Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

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AtzenMiro
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von AtzenMiro »

Mr. Nathan Drake hat geschrieben:Achso und du denkst, dass Rockstar Games es nicht schaffen würde das Spiel Weihnachten 2013 statt Mai 2013 zu releasen? Was ist denn da für eine Logik dahinter?
Die von mir genannten Spieleschmieden beherrschen ihr Marketing perfekt, weil sie aus jedem Spiel das Maximum rausholen, Qualitativ und vom Umsatz her.

Ein Beispiel: SC2 wurde im Juli releast und konnte sich durch die Flaute im selbigen Monat super verkaufen. Ein GTA ist zwar was die Verkaufszahlen angeht ungefähr gleichauf mit CoD, aber es gibt halt auch viele, die sich dann nur CoD holen würden, natürlich gäbe es auch Leute, die sich beides kaufen würden oder GTA, aber dadurch gehen halt auch Kunden flöten.

Von den Releases her gibt es auch eine klare Taktik: 1. Nur hochwertige Software raushauen und 2. nur dann wenn die Leute richtig geil drauf sind und/oder der Vorgänger schon lange zurückliegt.
Jetzt mal ruhig, Brauner. Du verrennst dich gerade in Pseudo-Argumenten. Niemand hat dich angegriffen, also immer schön ruhig.

Warum sollte man denn das Spiel auf Weihnachten 2013 verschieben, wenn es März 2013 schon fertig ist? Was ist denn das für eine Logik? Viele Spiele erscheinen zum Weihnachtsgeschäft, weil die Kaufkraft zu diesem Zeitpunkt einfach am höchsten ist. Das heißt aber nicht, dass die Spiele zu Weihnachten aufgehoben werden, sondern dass die Spiele meist in letzter Sekunde erst "fertig" werden, nur um das Weihnachtsgeschäft noch zu packen. Aber wenn ein Spiel schon vor dem Weihnachtsgeschäft fertig ist, zum Beispiel im März, warum sollte man dann nicht im März releasen? Das hat nichts damit zu tun den Konkurrenzkampf aus dem Weg zu gehen. Das Spiel ist fertig und kann ab diesem Zeitpunkt Umsatz generieren. Es wäre also einfach nur dumm, sich das Spiel aufzuheben. Das Weihnachtsgeschäft 2013 wird ja trotzdem mitgenommen, auch wenn es März schon rausgekommen ist. Was willst du also mit diesem Argument bezwecken?

Meine Aussage war doch, dass Rockstar, Valve und Blizzard nicht absichtlich dem Weihnachtsgeschäft aus dem Weg gehen, weil sie die Konkurrenz fürchten. Blizzard hatte letztes Jahr im Sommer noch angegeben, dass sie alles daran setzen, Diablo 3 bis spätestens Weihnachten noch zu veröffentlichen. Nur haben die es nicht gepackt und deswegen ist es nicht zu Weihnachten nicht rausgekommen und nicht wie du behauptest, aus marketingtaktischen Gründen.

Das Releasen von speziell Valve und Blizzard-Spielen ist ein reinstes Chaos. Also genau das Gegenteil von dem, was du behauptest.

Und natürlich gehen keine Kunden flöten, nur weil die Konkurrenz stark ist. GTA ist eine so große Marke, dass die dann halt nachgekauft wird. Die Absatzzahlen insgesamt berührt das gar nicht. Nicht so bekannte Spiele haben das Problem, weil die halt im Schatten eines CoDs sich nur verkaufen können. Aber ein GTA? Auf das die ganze Welt wartet?
Mr. Nathan Drake
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von Mr. Nathan Drake »

Soso, und meine Argumente werden als Pseudo-Argumente betitelt.
AtzenMiro hat geschrieben:Aber wenn ein Spiel schon vor dem Weihnachtsgeschäft fertig ist, zum Beispiel im März, warum sollte man dann nicht im März releasen?
Die Logik dahinter ist, dass GTA genausogut an Weihnachten 2013 erscheinen könnte, zur "höchsten" Kaufkraft. Das halbe Jahr um das man das Spiel dann verschiebt könnte man dann deiner Logik nach durch eine stärkere Kaufkraft wieder kompensieren. Bullshit, denn zu der höchsten Kaufkraft des Jahres kommt noch das stärkste Angebot hinzu. Es kommen Assassin's Creed III, CoD: BO2, Fifa 13, Hitman, Forza Horizon, NfS: Most Wanted, F1 2012, Halo 4, zudem kommt mit der WiiU eine komplett neue Konsole.

Und du glaubst, dass es sich nicht lohnen würde, einen Must Have Titel zur Jahresmitte zu releasen? Überleg doch mal, du hast keine Konkurrenz und dein Spiel ist trotz eines weihnachtsfernen Releasedatums ein Must Have, was heißt, dass jeder Geld für GTA V übrig hat. Im Weihnachtsgeschäft kann sich nun mal nicht jeder 4 oder 5 Spiele leisten und es gibt auch viele, die sich eine WiiU holen und dann kein Geld mehr für GTA V haben. Zur Spieleflaute gibt es diese Konkurrenz nicht.
AtzenMiro hat geschrieben:Das Spiel ist fertig und kann ab diesem Zeitpunkt Umsatz generieren.
Das Spiel kann auch 5 Monate später Umsatz generieren, für Rockstar Games ist das nur ein kleines Defizit, vor allem wenn du mal realisieren würdest, dass die Kaufkraft nicht alles ist. GTA V kann zu einer Spieleflaute viel mehr Umsatz generieren, ebenso könnte das ein CoD, ein Hitman, etc. bloß muss man sich als Entwickler Gedanken machen, ob es sich lohnt zu riskieren, dass ein Produkt evtl. Zweit- oder Drittwahl ist und folglich nicht von jedem gekauft wird, weil sich ein Großteil lieber CoD, Fifa und was anderes holt. So hat man dieses Risiko nicht und kann fernab von allen Spielen genüsslich Umsatz machen.
AtzenMiro hat geschrieben:] Blizzard hatte letztes Jahr im Sommer noch angegeben, dass sie alles daran setzen, Diablo 3 bis spätestens Weihnachten noch zu veröffentlichen.
Und du glaubst nicht, dass es nur PR-Gelaber war, um die Fans heißer drauf zu machen und Hoffnung zu schöpfen für die Fans? Man kann nicht alles wirtschaftlich sehen.
AtzenMiro hat geschrieben:]Das Releasen von speziell Valve und Blizzard-Spielen ist ein reinstes Chaos. Also genau das Gegenteil von dem, was du behauptest.
Starke Argumentation
AtzenMiro hat geschrieben:]Und natürlich gehen keine Kunden flöten, nur weil die Konkurrenz stark ist. Die Absatzzahlen insgesamt berührt das gar nicht. Nicht so bekannte Spiele haben das Problem, weil die halt im Schatten eines CoDs sich nur verkaufen können. Aber ein GTA? Auf das die ganze Welt wartet?
Kompletter Bullshit, lies nochmal meine Antwort zum ersten Zitierten. Wenn du das immernoch verstehst, kann ich ja ein Beispiel benennen:

Hanswurst ist 18 und hat für Weihnachten ein Budget von 200€.

Er holt sich von dem Geld: Assassin's Creed (60€), Fifa 13 (60€) und Black Ops 2 (60€). Diese Titel sind alle große Namen und jeder Titel könnte im Schatten des anderen stehen, abhängig davon welcher in welchem Schatten steht ist einzig die Entscheidung des Kunden in Bezug auf sein Budget und da jeder ein begrenztes Budget hat und sich nicht jeder als Erstwahl GTA V holen würde, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Rockstar Games mit einem Weihnachtsrelease ebensoviel absetzt, wie mit einem "Frühjahrs"-Release.

Und jetzt nochmal das Szenario wenn GTA V im Mai kommt:

Hanswurst holt sich die drei Spiele und suchtet sie bis zum Mai, wo er wieder Geld für ein Spiel hat. GTA V liegt im Regal, er ist schon ganz heiß drauf und es gibt keine größere Auswahl. GTA V wird gekauft und es besteht nichtmal die Möglichkeit, dass GTA V im Schatten von X steht.
AtzenMiro hat geschrieben:]GTA ist eine so große Marke, dass die dann halt nachgekauft wird. Die Absatzzahlen insgesamt berührt das gar nicht.
Ebenfalls nicht richtig. Rockstar Games verdient mehr wenn sich 10 Millionen das Spiel zu 60€ kaufen, als wenn sich 5 Millionen den Titel für 60€ zum Release und 5 Millionen für 10-20€ aus der Grabbelkiste holen.
johndoe945852
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von johndoe945852 »

...
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Mr. Nathan Drake
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von Mr. Nathan Drake »

Chillkröte hat geschrieben:Sag mal...kann es sein, dass ihr beide in etwa den gleichen Standpunkt vertretet, was den Releasezeitraum angeht? Worüber diskutiert ihr zwei dann eigentlich?

Mfg
Chillkröte
Also mir geht es darum, dass Rockstar es gut plant, dass sie einen Titel abseits von der Konkurrenz releasen, sodass sichergestellt ist, dass sich keiner vor der Wahl zwischen 3 Titeln stellt, sich aber nur 2 kaufen kann.
AtzenMiro
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von AtzenMiro »

Mr. Nathan Drake hat geschrieben:Die Logik dahinter ist, dass GTA genausogut an Weihnachten 2013 erscheinen könnte, zur "höchsten" Kaufkraft. Das halbe Jahr um das man das Spiel dann verschiebt könnte man dann deiner Logik nach durch eine stärkere Kaufkraft wieder kompensieren. Bullshit, denn zu der höchsten Kaufkraft des Jahres kommt noch das stärkste Angebot hinzu. Es kommen Assassin's Creed III, CoD: BO2, Fifa 13, Hitman, Forza Horizon, NfS: Most Wanted, F1 2012, Halo 4, zudem kommt mit der WiiU eine komplett neue Konsole.
Und hier liegt dein Denkfehler. Nochmal für dich ganz explizit so deutlich wie möglich: Wenn Rockstar das Spiel wirklich in März 2013 releast, dann weil es dann fertig ist und nicht, weil sie den Konkurrenzkampf sich scheuen. Du behauptest das Gegenteil. Dann benutzt du ein Pseudo-Argument, nur in die falsche Richtung. Viele Hersteller, dessen Spiele erst zu März 2013 fertig werden würden, versuchen krampfhaft das Weihnachtsgeschäft 2012, nicht 2013, nocht mitzunehmen und bringen die Spiele unfertig auf dem Markt (siehe aktuell Medal of Honor, das auf Teufel komm raus vor CoD rausgebracht werden musste). Und genau hier verhädderst du dich in einer Logikfalle. Außerdem ist es aus wirtschafltichen Gründen dumm, ein Spiel mehr als ein halbes Jahr zu verschieben, nur um das Weihnachtsgeschäft mitzunehmen. Die Kaufkraft vom Weihnachtsgeschäft hat man auch, wenn man das Spiel schon vor dem eigentlichen Weihnachtsmarkt erschienen sind (vorallem Spiele, dessen Ableger nur alle paar Jahre erscheinen und nicht im Jahresrythmus).
Und du glaubst, dass es sich nicht lohnen würde, einen Must Have Titel zur Jahresmitte zu releasen? Überleg doch mal, du hast keine Konkurrenz und dein Spiel ist trotz eines weihnachtsfernen Releasedatums ein Must Have, was heißt, dass jeder Geld für GTA V übrig hat. Im Weihnachtsgeschäft kann sich nun mal nicht jeder 4 oder 5 Spiele leisten und es gibt auch viele, die sich eine WiiU holen und dann kein Geld mehr für GTA V haben. Zur Spieleflaute gibt es diese Konkurrenz nicht.
Niemand behauptet, dass es taktisch dumm wäre, im März zu releasen. Jeder weiß, dass die Konkurrenz, gerade zum Sommer hin, immer weniger ist. Der Unterschied zwischen unseren Aussagen ist aber, dass du behauptest, Rockstar hat diesem Termin ganz bewusst gewählt und da liegt der Denkfehler drinne. Rockstar ist nicht im Stande ein Spiel pünktlich zu releasen, zu ihren Wünschen. Das haben sie bisher bei jedem Spiel bewiesen. Die können das nicht. Meine Behauptung ist also, dass Rockstar dann releast, wenn die fertig sind und nicht, wenn die meinen das wäre am klugsten so.
Das Spiel kann auch 5 Monate später Umsatz generieren, für Rockstar Games ist das nur ein kleines Defizit, vor allem wenn du mal realisieren würdest, dass die Kaufkraft nicht alles ist. GTA V kann zu einer Spieleflaute viel mehr Umsatz generieren, ebenso könnte das ein CoD, ein Hitman, etc. bloß muss man sich als Entwickler Gedanken machen, ob es sich lohnt zu riskieren, dass ein Produkt evtl. Zweit- oder Drittwahl ist und folglich nicht von jedem gekauft wird, weil sich ein Großteil lieber CoD, Fifa und was anderes holt. So hat man dieses Risiko nicht und kann fernab von allen Spielen genüsslich Umsatz machen.
Das bestreitet doch niemand. Ich sage nur, dass sie den Konkurrenzkampf nicht absichtlich aus dem Weg gehen. Ist das so schwer zu begreifen? Ich behaupte nur, dass Rockstar, vorausgesetzt GTA5 ist schon fertig, auch jetzt schon releasen würden und nicht aus taktischen Gründen das Spiel verschieben. Natürlich ist das für GTA5 auch gut, wenn die fernab von jeder Konkurrenz erscheint, nur ist das nicht das Ziel von Rockstar.
Und du glaubst nicht, dass es nur PR-Gelaber war, um die Fans heißer drauf zu machen und Hoffnung zu schöpfen für die Fans? Man kann nicht alles wirtschaftlich sehen.
Warum hätte Blizzard das Weihnachtsgeschäft denn meiden sollen? Wegen CoD? Das ist auf dem PC viel zu unwichtig und sowas von gar keine Konkurrenz für einen Giganten wie Diablo 3. Nö, es kam zu Weihnachten nur deswegen nicht raus, weil es nicht fertig war und nicht wie du behauptest, Blizzard das Weihnachtsgeschäft meiden wollte aufgrund zu hoher Konkurrenz.
Starke Argumentation
Genau so wie bei dir ;). Aber nennen wir einfach mal ein paar Fakten: ist Episode 3 für HL² denn schon erschienen? Wie lange warten wir schon drauf? Es ist nicht mal mehr sicher, ob es überhaupt jemals erscheinen wird. Wie lange haben wir damals auf HL² gewartet? Wir haben solange gewartet, dass zwischendurch ein Spiel wie FarCry erscheinen konnte, das so gut wie niemand auf dem Schirm hatte, die teschnische Messlatte sehr hoch angesetzt hat und die gesamte Gamer-Welt befürchtet hat, HL² wird im Vergleich zu FarCry wie Grütze aussehen. Das Selbe bei Blizzard mit Warcraft 3 und Diablo 3, da hat man Jahre drauf gewartet, weil Blizzard einfach nicht fertig wurde.
Kompletter Bullshit, lies nochmal meine Antwort zum ersten Zitierten. Wenn du das immernoch verstehst, kann ich ja ein Beispiel benennen:

Hanswurst ist 18 und hat für Weihnachten ein Budget von 200€.

Er holt sich von dem Geld: Assassin's Creed (60€), Fifa 13 (60€) und Black Ops 2 (60€). Diese Titel sind alle große Namen und jeder Titel könnte im Schatten des anderen stehen, abhängig davon welcher in welchem Schatten steht ist einzig die Entscheidung des Kunden in Bezug auf sein Budget und da jeder ein begrenztes Budget hat und sich nicht jeder als Erstwahl GTA V holen würde, ist es sehr unwahrscheinlich, dass Rockstar Games mit einem Weihnachtsrelease ebensoviel absetzt, wie mit einem "Frühjahrs"-Release.

Und jetzt nochmal das Szenario wenn GTA V im Mai kommt:

Hanswurst holt sich die drei Spiele und suchtet sie bis zum Mai, wo er wieder Geld für ein Spiel hat. GTA V liegt im Regal, er ist schon ganz heiß drauf und es gibt keine größere Auswahl. GTA V wird gekauft und es besteht nichtmal die Möglichkeit, dass GTA V im Schatten von X steht.

Ebenfalls nicht richtig. Rockstar Games verdient mehr wenn sich 10 Millionen das Spiel zu 60€ kaufen, als wenn sich 5 Millionen den Titel für 60€ zum Release und 5 Millionen für 10-20€ aus der Grabbelkiste holen.
Deine komplette Milchmädchenrechnung ist für die Tonne. Erstmal bedienen die Spiele unterschiedliche Zielgruppen, desweiteren wird ein GTA5 sich für mindestens ein ganzes Jahr beim Vollpreis halten. Das wichtigste aber: schön und gut, wenn im März weniger Konkurrenz ist, dementsprechend geben aber auch weniger Leute Geld aus für Spiele. Und gerade bei Spielen, die dann evt. sogar erst kurz vor dem Sommer erscheinen (was bei GTA5 wohl der Fall sein wird), ist die Kaufkraft verdammt niedrig. Die einzigen Titel, die gekauft werden, sind die sogenannten Super-Hype-Titel, auf die man schon seit Jahren wartet. Dazu zählt GTA5, aber sicherlich kein CoD oder Assassin's Creed, dessen Ableger im Jährlichen Rythmus erscheinen. Und deswegen geht deine Milchmädchenrechnung nicht auf.

Generell sind aber solche Milchmädchenrechnungen mit Vorsicht zu genießen.
Mr. Nathan Drake
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von Mr. Nathan Drake »

Naja, ich könnte bei dir jetzt ebenso alles wieder niedermachen, es würde aber nichts bringen, da jeder seine Meinung behält.

Was ich allerdings suspekt finde ist, dass wirklich kein Rockstar Spiel in den letzten Jahren im Weihnachtsgeschäft erschienen ist (GTA IV, Red Dead Redemption, LA Noire, GTA San Andreas). Also ganz so random kann der Release-Termin wohl doch nicht sein. :roll:
Mr. Nathan Drake
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von Mr. Nathan Drake »

Und zum Thema Half Life 3 oder Episode 3: Stell dir vor, dass es gar nicht so dumm ist, den Shooter erst später zu releasen, wenn eben nicht so viele Ego-Shooter kommen. So läuft Half Life 3 im Fahrwasser von CoD und tausend anderen Shootern...

Diablo 3 hatte keinerlei Konkurrenz, da gebe ich dir recht, aber das ist nur ein Einzelfall. Schau dir mal SC2 an. Glaubst du SC2 hätte im Weihnachtsgeschäft auch nur die Hälfte von den tatsächlichen Verkäufen geschafft? Es wurde geplant auf Juli gesetzt und das ist eben so eine richtige Entscheidung wie die Jahresmitte-Releases von Rockstar Games.
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von KATTAMAKKA »

Ich hoffe es wird nicht so öde wie der letzte Teil . Ganz im speziellen brauch ich nicht nochmal so ein rumgeeiere/rumgerutsche mit den Fahrzeugen. Von der schienenhaften storry mal ganz zu schweigen oder dieses ausgelutschte Freeroom Superduperfun Auslegung da muss mehr spannung rein Bessere Fightanimation, Wetteranimation, Tag/Nachtryhtmus, da muss mehr Intensität und Feeling her :D
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Ravelion
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Re: Grand Theft Auto V: Frühjahrstermin bestätigt

Beitrag von Ravelion »

Zur PC Version, ... ich hab schon wieder Angst vor Krümel-schatten. 8O