Mass Effect 2: Fahrzeug kommt später

[PanzerGrenadiere]

Es ist Fakt, dass Deutschland immer mehr ein Überwachungsstaat wird.
Wenn du es nicht so siehst und mir nichts glaubst, dann ist es halt so.

das habe ich auch nicht bestritten, sondern nur eingebracht was mir als erstes durch den kopf ging, als ich das gelesen hab.

[iNaD]

Es ist Fakt, dass Deutschland immer mehr ein Überwachungsstaat wird.
Wenn du es nicht so siehst und mir nichts glaubst, dann ist es halt so.

das habe ich auch nicht bestritten, sondern nur eingebracht was mir als erstes durch den kopf ging, als ich das gelesen hab.

Las sich aber so Bin ich aber beruhigt wenn du das auch so siehst, denn leider ist das ja die Realität :/

[keldana]

Also wer in Deutschland noch von Privatsphäre redet, der hat wohl eine Menge verpasst oO
Vorratsdatenspeicherung, abhören von Skype gesprächen, lesen von IM Nachrichten all das ist/soll in Deutschland durchgesetzt worden/werden.
Und du willst sagen, dass irgendein Gericht es verhindern würde wenn jemand einen Film nur einmal schauen darf.
Es ist Fakt, dass Deutschland immer mehr ein Überwachungsstaat wird.
Wenn du es nicht so siehst und mir nichts glaubst, dann ist es halt so.
Aber wenn es wirklich so kommen sollte, dass bald alle Welt weiß was du wann, wie und wo machst, dann lies dir bitte nochmal keldanas Posts durch.
Denn es steckt schon Wahrheit in diesen Posts.
Bevor ich an meiner Schule einen PC ohne Beaufsichtigung eines Lehrers benutzen durfte, musste ich einen Schrieb unterzeichnen. In dem Stand, dass sie alle meine Seitenaufrufe etc. speichern und notfalls mir irgendwas anhängen, sollte ich auf illegale, rechtsextreme oder andere Seiten gehen.
Aber ich kann nicht sagen "Ne ich möchte nicht dass ihr wisst wo ich hingehe.".
Selbst wenn man nur zu Wikipedia geht, finde ich, geht es keinen was an. Oder möchtest du dass jeder weiß wann du bei Aldi warst und was du gekauft hast?
Soll die Schule halt nur Wikipedia freischalten und gut ist. Wir blocken eh schon alle Videoportale wodurch man keine Videos mehr bei einem Vortrag zeigen kann ohne sie vorher zuhause von YouTube, MyVideo oder sonstwas geladen zu haben.
Naja aber ich denke mit Privatsphäre hat DLC eigentlich 0 zu tun, weshalb man nun nicht noch HD+ etc. als Gegenargumente nutzen sollte, denn HD+ ist wieder etwas ganz anderes
Wie ich bereits im DLC Umfrage Thread geschrieben habe:
Wenn DLC von der Preis Leistung her stimmt ist es ok. Wenn nicht dann finde ich ist es eine reine Abzocke. Und ob es nun wie DRM ist oder nicht, das kann man nun nicht pauschal sagen. Auf einige Spiele wird es bestimmt zutreffen, auf andere nicht

Danke für Deinen Beitrag. Aber ich glaube, dass diese DLC Geschichten nur der Weg zum Ziel sind ...

Nacktscanner wurden von der EU angeschafft und sollten eingesetzt werden ... große Kritik ... und es brauchte nur einen Beinaheanschlag und bald werden wir die Dinger hier haben.

Vorratsdatenspeicherung ... Kritik ... irgendein Gefasel von Kinderpornos ... Bumm ... durch die Klamotte ...

O.k., die wird jetzt wohl wieder kassiert ... aber warum glaubt jemand, die Contentindustrie würde nicht versuchen, die totale Kontrolle zu erlangen.

Onlineaktivierung mit Installationslimits hat nicht so recht funktioniert. Ohne Limits scheint der Mehrheit nichts auszumachen ...

Sprich die werden jetzt so einiges noch ausprobieren, um Raubkopierer auszuschalten und den Gebrauchtmarkt kaputt zu machen.

Es fing mit Bonusgegenständen an ... dann bei AC2 Missionen für die Collectors Edition ... jetzt ein aktiver Charakter bei ME2 für Vorbesteller ... und immer wird geschaut "was lassen die Spieler oder zumindest die Mehrheit sich gefallen" ... und dann kommt der nächste kleine Schritt ... und wieder einer und noch einer ...

Ingamewerbung ??? Kritik ... "nur wo es das Spielerlebnis nicht stört" ...

Microtransaktionen ??? Kritik ... trotzdem ... immer mehr im Kommen ...

Multiplayer bei COD bezahlen ??? große Kritik ... "naja ... so war das nicht gemeint" ...

Immer schön kleine Ideen raus lassen ... und je nach Kritik kann man es ja trotzdem machen ...

Der Gebrauchtmarkt steht unter Beschuss ... der Importmarkt ist denen auch ein Dorn im Auge ... mal sehen, was die sich dafür einfallen lassen werden.

[iNaD]

Also um auf die Nacktscanner und die "Kinderpornos" einzugehen:
Die Nacktscanner bringen nur was, wenn der "Böse" eine nicht metallische Waffe trägt (z.B. Keramikmesser). Und es gab mehrere Tests bei denen Sprengstoffimitate in einem Trolley durch die Kontrolle gekommen sind ohne Durchsuchung etc. Also werden die Dinger ja wohl nicht sehr viel mehr bringen, solange die Sicherheitsbeamten sich nicht mal mehr anstrengen.
Kinderpornografie kann man nur durchs löschen stoppen nicht durchs blockieren.
Beim DLC ist es genauso. Die kann man nur stoppen indem man sie ignoriert und nicht kauft. Kostenlos sind sie ok. Aber wenn ich ein Addon haben möchte, dann lieber auf CD/DVD/BD als durch einen Download.
Denn jeder verkauft mal alte Spiele und durch DLC ist es nicht mehr möglich.
Bei Steam kann man ja auch nur wenige Spiele weiterverschenken die man bereits besitzt :/ Und auch nur Online gekaufte. Original gekaufte sind aufgrund des Keys und der CD/DVD nicht übertragbar.
Tja tolle Idee mit den Downloads. Leider geht das ganze in die völlig falsche Richtung.
Genauso einen MP kostenpflichtig zu machen ist völliger Schwachsinn. Sollen sie die Dedicated Server Software zur Verfügung stellen und die Heartbeat Server Software und dann werden sich Fans finden die einen Heartbeat Server hosten und andere die diesen anpingen werden.
Die Publisher vergessen einfach, dass ihre Fangemeinde bereit dazu ist freiwillig Geld auszugeben, aber nicht in Form von DLC.

[Oberdepp]

[...]

[...]
*Edit:

Meine Fresse, du solltest wirklich mal nachschlagen, was DRM bedeutet. Mass Effect wird nicht durch eine Onlineaktivierung erst spielbar. Du kannst das Spiel ganz normal weiterverkaufen, da steht niemand dir im weg. Du brauchst lediglich für den DLC eine Onlineaktivierung, aber nicht für das Spiel. Wie blöd muss man denn sein?

Vielleicht solltest du mal dein Gehirn anstrengen und versuchen zu verstehen, was er schreibt. DRM hat, in welcher Ausführung auch immer, den Sinn, Leute von anderen "Erwerbsformen" außer dem Neukauf abzuhalten. Womit kann man neben Onlineaktrivierungen den Gebrauchtmarkt am besten austrocknen? Indem man Neukäufern noch ein bisschen mehr bietet. Ausgehend von der Rolle des Fahrzeugs im ersten Teil, ist das mehr als nur ein bisschen. Also kann man, falls deine Synapsen überhaupt so ein paar Gedankengänge übertragen können, DLC sehr wohl mit DRM vergleichen. Denn ersteres wird in diesem Fall sehr wohl als Kopierschutzmaßnahme und Mittel gegen den Gebrauchtmarkt eingesetzt.

Was ergibt sich daraus? Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten.

Falsch. Der DLC in der Form belohnt lediglich die Leute, die sich das Spiel zuzm Vollpreis im Laden gekauft haben. Der DLC bleibt denen ja nicht vorbehalten. Leute mit einer Gebrauchtversion haben auch noch den Zugang zum DLC, nur halt gegen ein Entgeld. Du kannst aber das Spiel ohne Probleme verkaufen, dadurch wird das Spiel nicht minder. 4players.de hat das Spiel auch durchgespielt ohne das Fahrzeug gehabt zu haben und haben sogar ein paar Nebenmissionen gemacht. Bisher wissen wir also nur, dass das Fahrzeug kein elementares Gameplayelement ist, wie du es behauptest etwas später.

Meine Fresse, du solltest wirklich mal nachschlagen, was DRM bedeutet. Mass Effect wird nicht durch eine Onlineaktivierung erst spielbar. Du kannst das Spiel ganz normal weiterverkaufen, da steht niemand dir im weg. Du brauchst lediglich für den DLC eine Onlineaktivierung, aber nicht für das Spiel. Wie blöd muss man denn sein?

Ein Baseballschläger ist eigentlich keine Waffe ... trotzdem kann ich Dir damit den Schädel einschlagen ... und plötzlich ist es eine Tatwaffe...

Und was hat es jetzt mit dem Thema zu tun, dass das DLC noch immer kein DRM ist?

Ein Bullterrier ist keine Alarmanlage ... trotzdem glaube ich, wird mein Auto keiner klauen, wenn so ein Vieh da drin sitzt ...

Eines muss man dir lassen, du bist echt kaputt in der Birne.

Ich weiß sehr gut, was DRM ist ... kaufe mir CDs, statt DRM-Musikdownloads ... kaufe mir keine Online-Aktivierungsgames ...

Aber Du hast es leider nicht verstanden ... ein Baseballschläger zählt gemeinhin nicht zu den Waffen ... ich kann ihn aber als solche Benutzen.

Ein Bullterrier ist keine Alarmanlage, aber dennoch kann ich damit verhindern, dass mein Auto geklaut wird / ins Haus eingebrochen wird.

Sprich wenn ich DLCs dafür benutze, um dafür zu sorgen, dass die Leute keine Raubkopien nutzen, dann ist das DRM ... ob wirkungsvoll oder nicht, sei mal dahingestellt ... und ob Du das dann NICHT als DRM ansiehst ... tja, dass ist mir ziemlich egal ...

Nein, das macht es noch immer nicht zum DRM. Ein DRM-System ist darauf ausgelegt, dass das Spiel nicht weiterverkauft wird und jeder Neukunde das Spiel, wenn er es denn sich kaufen will, es zum Vollpreis machen will, weil das DRM-System die Spielkopie entweder an den Nutzer bindet, oder an den Rechner des Nutzers. Ein DLC bindet das Spiel aber weder an den Nutzer, noch an den Rechner des Nutzers, weil das Spiel auch ohne DLC komplett gespielt werden kann. Und das raffst du immer noch nicht.

2. Wo ist dabei das Problem? Wenn dadurch das Produkt attraktiver wird für Raubkopierer, dann ist doch alles im grünen Bereich? Immerhin wollen wir alle doch keine Raubkopierer tollerieren.

Ich nehme mal an, dass Du "unattraktiver" meintest .... und das Problem ist, dass man mir damit das Produkt auch unattraktiver macht. Mir Hürden in den Weg legt, um das Produkt in vollem Umfang von der Disc nutzen zu können. Es gibt noch genügend Leute, ohne Internet ... die auch zocken wollen (ja ... ich kenne welche) ... einem davon habe ich jetzt eine No-CD.exe für Mass Effect Teil 1 besorgt ... denn er will sein Originalgame nutzen ... ohne den PC jetzt vorher irgendwo hin zu schleppen, wo er es im Internet registrieren kann.

Laber doch keinen Dünnschiss! Du blamierst dich doch selbst mit deiner Bauernweisheit hier. Das Spiel auf der Disc ist im vollen Umfang auch gebraucht zu spielen. Der DLC erweitert nur das Spiel und nichts weiteres. Fallst du es noch nicht gecheckt hast, der DLC wird erst zum Release verfügbar sein, doch haben die ganzen Testmagazine das Spiel schon durch und nicht mit einer einzigen Silbe erwähnt, dass das Spiel ohne den DLC nicht genießbar ist. Stattdessen hört man nur gute Töne über das Spiel.

Die Einzigen, die behaupten, das Spiel sei ohne dem DLC nicht spielbar, ohne nicht im vollen Umfang, sind Clowns wie du, die weder wissen, was ein DRM ist, geschweige im Stande sind, logische Schlüsse zu ziehen, plus das Spiel nicht eine einzige Sekunde bisher gespielt haben. Du bist lächerlich!

[keldana]

Falsch. Der DLC in der Form belohnt lediglich die Leute, die sich das Spiel zuzm Vollpreis im Laden gekauft haben. Der DLC bleibt denen ja nicht vorbehalten. Leute mit einer Gebrauchtversion haben auch noch den Zugang zum DLC, nur halt gegen ein Entgeld. Du kannst aber das Spiel ohne Probleme verkaufen, dadurch wird das Spiel nicht minder. 4players.de hat das Spiel auch durchgespielt ohne das Fahrzeug gehabt zu haben und haben sogar ein paar Nebenmissionen gemacht. Bisher wissen wir also nur, dass das Fahrzeug kein elementares Gameplayelement ist, wie du es behauptest etwas später.

Wenn man den Downloadcode einlöst, ist danach das Spiel weniger wert ... weil der Gebrauchtkäufer (zumindest der Informierte) seinen Kaufpreis danach ausrichtet. Wer etwas anderes behauptet ist einfach nur dumm.

Nein, das macht es noch immer nicht zum DRM. Ein DRM-System ist darauf ausgelegt, dass das Spiel nicht weiterverkauft wird und jeder Neukunde das Spiel, wenn er es denn sich kaufen will, es zum Vollpreis machen will, weil das DRM-System die Spielkopie entweder an den Nutzer bindet, oder an den Rechner des Nutzers. Ein DLC bindet das Spiel aber weder an den Nutzer, noch an den Rechner des Nutzers, weil das Spiel auch ohne DLC komplett gespielt werden kann. Und das raffst du immer noch nicht.

EA hat Revoke-Tools eingeführt, damit Verkäufer ALLE Installationen zurück bekommen können. Nach Deiner dümmlichen Definition wäre es damit kein DRM-System mehr. Ist es aber ... denn es soll einfach nur verhindern, dass 20 Leute mit einer raubkopierten Disc spielen.

Laber doch keinen Dünnschiss! Du blamierst dich doch selbst mit deiner Bauernweisheit hier. Das Spiel auf der Disc ist im vollen Umfang auch gebraucht zu spielen. Der DLC erweitert nur das Spiel und nichts weiteres. Fallst du es noch nicht gecheckt hast, der DLC wird erst zum Release verfügbar sein, doch haben die ganzen Testmagazine das Spiel schon durch und nicht mit einer einzigen Silbe erwähnt, dass das Spiel ohne den DLC nicht genießbar ist. Stattdessen hört man nur gute Töne über das Spiel.

Die Einzigen, die behaupten, das Spiel sei ohne dem DLC nicht spielbar, ohne nicht im vollen Umfang, sind Clowns wie du, die weder wissen, was ein DRM ist, geschweige im Stande sind, logische Schlüsse zu ziehen, plus das Spiel nicht eine einzige Sekunde bisher gespielt haben. Du bist lächerlich!

Du wirst auf diesem Planeten keinen Hinweis darauf finden, dass ich behauptet hätte "das Spiel ist ohne DLC nicht spielbar" ... das mit dem "nicht in vollem Umfang" stimmt natürlich ... denn der Gebrauchtkäufer müßte erst noch zusätzlich den DLC kaufen und runterladen. Sprich kauft er das Game, hat er gegenüber dem Erstkäufer einen reduzierten Umfang. Den kann er ausgleichen ... was ich auch nie bestritten habe ... aber für mich als Kunde ist das inakzeptabel. Das kannst Du raffen, oder Du läßt es ...

[MikroMicky]

DLC's sind kein Nachteil für Raubkopierer. Die bekommen das Grundspiel mit allen Addons und DLC's (ob kostenpflichtig oder nicht) zum Download angeboten. Das war bei Dragon Age so und das wird auch bei ME2 so sein.

[iNaD]

Das Ding bei DLCs ist es einfach, dass man sowohl für DA:O als auch für Borderlands sich den Downloaden kann und einfach in sein Spielverzeichnis entpacken kann, wie MikroMicky schon erwähnte.
Schon hat der Raubkopierer sein "vollwertiges" Spiel^^
Nur der MP fehlt, da man zum online Spielen in der Regel irgendwelche Codes etc. benötigt um das Spiel an seinen Acc zu binden.
Aber im SP hat niemand einen "Nachteil". Die Raubkopierer schaffen eigentlich alles. Mit einem einfachen Crack Securom zu umgehen, den DLC als Zip anzubieten, so dass man diese einfach in seinen Spielordner entpacken muss und schon hat man eine neue Gegend etc. und noch viele andere Dinge.
Es ist halt für die Gebrauchtkäufer so eine Sache. Schaut euch Gamestop an:
Sie verkaufen DA:O, der Käufer spielt das Spiel 3 Monate und kauft alle DLCs. Nun verkauft er es an Gamestop, damit die es als Gebrauchtversion weiterverkaufen. Der "neue" Käufer hat nun die Grundversion, jedoch nicht den DLC, obwohl dieser eigentlich für genau das Spiel schon bezahlt wurde. Ist das Fair? Nein eigentlich nicht, denn der alte Besitzer hat von dem DLC 0, da er das Spiel nicht mehr besitzt und der neue Besitzer hat keinen DLC, obwohl er das Spiel besitzt.
Es ist mehr eine Taktik Geld einzunehmen als irgendwelches Bonusmaterial den Benutzern zu bieten. Denn das bekam man damals durch kostenlose Patche oder durch Addons die man sich dazu gekauft hat, die man allerdings auch weiterverkaufen konnte. Somit ist es nicht falsch zu sagen, dass DLC den Erstkäufer bindet oder den Zweitkäufer benachteiligt.

[God Of Flame]

Das is doch ne ganz miese geld mache -.-

die wollen das man sich das Spiel auch noch in 2-3 für 40 euro holt(schaut ma die Preise für alte Spiele bei Media Markt oder noch schlimmer Steam). Ganz ganz mies -.-

[KONNAITN]

Das is doch ne ganz miese geld mache -.-

die wollen das man sich das Spiel auch noch in 2-3 für 40 euro holt(schaut ma die Preise für alte Spiele bei Media Markt oder noch schlimmer Steam). Ganz ganz mies -.-

Was hat das mit dem Preis nach 2-3 Jahren zu tun? Außerdem, wer sich so alte Spiele für 40 Euro kauft, ist doch selbst schuld.

[SeppoS007]

Das ganze wurde ja zuletzt auch bei Dragon Age: Origins erfolgreich angewandt.

Ich bin absolut dafür, dass mit solchen Mitteln versucht wird Raubkopien zu minimieren und dass der Aufwand, die Inhalte zu cracken und diese hinsichtlich der Kompatibilität einwandfrei zum Laufen zu bringen, somit weitere Leute vom Raubkopieren abhält und eher zum Kauf der Originale führt.

Es ist auf jeden Fall besser als mit SecuRom und merkwürdigen DRMs die maximalen Aktivierungsmöglichkeiten auf 3 zu setzen.

Das Spiel wird ohnehin ein Hit

[Exedus]

Das ganze wurde ja zuletzt auch bei Dragon Age: Origins erfolgreich angewandt.

Ich bin absolut dafür, dass mit solchen Mitteln versucht wird Raubkopien zu minimieren und dass der Aufwand, die Inhalte zu cracken und diese hinsichtlich der Kompatibilität einwandfrei zum Laufen zu bringen, somit weitere Leute vom Raubkopieren abhält und eher zum Kauf der Originale führt.

Es ist auf jeden Fall besser als mit SecuRom und merkwürdigen DRMs die maximalen Aktivierungsmöglichkeiten auf 3 zu setzen.

Das Spiel wird ohnehin ein Hit

Das glaubst du wohl selber nciht oder Raubkopiere kommen auch so an dem DLC zeug und soll ich dir noch was sagen sie zocken auch schon ME 2

[iNaD]

Ich bin absolut dafür, dass mit solchen Mitteln versucht wird Raubkopien zu minimieren und dass der Aufwand, die Inhalte zu cracken und diese hinsichtlich der Kompatibilität einwandfrei zum Laufen zu bringen, somit weitere Leute vom Raubkopieren abhält und eher zum Kauf der Originale führt.

Das Ding bei DLCs ist es einfach, dass man sowohl für DA:O als auch für Borderlands sich den Downloaden kann und einfach in sein Spielverzeichnis entpacken kann, wie MikroMicky schon erwähnte.
Schon hat der Raubkopierer sein "vollwertiges" Spiel^^
Nur der MP fehlt, da man zum online Spielen in der Regel irgendwelche Codes etc. benötigt um das Spiel an seinen Acc zu binden.
Aber im SP hat niemand einen "Nachteil". Die Raubkopierer schaffen eigentlich alles. Mit einem einfachen Crack Securom zu umgehen, den DLC als Zip anzubieten, so dass man diese einfach in seinen Spielordner entpacken muss und schon hat man eine neue Gegend etc. und noch viele andere Dinge.

Ich zitiere mich mal, lieber SeppoS007

[Das_Noobi]

Das ganze wurde ja zuletzt auch bei Dragon Age: Origins erfolgreich angewandt.

Ich bin absolut dafür, dass mit solchen Mitteln versucht wird Raubkopien zu minimieren und dass der Aufwand, die Inhalte zu cracken und diese hinsichtlich der Kompatibilität einwandfrei zum Laufen zu bringen, somit weitere Leute vom Raubkopieren abhält und eher zum Kauf der Originale führt.

Es ist auf jeden Fall besser als mit SecuRom und merkwürdigen DRMs die maximalen Aktivierungsmöglichkeiten auf 3 zu setzen.

Das Spiel wird ohnehin ein Hit

Tja sehr weit ab der Realität. Weder Borderlands, noch DA:O sogar ME2 für X-Box (ist bereits vorhanden und wird fleißg geladen) ist für Raupkopierer kein Problem auch DLC´s gabs 1 oder 2 Tage nach Release zum runterladen.

[superboss]

Ich habe kein Xbox live und wollte mir ME 2 eigentlich kaufen ..auch wenn ich teil 1 nur gut und nicht brilliant fand und ich noch so viele Games zum Zocken hab!! Aber dieses ganze DLC hin und Her geht mir auf die Nerven und mein gerade aufkommender Hype ist irgendwie dahin ..naja..wenns irgendwo nen Angebot für 45 euro gibt hol ichs mir......ansonsten wirds eben gebraucht gekauft.

Ich hab mir ME2 für PC bei Gamestop vorbestellt, 5 Euro Vorbestellgebühr, und dann noch mal 40 Euro bei Abholung, macht nach meiner Rechnung 45 Euro.

Wenn du also am PC zockst, kannste dir das Spiel auch am Releasetag holen.

Ne ..meinen Pc benutze ich nur zum online gehen, arbeiten usw. Zum Zocken hab ich ne 360 und nintendo ds..ohne online Zugang und das wird auch so bleiben.
Bisher war ich recht locker mit diesen Themen, da ich mir spiele eh immer recht günstig hole und wenn dann mal irgendein Kram fehlt wars mir egal.
Aber bei dem Gedanken, dass mir ein Fahrzeug (und warscheinlich passende Missionen) fehlen werden, vergeht mir immer mehr die Lust auch nur einen Cent für dieses Spiel auszugeben.
Dabei gehöre ich sogar zu den Leuten, die kein problem damit haben sich nen richtiges add-on für GTA oder OBlivion zu kaufen.
Na ja mal sehen welche Konsequenzen ich daraus ziehen werde...bin noch nicht ganz sicher. Auch wenn ich im Moment eigentlich zufrieden bin und genügen zum Zocken habe, hat sich gerade etwas in meiner Einstellung zu DLC Spielen verändert und das wird definitiv Konsequenzen haben.