicht mehr gelesen.

Auf den ganzen Quatsch den du da schreibst gehe ich gar nicht weiter ein, nur finde ich es lustig dass gerade du dich am Ende beschwerst, dass du dir keine Raubkopien machen kannst. Vielleicht wäre der PC doch genau das Richtige für dich, denn anscheinend weisst du den künstlerischen Wert von Spielen eh nicht zu schätzen.

Na was bist du denn für ein Spezi? Da hab ich dir wohl etwas zu genau auf den Zahn gefühlt das du so aggro reagierst wa?

Schon mal in meine Signatur geschaut, vielleicht solltest du das mal tun dann wüsstest du das ich sehr wohl am PC zocke. Und wie schon von Zierfish erfasst: Wo beschwere ich mich denn das ich keine Raubkopien machen kann? Wenn ich wollen würde könnte ich jedes Spiel umsonst haben und zwar noch bevor es bei Seiten wie gns, nforce etc. gelistet ist. Aber was bringt mir das ausser das EA wieder mal einen kleinen Entwickler schluckt weil er sein wirkliches Klassespiel nicht an den Mann bringen konnte und ihn zwingt eine Fortsetzung nach der anderen zu machen und alles mehr richtung Mainstream geht. Ich weiss jetzt kommt wieder "Du als einzelner kannst das eh nicht verhindern".....aber die Masse machts Leute, die Masse machts!

Faktum ist: Für ein Klassespiel was einen anspricht sollte man auch zahlen um den Entwicklern unter die Arme zu greifen und dafür zu Sorgen das uns in Zukunft auch noch weitere tolle Spiele von dem Hersteller unserer Wahl erwarten.

In diesem Sinne
Reno

[melb00m]

Na was bist du denn für ein Spezi? Da hab ich dir wohl etwas zu genau auf den Zahn gefühlt das du so aggro reagierst wa?

Mag sein. Der Post las sich halt auch wie ein Flame.

Faktum ist: Für ein Klassespiel was einen anspricht sollte man auch zahlen um den Entwicklern unter die Arme zu greifen und dafür zu Sorgen das uns in Zukunft auch noch weitere tolle Spiele von dem Hersteller unserer Wahl erwarten.

Na dann sind wir uns ja wohl einig. Nur sollte dieses Spiel dann möglichst auch auf einen zu restriktiven Kopierschutz verzichten, denn der bringt im Endeffekt ja doch nix als Ärger (sorry, konnts mir net verkneifen ).

[KnuP]

Der Umsatz in der PC-Spielebranche stagniert seit Jahren auf hohem Niveau (zumindest in old Germany) - und das trotz Druck der immer erfolgreicheren Videospielsystem,spielerischen Bugmonstern,einfallslosen Fortsetzungsorgien,schnell wachsenden Breitbandzugängen,Tauschbörsen ect.

Als Entwickler wäre mir ein rasant wachsender Markt wie bei den Konsolen natürlich auch lieber.Aber bei so ein schwarzes Bild,wie einige Manager hier malen (samt populistischer Schuldzuweisungen) hätten die Umsätze eigentlich ins Bodenlose stürzen müssen.Sind sie aber nicht....

[Steini1333]

Raubkopien gab es schon immer und wird es auch immer geben.
Vielleicht kann sich ja auch mal jemand an die C64 zeiten erinnern und die hunderten von kopierten disketten.
heutzutage nix anderes, nur jeder meckert mehr.

[Blue_Ace]

Überwiegend stimme ich euch zu, man muss aber sagen das Raubkopie ein wirkliches Problem der Softwareindustrie ist und nicht nur allein bei der Sparte Games.

Das die großen Firmen Epic und Id Software da rum jammern und mit der Raubkopiererproblematik daher kommen ist mal wieder zur Hälfte peinlich. Beide Firmen hatten große Gewinne im PC Sektor in den letzden Jahren eingefahren obwohl ihre Spiele vor allem Grafikupdates waren ohne große spielerische Neuerungen. Teilweise wurden einige Spiele richtig versaut (Unreal 2 auch wenns Legend gemacht hatte ist Epic immer noch der Chef der Marke, Quake 4)

Das der Konsolenmarkt sehr gewinnbringend sein kann wissen wir spätstens seit Gears of War. Dann sollten sie bitte auch so ehrlich sein und darauf auch hinweisen ohne Raubkopiererproblem groß rauszuschreien. Das gibts, zwar nicht so stark, auch auf Konsolen

[rezman]

Merkwürdig warum entwikeln die den alle für X-Box und für Ps3 und nicht für wie Oo wii ist doch nun wirklich schwer zu knaken... Die PS3 und X-Box kann man easy rippen und brennen und dann Spielen.

Hier wird nur was vorgeschoben spiele die auf der Konsole meistens 90% Bekommen sind doch auf dem PC gerade mal bei 75% bis 80% anzusiedeln. PC Spieler kaufen sich halt keinen müll auf der Konsole machen aber auch die grössten Blender Riesen erfolge Oo.

[Arkune]

Ich fand Doom³ klasse und Quake 4 war immer noch gut.

[totalbloody]

ich habe Doom3 nie zuende gezockt bin in der hölle am anfang wo son riesen vieh auf mich zukahm immer kaputt gegangen dann kein bock mehr gehabt und irgendwann deinstalliert... laughing out loud is das wirklich so genial sollt ich das durchzocken ? habe sogar das add on hier damals hatte es mit ner 6600gt noch bisle geruckelt denke mit ner x1900xt 512mb wirds sicher fett flüssig laufen mal sehen vll install ich das ja gleich noch


ps. das argument mit dem "vll hören wir auf und machen nur was für konsole " zählt einfach nicht !!!! auf der konsole wird genausoviel kopiert wie auf pc oder ps1/ps2/gc/xbox/xbox360!!! also nur dummes gelaber wenn die meinen dann würde es denen besser gehen

[Beklekle]

Ohne Raubkoppien, würden sich die Konsolen wohl nur halb so gut verkaufen. Siehe grad PS3, da wird in naher Zukunft noch nix gehen

[staatsknecht]

Solche periodisch auftauchenden Jammerneuigkeiten sind so ätzend
Qualität verkauft sich von alleine. Da macht der zufriedene Kunde die Werbung ganz umsonst
Aber das begreifen nur Firmen, die im Managment nicht überbezahlte Nullen haben. Bekanntlich fängt der Fisch am K.....

Erscheint nach langem Warten nun endlich das Spiel..die DVD usw. wird sie vom mündigen Kunden getestet
Da gibt es verschiedene Möglichkeiten (Ausleihen,Demo,Freunde,Verbotenes...usw.)
Jetzt kommt der springende Punkt....das Ding ist Super..das will ich...das muss ich haben... MENSCH DAS KAUF ICH

Das Mensch ist nicht von Geburt an schlecht. Es ist das Ergebnis seiner Umwelt

Dem Hersteller,Publisher oder sonstwem bleibt nur eine Möglichkeit Erfolg zu haben.

Qualität anzubieten

Alternativ kann er auch jammern,Testmöglichkeiten einschränken, ganze Bevölkerungsgruppen kriminalisieren, den Staat um Hilfe erpressen bzw. Lobbyieren oder mit viel teuren Werbeaufwand dem Kunden Schund unterjubeln.
Ja, aber irgendwann merkt das auch der Vorletzte. Fans werden auch mal schlauer und geben eventuell ihre Erfahrungen weiter.
Was nun Verweis auf siehe oben

[Arkune]

ich habe Doom3 nie zuende gezockt bin in der hölle am anfang wo son riesen vieh auf mich zukahm immer kaputt gegangen dann kein bock mehr gehabt und irgendwann deinstalliert... laughing out loud is das wirklich so genial sollt ich das durchzocken ? habe sogar das add on hier damals hatte es mit ner 6600gt noch bisle geruckelt denke mit ner x1900xt 512mb wirds sicher fett flüssig laufen mal sehen vll install ich das ja gleich noch

Also wenn du schon in der Hölle warst ist es eigentlich nicht mehr weit bis zum Ende.
Ich finde Doom ³ klasse. Ok es hat einige Designschnitzer wie z.B. das immer wieder Wände verschwinden und Monster auftauchen, das Spiel ab und zu schon sehr „schwarz“ ist oder das die Gegner keine Trefferboxen haben aber ich finde das erträglich und mir hat es dennoch sehr viel spaß gemacht durch die Mars-Station zu jagen.

Sofern der restliche Rechner in Ordnung ist kannst du mit einer X1950XTX den Ultra High Quality Modus nehmen 6x AA und 8xAF dazu und es dürfte immer noch super flüssig über den Bildschirm rennen, je nach Auflösung.

Ich hab es vor ca. 3 Wochen noch mal durchgespielt mit meinem neuen Rechner, so als von wegen Grafikfetischist, weil Doom 3 auch heute noch blendend aussieht. Das Spiel hat trotz Ultra High Quality Modus und max. Bildqualität hübsch an meiner TFT-Frequenz geklebt (V-Sync an, 75Hz) hab allerdings auch eine 8800GTX im System.

[tabletom]

Ein erster großer Schritt gegen Raubkopien wäre endlich mal Multi Region von Hause aus - iss schon irgednwie dämlich, daß jeder Importfreak nen Modchip benötigt...und hat man so ein ding erstmal inna Konsole, iss der Weg zum "einmal gucken ob das mit dem Kopieren echt klappt" nicht weit.

Es kann nicht richtig sein, daß Nutzer von Originalsoftware schlussendlich eine geringere Auswahl an Titeln bekommen als Nutzer von gechippten Konsolen.



Zweiter maßgeblicher Punkt ist für mich die Preisgestaltung - es gibt einige Games, da lohnt sich wirklich jeder Cent aber genauso gibt es Spieleprojekte, wo ich mich frage, was so teuer gewesen ist. Da erscheinen spiele, die weder vom Umfang, noch von der Grafik, eigentlich in keinster Weise so gut sind, wie Blockbuster Titel aber dennoch gleichviel kosten...einfach dreist...ich würde einen Corsa auch nicht zum Ferrari Preis kaufen.



Dritter Punkt...Originalsoftware ohne sicherheitsshnickschnack bitte. Es kann nicht angehen, daß ich nach jeder Neuinstallation von windows (und das kann bei nem Modder schonmal häufiger sein die ersten zwei Wochen beim PC Zusammenbauen) diese sch**** Hotline anrufen muss, um mein Windows zu registrieren und jeder normale Mensch einfach mal völlig angenehm fertig gecrackt installieren kann. Leute, eure Software wird eh innerhalb weniger Wochen geknackt, gehackt, reproduziert, verbreitet und weiss der Geier was...spart die Kohle für eure "Super Anti Copy Technik Abteilung" doch mal für sinvolle Gratisservices für Originaluser - nach wenigen Wochen machen die ganzen tollen Sicherheitssachen eigentlich nur noch ehrlichen Usern das Leben schwer.



Letzter und wohl wichtigster Punkt - da denke ich sind sich alle einig - Qualität verkauft sich. Neben einem tollen spieledesign & Spieleerlebniss erwarte ich aber auch einen gewissen Umfang; und nein, irgendwelche Popelgeheimnisse für Freaks gehören nicht dazu für mich.

Ich könnte jede Mal kotzen, wenn ich nen Spiel nach wenigen Tagen durch hab...naja gut...bei vielen Games nutze ich das indem ich se direkt bei Ebay einstelle, wenn ichs gekauft hab als "neu & einmal auf Funktion geprüft" aber ganz objektiv ist es traurig, wenn man doch nicht unerhebliche Summen ausgibt für ein paar Stunden bis zum Abspann. Bei Arcade Games mag das in Ordnung sein aber in vielen anderen Genres nicht - positive Beispiele sind hier für mich final Fantasy, Super Mario 64, die meisten PC Rollenspiele und einige Resident Evils sind auch noch in Ordnung - aber ein Großteil der Software ist eben zu kurz. Um´s auf den Punkt zu bringen; ich bin nicht bereit mehr als 1,50 Euro pro Stunde auszugeben (bis zum Abspann) - wenn das spiel nicht bahnbrechendes bietet, empfinde ich das dann als Abzocke.



Nebenbei ist diese ganze Kopierkacke auch das natürliche ende von Marketing - oder denkt jemand, daß die werbung an finanziell nicht so gut bemittelten Menschen vorbeigeht? Und wer soll sich denn bitte nen wirklich ambitionierten spielekonsum leisten können heutezutage; die meisten Kids haben nunmal keine 300 euro Taschengeld. Vielleicht sollte die Industrie darüber nachdenken anstatt 300 Mittelmäßiger "müsst ihr unbedingt haben" Titel im Jahr eine Handvoll Kracher zu machen...nicht jeden Rotz bewerben als Hit...einfach mal runterfahren. Bei guten Games reicht eines im Monat völlig aus - und das können sich dann doch die meisten Menschen leisten.



Naja, an dem Tag, an dem die Industrie durchschnittlich Qualitativ hochwertiges bringt in sinvoller Dosierung und unter Berücksichtigung so einiger in solchen Diskussionen immer wieder genannten Argumente...an diesem Tag werde ich sagen "ja, gegen Raubkopien muss man härter vorgehen". Aber nicht so...im Moment ist das für mch größtenteils eine Hexenjagt...den ganzen tag scheisse bauen und dann jemand Schuldigen suchen, warum sich die spiele nicht so verkaufen.

Ganz nebenbei haben sich spiele noch nie so gut verkauft wie heutezutage...woran genau meinen die werten Herren eigentlich zu sehen, daß so viel Umsatz durch Kopien verloren geht?

Ich finde nur immerwieder faszinierend, wie unglaublich doch die Verkaufszahlen in der Musikindustrie angezogen sind, seit gegen MP3´s vorgegangen wird...mensch toll. Hat kaum was gebracht - klar wurden etliche Leute abgemahnt und so...trotzdem hat die durchschnittliche Studenten WG oder Azubi Haushalt nicht plötzlich mehr Geld für Musik übrig weil´s auf anderem Wege nicht mehr geht. Imo alles Blödsinn; da suchen einfach Leute nen Schuldigen, warum sie ihre Traumgewinne nicht erzielen...und dabei denkt keiner darüber nach, daß die Welt vielleicht keine fünfte No angels Wiedergeburt benötig. Von anderen casting Geschichten mal ganz abgesehen; mein Gott wie erfolglos kann man eigentlich sein. Aber auch hier...Quantität statt qualität und es geht in die Hose...