Xbox 360: In Japan vor PS3

[unknown_18]

@FrogTamer: jo, dann werd Glücklich mit Sony, die ihre Konsole genauso ständig abändern und Dinge wegstreichen. Aber das ist natürlich besser wie MS, die Dinge wie HDMI nachträglich in die neuen Modelle einbaut, weil da kommt man sich als früherer Käufer ja verarscht vor, daher lieber den Spätkäufern Sachen streichen, damit man über sie lachen kann! *Ironie*

Tja, erwachsen sein bedeutet eben nicht automatisch schlauer zu sein.

[Arkune]

Das mach ich von jetzt ab auch. Im Grunde stibitzen die einem das Geld doch, wenn man später keine andere Wahl haben wird sich das HD DVD Laufwerk zu holen. Dann sprechen wir uns nochmal.

Wenn sie das machen werde ich keine Konsole mehr von ihnen kaufen nur sieht es dannach nicht aus. Microsoft hat klar gemacht das es niemals ein HD-DVD-Only-Spiel für die Xbox 360 geben wird.

Die bringen den scheiss mit dem PC aufrüsten auch in die Konsolenwelt und das gefällt mir nicht. Alle XBOX 360 Modelle sind nur 50 euro billiger als die PS3 Modelle, so eine Unverschämtheit.

Sie bieten Zusatzzubehör an was hat das mit Aufrüsten zu tun?
Die Xbox 360 wird nicht besser nur weil du dir ein HD-DVD-Laufwerk, eine 120GB HDD oder einen WLAN-Adapter kaufst.
Sie bieten es dir nur an falls du diese Funktionen benötigst diese nachträglich nachzurüsten.
Und so eine Frechheit ist das gar nicht, Microsoft hat es nur nicht nötig seine Konsole so stark zu subventionieren wie Sony.

Dann bringen die auch noch Modelle raus die leise und kühl sind und dafür soll man dann auch noch mal an die Kasse. Und als ob das nicht reicht arbeiten die ja anscheinend an einem Modell das das HD LW integriert hat.

Wieso sollte man sich noch eine Xbox 360 kaufen wenn man schon eine hat?
Wenn du gerne alles doppelt kaufst ist das dein Problem und nicht Microsofts. Diese neuen Revisionen sind vollkommen normal. Die PS2 hat 13 Stück (!) und von der PS3 sehen wir auch schon 2 und auch die PS3 ist inzwischen leiser und verbraucht weniger Strom.
Microsoft macht hier nichts was nicht vollkommen normal für die Branche ist.

Die Xbox 360 mit HD-DVD-Laufwerk ist ein Gerücht. Selbst wenn es sich irgendwann als wahr herausstellt ist dieses Modell eine Ergänzung zum bisherigen Angebot und kein vollständiger Ersatz, das Gerücht besagt nämlich auch das es sich bei dieser Xbox 360 um ein Media Center handelt und nicht mehr um einen Extender.

Was meinst du warum die das integrieren? Die Double Layer sind als Medium sehr bald ausgeschöpft, wenn sie es nicht jetzt schon sind. Dann kann man auch bald wie beim PC fragen:Was für ne xbox360 hast du denn? Und was dann? Fangen die dann an RAM´s und GPU´s dafür zu entwickeln?

Die DVD ist nicht wirklich erschöpft, das redet ihr euch nur ein oder last es euch einreden. Ja sicher ist es so das Xbox 360 Spiele auf mehreren DVDs erscheinen werden, Lost Odyssey wird 4 DVDs brauchen und Blue Dragon hat 3 benötigt und sicher wird es noch ein paar Spiele geben die vielleicht auch bis zu 4 benötigen.
Das bestreitet niemand aber wo ist das Problem? - Seit der CD kann sich ein Spiel über mehrere Datenträger erstrecken. Man benötigt bei diesen RPGs nicht so viele DVDs weil die Grafik so toll ist oder besonders viel Vertont wurde sondern weil diese RPGs HD-FMVs verwenden.
Spiele die nicht viele oder gar keine HD-FMVs verwenden passen auch jetzt noch locker flockig auf eine einzige DVD siehe dazu jedes X-beliebige Xbox 360 Spiel mit nur einer DVD.
Übrigens werden derzeit immer weniger FMVs verwendet, weil man Dinge welche früher nur in FMVs zu realisieren waren heute auch in Echtzeitgrafik darstellen kann.

Ich darf hier mal auf die Final Fantasy VII Techdemo von Square Enix für die PS3 verweisen. Diese lief zwar afaik nie in Echtzeit auf einer PS3 aber sie wurde mittels der White Engine, einer Multiplattform-Grafik-Engine, erstellt und demonstriert dadurch das sie dem Intro von Final Fantasy VII entspricht sehr gut warum FMVs heute nicht mehr so oft zwingend notwendig sind.

Auf eine DVD9 passen im Grunde 8,5GB, afaik ist es aber so das ein bestimmter Teil davon noch für Systemdaten verwendet wird und bei Spielen mit mehreren DVDs kommt es sicher auch zu redundanten Speicherung von Daten.
Dennoch würde ich sagen steht einem Xbox 360 Spiel mit 4 DVDs etwa 24 bis 28GB zur Verfügung.
Genug Platz für diese Generation.

Wir dürfen nicht vergessen das viele PS3-Spiele durch redundantes Speichern von Daten aufgeblassen sind um die Ladezeiten zu kürzen, das Streamen gar erst zu ermöglichen (Oblivion) oder aber unnötig Speicherfressende „Gimmicks“ besitzen wie unkomprimierte Audio und Videodaten (RFoM, HS).
Ich will nicht bestreiten, dass die BR trotzdem mehr Platz bietet als ein 4-Pack DVD9 aber derzeit wird dieser Platz nicht gerade sinnvoll verwendet bzw. oft dazu verwendet den Unterschied in der Datentransferrate zu vernichten.
Es gibt sicher das eine oder andere Szenarien in denen die DVD keinen Sinn mehr macht oder wirklich unpraktisch wird aber bisher ist noch kein solcher Fall eingetreten.

Die letzten Sätze sind an den Haaren herbeigezogene Polemik.

Naja jedem das seine, aber eins sei gesagt, das ist alles pure verarsche. Sobald ich meine PS3 habe sattle ich komplett um. Das kann doch nicht sein das die einem Konsolenspieler jetzt auch schon versuchen jährlich eine neue Konsole aufzuschwatzen die dann Fähigkeiten hat, die man als Käufer einer so teueren neuen Konsole sowieso erwartet...

Und das hier auch.

[hydro skunk 420]

Obwohl ich zwar nur eine 360 besitze also keine PS3 hasse ich Microsoft. Deren Geschäftspolitik ist einfach zum kotzen. Ich finds kacke das die auch noch den Japanern das Gehirn mit ihrer scheisse vernebeln. Hoffentlich kriegt MS so eine derbe Klatsche auf dem Konsolengebiet das die aussteigen die Penner. Nieder mit MS!!!

Lol

Hat dir einer von MS mal deinen Lutscher weggenommen?

Du bist wahnsinnig witztig, wie alt bist du? 13,14? Wenn nicht würdest du wissen warum MS verhasst ist. Ansonsten Ciao mit dir. Ausserdem haben die mir nicht nen Lolli genommen sondern meine Kohle schon etliche male, aber da du ja höchstens erst 13 oder 14 sein kannst mit deiner kleingeistigen Bemerkung kennst du die Bedeutung von Geld wohl noch nicht so ganz da du ja noch von den Eltern gesponsort wirst. Weil das machen 13-14 jährige normalerweise, ZUHAUSE WOHNEN!!! Bei den Eltern

Als kleingeistig und vor allem kindisch würde ich eher dein Geschwätz bezeichnen.
Vor allem ist es immer sehr souverän auf das Alter des Anderen zu schließen, sofern man lediglich einen einzigen Satz (in dem Fall ein Joke) als Basis für seine Unterstellung hat.
Ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, das ich älter bin als Du.
Schon alleine aus dem Grund, da du dich anscheinend nicht anders artikulieren kannst, als mit deiner Ghetto-Sprache und deinen naiven Bemerkungen.

Falls du doch älter sein solltest, hätte ich natürlich Mitleid mit dir.

[FrogTamer]

Und das alles von jemandem der ne Hashish Pflanze als Avatar hat. AHA!

Der einzige der hier anscheinend richtig reden kann ist Arkune. Das seh ich auf jeden Fall ein was du sagst nur mich nervt es einfach das ich einer der ersten Käufer war und meine box weder leise noch kühl ist. Das mit den Sachen wegstreichen ist ok finde ich daher das man als erstkäufer nicht der angeschmierte ist. Aber im Nachhinein zu erfahren, das wenn man sich die Konsole als erstes holt klar im Nachteil ist, und andere die weniger bezahlen im Grunde weniger Probleme haben find ich einfach scheisse. Was du über BR gesagt hast stimmt zwar, aber meinst du nicht das wird sich mit der Zeit ändern. Das wird ja nicht immer so bleiben das der Platz unnütz bleibt wie bis jetzt. Meinst du auch nicht das es das gute Recht von jemandem der die Konsole kauft, eine leise und kühle Konsole zu haben? Daher versteh ich nicht wieso du meinst das sei an den Haaren herbeigezogen.

Zu Hotohori

wieso über die spätkäufer lachen? Die können sich doch ebenfalls immer noch die erstauflage kaufen. Ausserdem finde ich das man sowieso nur sachen weggestrichen hat die sowieso TOTAL unnötig sind. 2 USB Plätze, ja und? was soll man denn alles da anschliessen was nicht auch 2 hergeben? Card reader? kostet 5 euro. Ich hab einen ja und? Abwärtskomptitbilität: Scheiss drauf! Ich hab meine Ps2 immer noch. Wollte sowieso nicht die sachen auf der Ps3 spielen da die Ps2 eh weniger Strom frisst.

[Arkune]

Nun das kommt darauf an wie lange diese Generation halten soll wie ich meine. Ich rechne damit das Microsoft plant um 2010/11 die Xbox 360 durch eine neue Konsole abzulösen.
Ich bin mir sehr sicher das es bis dahin nicht so viele Spiele geben wird die wirklich absolut unmöglich auf der DVD sind.
Die Zeit wird zeigen ob ich recht oder unrecht habe.

Na ja was heißt Recht auf kühl und leise? Ich meine es ist schon dein Ding das zu wollen aber es nicht so als würde dich Microsoft bescheißen den das versprechen sie dir ja nicht…
Meine 60GB-PS3 und meine Xbox 360 geben sich nichts in diesem Feld. Beide sind sehr gute Elektroheizer und leise sind sie auch nicht.

Der Kunde hat aber sehr wohl ein Recht darauf ein funktionsfähiges Produkt zu erhalten und dort hat Microsoft die Arschkarte gezogen den es ist nun mal so das es wesentlich mehr defekte Xbox 360 gibt als PS3.
Das kostet Microsoft zu Recht einen ganzen Batzen Geld.

An den Haaren herbei gezogen war der PC-Vergleich. Das führt das Konsolenkonzept ab absurdum und ist daher auch für Microsoft keine Option.
Und der „Zwang“ sich jedes Jahr eine neue Konsole zu kaufen war auch erfunden. Es steht dir frei dies zu tun, ich würde es aber nicht raten.

[unknown_18]

Erstkäufer einer Konsole sind so oder so immer die angeschmierten, weil sie zum einen mehr zahlen und zum anderen weniger ausgereifte Hardware kriegen und das ist nicht erst mit der XBox360 so, das war schon zu PS1 Zeiten so. Ich erinnere nur mal an die ersten PS1 Geräte, die man wegen Überhitzung auf den Deckel legen musste, damit sie nicht abstürzt (ein Kumpel hatte damals so eine). Von gebrochenen Laufwerksteilen mal ganz zu schweigen. Auch die PS2 blieb von solchen Dingen nicht verschont.

Wenn ich mich nicht irre hat MS sogar Erstkäufern einer XBox360 eine lebenslange Garantie spendiert. Aber es stimmt schon, bei der XBox360 war das Ganze mit anfänglichen Problemen etwas extrem. Aber mir scheint es hier ja nicht um die XBox360 an sich sondern eben allgemein um Erstkäufer und die verbundenen Nachteile zu gehen.

Sony hat bei der PS3 einen Vorteil aus dem Nachteil gemacht, dass sie extrem spät auf den Markt kam, sie haben die zusätzliche ursprünglich nicht geplante Zeit dazu genutzt die Hardware richtig zu testen und deshalb nun weniger Probleme damit. Wäre die PS3 pünktlich auf den Markt gekommen, wäre auch die PS3 von solchen Problemen nicht verschont geblieben, schließlich steckt in jeder neuen Konsolen Generation mehr anfällig Technik drin, was ein Massenprodukt wie eine Videospielkonsole nicht gerade zuverlässiger macht.

wieso über die spätkäufer lachen? Die können sich doch ebenfalls immer noch die erstauflage kaufen.

Das will ich mal sehen. Ich bezweifle, dass man die erste Revision(!) (nicht Version) der XBox360 irgendwo noch neu kaufen kann. Eine Erstauflage sind normal immer die Konsolen die für den Release hergestellt werden, sobald Intern was überarbeitet wird, ist es keine Erstauflage mehr und die XBox360 mit HDMI ist nicht die erste Änderung an der Konsole.

Ausserdem finde ich das man sowieso nur sachen weggestrichen hat die sowieso TOTAL unnötig sind. 2 USB Plätze, ja und? was soll man denn alles da anschliessen was nicht auch 2 hergeben?

USB Anschlüsse werden auch für Controller wie der Gitarren Controller von Guitar Hero oder für Lenkräder benutzt. Auch die neue EyeToy Kamera wird per USB angeschlossen. An USB Maus und Tastatur gar nicht zu denken. Da sollen 2 reichen? Ja sicher, wenn man mit ständigem umstecken keine Probleme hat... oder man muss sich ein USB Hub kaufen, was das streichen von USB Ports auch wieder sinnlos macht, weil die zusätzliche Ausgabe hätte man sich sparen können, wenn Sony 4 USB Ports drin gelassen hätte.

Card reader? kostet 5 euro. Ich hab einen ja und?

Na wenn er nur 5 Euro kostet, wieso dann wegen dem bisschen Geld das aus der PS3 rausstreichen? Um 2 Euro (wenn überhaupt) Herstellungskosten zu sparen? Damit man als Käufer noch extra Zubehör kaufen darf und so praktisch Mehrkosten hat, die man vorher nicht gehabt hätte?

Abwärtskomptitbilität: Scheiss drauf! Ich hab meine Ps2 immer noch. Wollte sowieso nicht die sachen auf der Ps3 spielen da die Ps2 eh weniger Strom frisst.

Schön für DICH, es gibt aber genug Leute, die ihre PS2 verkaufen wollten, um das Geld in die PS3 zu investieren und einige ihrer PS2 Lieblinge darauf spielen zu können, mit einem verbesserten Bild. Denn ich wette deine PS2 Spiele sehen auf deiner PS2 an einem HDTV nicht so gut aus, wie sie auf einer PS3 an einem HDTV aussehen würden.

Also schön für dich, dass du dir so toll eingeredet hast, was du angeblich nicht brauchst. Andere sehen das anders, leb damit anstatt dich über sie lächerlich zu machen, damit machst du nämlich nur dich selbst lächerlich.

[FrogTamer]

Wer hat sich denn darüber lächerlich gemacht? Du lachst doch über die Spätkäufer oder?

Wenn ich 100 euro spare wenn diese banalen Dinge gestrichen werden dann her damit! Woher willst du wissen das die Herstellungskosten 2 euro sind? Also ein USB HUB 5 euro, Card reader 5 euro. 10 euro so ausgeben und 100 an der PS3 sparen. Ich sehe das definitiv als Vorteil.

PS2 verkaufen? Wieviel Geld erwartest du denn davon das du sie in die PS3 strecken willst? Mach dir nichts vor, für das was du davon bekommst, kannst du dir ein halbes Spiel kaufen.

Wieviel besser soll die Grafik denn deiner Meinung nach werden? Ein bisschen geglättet wie die PS2 die PS One spiele emuliert? Das ist es mir nicht wert.

Du tust so als würde SONY scheisse bauen indem sie das alles wegrationalisiert. Es gibt doch immer noch die PS3 mit allem was du meinst unbedingt zu brauchen. Die lassen einem die option ist doch ok. Ich rede hier nicht SONY in den Himmel. Klar haben die auch scheisse gebaut in mancherlei Hinsicht.

Aber wenn man so mal betrachtet wie lange SONY ihre PS2 im Rennen lässt und was die alles noch aus der Kiste rausgeholt haben ist doch bemerkenswert oder nicht? Siehe GoW2 oder Valkyrie Profile 2, FFXII usw. Auch da hat MS Ihre Jünger im Stich gelassen. Als die 360 rauskam war es aus mit XBOX Spielen. Dabei hätten die noch SOO viel mehr rausholen können.

Was heisst hier einreden? Es ist einfach so. Weisst du, du hast ein paar gute Argumente gebracht aber sie leider mit dem letzten Absatz versaut. (für mich zumindest) Schade drum.

@Arkun

Hotohoris Aussagen über die PS3 und das er sozusagen alles aus seiner Konsole herausholen will was sie hergibt zeigt doch auch das jeder Mensch den Zwang hat das beste zu haben wollen oder nicht?

Wenn ich dann höre hier neuer CPU, HDMI Anschluss und was nicht alles regt man sich auf wenn man das alles nicht hat. Was Hotohori gesagt hat über das erhitzen der PS One stimmt auch aber ich sage mal das waren die Anfänge von 3D Grafiken usw in der Konsolenwelt, da wusste mans nicht unbedingt besser. Aber bitte, MS kennst sich doch aus wie kein anderer in Sachen Überhitzung usw alleine schon aus der PC Welt. Da kann mir keiner mit einem solchen Vergleich kommen das ist 2 Generationen her. Und die Preise haben sich auch verändert. Ich musste noch nie einen Zusatzkühler für meine Konsole holen, hab das aber jetzt getan da ich schiss hatte das die mir durchschmort.

Das mag zwar auch stimmen mit den DVD´s aber ich sage mal die ersten Anzeichen das die Spiele kürzer werden und es sich einfach mit einem ausgeprägten MP Modus nicht vereinbaren lässt sind ja schon da. Ich sag nur HALO 3 oder Call of Duty 4. Superkurze Kampagnen (fand ich zumindest) Die Spiele schaffen es durch den Platzmangel nicht an Qualität beizubehalten find ich. Ich bin eher ein Solo Spieler da ich kaum Zeit habe da find ich an der Kampagne sollte mehr dran sein. Und das schafft die DVD als solches ja leider nicht mehr wie man sieht. Mehrer DVD´s geht auch in Ordnung auf jeden Fall. Aber ich will mal sehen wie ein Ego-shooter auf 2 DVD´s geliefert wird. Ich kenne zumindest keinen.

[Arkune]

Ach das ist doch nur Neid, der eine kann damit umgehen der andere nicht.

Na auf die Erfahrung von Microsoft im PC-Bereich zu verweisen ist kein so gutes Beispiel. Microsoft stellt keine Kühlungskonzepte oder Hardware her im PC-Bereich.
Außerdem sind Kühlungskonzepte bei derlei Hardware immer ein Thema, das erledigt sich nicht von selbst. Man kann die Verlustleistung der Xbox nicht mit der einer Xbox 360 vergleichen.
Letztere könnte man heute in 60nm oder wie Intel zeigt 45nm sogar passiv kühlen (siehe PS2 und PSOne), versuch das mal bei der Xbox 360 oder der PS3…

Das Entschuldigt dennoch nicht das Versagen des Designs, aber das hatte ich ja schon gesagt diesen Schuh muss sich Microsoft anziehen.
Microsoft bietet deshalb ja 3 Jahre Garantie mit kostenlosen Reparaturservice und, wichtig, bisher keine Umkehrung der Beweislast.

Halo 3 und Call of Duty 4 sind keine guten Beispiele, diese beiden haben einen sehr großen MP-Part und es ist auch nicht so das ihre Kampagne an länge wirklich abgenommen haben. Halo 3 ist nicht wirklich kürzer als Halo und CoD4 auch nicht wirklich kürzer als CoD.
Auch kann man das nicht immer auf das Medium zurückführen:
Heavenly Sword ist auch nur einen Nachmittag lang, die BR hat da nicht geholfen.
Two Worlds und Oblivion in diesen Spielen kann man wenn man will 300 Stunden verbringen, eine DVD.
Es kommt eben auch auf das Spieldesign an und natürlich auch auf den Willen überhaupt ein langes Spiel produzieren zu wollen z.B. CoD4 und Half-Life 2.
Einen Shooter auf 2 DVDs zu liefern wäre zwar merkwürdig aber es würde gehen. Man könnte auch SP vom MP trennen.
Der Vorteil der BR ist da eben die Disc nicht wechseln zu müssen.

[knödelheinz]

immmer ruhig bleiben jungs ihr bekommt doch kein geld von den konzernen. ich vermeide schon immer ms produkte, da sie nie ausgereift sind, siehe vista oder jetzt die 360. aber wie gesagt die garantie richtet alles .
ich finde es nur langweilig immer darüber zu diskutieren jeder kann doch kaufen was er will. ms ist noch jung im konsolengeschäft und wird nach dem 360 debakel daraus lernen (hoffentlich) und die näxte generation besser machen.