Re: Resident Evil Village: Video-Epilog
Verfasst: 11.05.2021 09:03
Ich hab gestern noch Moreau erledigt und warte mit Spannung darauf, dass es schlechter wird. Bis jetzt ist mir nichts aufgefallen. 
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Nein, ich sehe sie nicht als blöd oder dumm an, das ist deine Interpretation meiner Texte und dafür kann ich nichts. Es wirkt daher auf mich, dass du dich viel zu sehr in deiner Verteidigungsrolle versteifst, so dass du in jeglicher Aussage das Extrem siehst.johndoe-freename-2392 hat geschrieben: ↑10.05.2021 16:33Was mir generell bei deinen posts sauer aufstöst, ist dass immer durchklingt, dass alle leute die CoD und co. mögen irgendwie beschränkt oder blöd sind. du sagst das nicht wort wörtlich aber bei sachen wie "CoD kiddies" oder wenn du meinst die meisten leute konsumieren einfach konservativ schwingt es immer mit.jakekorn hat geschrieben: ↑10.05.2021 15:38 Sorry aber ich glaube, dass du für dich eine subjektive Meinung (Meinungen sind immerhin immer subjektiv) als allgemeingültig ansehen willst, weil dir das Spiel gefällt, was auch vollkommen ok ist, nur fühlst du dich anscheinend sehr angegriffen, weswegen du lediglich das Argument mit den Spielerwertungen nennst.
Warum sollte man eine Spieleschmiede nicht dafür kritisieren, dass sie immer und immer wieder den gleichen Einheitsbrei verkaufen? Natürlich gibt ihnen der Erfolg recht ändert dennoch nichts an der Tatsache, dass die Spieler immer den gleichen Brei in einer neuen Verpackung serviert bekommen. Dem Entwickler mache ich aus wirtschaftlicher Sicht natürlich keinen Vorwurf aber aus kreativer Sicht ist das sowas von öde.
Einem Assassins Creed z.B. wird auch immer nachgesagt, dass die immer nach der alten Formel gehen, was sogar viele Spieler kritisieren, und es wird dennoch gekauft wie geschnitten Brot, dennoch bleiben Abnutzungserscheinungen. Diese Abnutzung MUSS man thematisieren und auch punktuell abstrafen. Ob die Punktewertung etwas zu hart ist, wie im Fall von RE 8 sei mal dahin gestellt aber Kritik soll auch wehtun damit ein Umdenken stattfindet. Ich persönlich finde es schlimmer, dass so viele Magazine trotz harter Kritik Top-Wertungen verteilen. Das wirkt für mich als würden die sich selbst nicht ernst nehmen bzw. ihre eigene Kritik abstreiten.
Ob du es glaubst oder nicht aber ich kann damit leben, dass die Allgemeinheit das Spiel großartig findet. Zeigt aber auch nur wie konservativ Menschen sind und lieber altbewähretes konsumieren. Kritiker werdenn dann für ihre berechtigte Kritik kritisiert und sogar noch stellenweise ihre Kompetenz streitig gemacht. Du gehörst auch dazu. Beispiele: Bockiges Kind (ob da "wirkt" steht oder nicht da da ziemlich irrelevant) oder halt dieser Folgesatz, der nach der Aussage mit dem bockigen Kind kam. Ziat: "[...]glaube ich nicht, dass Capcom die sind, die hier gescheitert sind..."
Kritik in allen Ehren, nur sollte sie auch sachlich sein und nicht so infantil und dumm (deine finde ich immerhin sachlicher als so manch andere) wie es so ein paar Leute hier gemacht haben. Damit stellt man sich selbst sehr gut auf ein Abstellgleis als Diskussionspartner und man wirkt daher selbst als wäre man das "bockige Kind", wie ich schon schrieb.
Damit suggerierst du, dass deine/jörgs meinung die "richtige" oder "erhobene" meinung ist und das dumme fussvolk es halt nicht besser weis (absichtlich überspitzt ausgedrückt).
abseits davon ist die "kritik" an RE8 auch etwas schwer verdaulich: RE4 wird am ende auch SEHR action lastig (errinnert sich denn keiner mehr an den kampf gegen krauser der direkt so aus matrix kommen könnte?!) und wurde damals hier total abgefeiert. Ja, RE8 macht gegen ende einen ziemlich U-Turn aber das könnte man doch auch als mutig bzw. abwechslungsreich sehen. Auch die story wird am ende etwas abgefahrener, aber auch das war eigentlich in fast jedem resident evil immer so.
Jörg gefällt dieser tonwechsel halt nicht, aber das macht RE8 zu keinem schlechten spiel. das ist in etwa so wie wenn ich FIFA 20% gebe weil ich fussballspiele nicht mag. Ja, das ist meine subjektive meinung aber sie ist für die bewertung eines FIFAs total irrelevant. Wenn ich fleisch nicht mag wird mir auch das beste steak nicht schmecken. Das passiert wenn man zu subjektiv wird. Man wird irrelevant. Und genau diesen fehler macht 4players immer mehr.
Besonders im vergleich mit anderen tests wie z.b. cyberpunk. das spiel war eine absolute frechheit zum launch (und auch noch 3 monate danach). Hier wäre es wichtig gewesen ein echtes statement zu setzen. Hier wurde auf ganzer linie versagt und die kunden total verarscht. Aber RE8 trifft einfach nur nicht den persönlichen geschmack von jörg und wird deshalb abgestraft. Das für sich alleine wäre ja noch ok, aber leider fließt die wertung auch in die meta score rein und sorgt eben genau dafür, dass es bei 84 hängt und nicht die 85% schafft. und genau da liegt eben für viele publisher die grenze ob bonus zahlung für entwickler ausgezahlt werden oder nicht.
eine subjektive meinung ist ja schön und gut, aber hier wird vergessen, dass viele menschen viel zeit und mühe in so ein spiel stecken. Und wenn man dann einfach nur drauf haut weil man drauf hauen will, da der persönliche geschmack nicht getroffen ist, dann finde ich es nicht mehr ok. Ich erwarte bei einem professionellen journalisten mehr verantwortungsbewusstsein. Vorallem wenn offensichtlicher schrott in den himmel gelobt wurde.
Und vor allem erwarte ich differenziertere Aussagen, Formulierungen und Wertungen. Aber wenn man einen Artikel mit der Überschrift aufhängt "Woran ist Resident Evil Village gescheitert" dann hat man eben das genau nicht gemacht.
Naja, du verteidigst hier eine 4Players Kritik zu einem Spiel, dass du selbst nie gespielt hast. Behauptest dass die Meinung vom Tester das einzig richtige und wahre ist, obwohl gefühlt 90-95% der Leute die das tatsächlich durchgespielt haben und sich eine Meinung bilden konnten der meinung sind, dass das Spiel kein Meisterwerk ist aber durchaus richtig gute unterhaltung bietet. In einigen deiner Posts sprichst du auch teilweise für den Tester. Ich frage mich ernsthaft wer hier eine "Art Ersatzreligion" hat. Komm einfach damit klar, dass die Allgemeinheit eine andere Meinung zu etwas hat, was die ausprobiert haben und du nicht. Was du hier machst ist zu behaupten, dass ein sehr beliebter Käse nicht schmeckt, den du aber noch nie gegessen hast. Da kannst du Seitenweise dich hier duselig argumentieren, das macht es nicht besser.
ich steige hiermit aus der "diskussion" aus. denn was du machst ist nicht diskutieren. Du bringst selber keine argumente und probierst argumente der gegenseite damit zu wiederlegen in dem du sie denunzierst.
Sorry aber wenn du mal richtig gelesen hättest, hättest du auch gelesen, dass ich das Spiel am Sonntag durchgespielt habe. Also von wegen, dass ich eine Meinung zu einem Spiel habe, das ich nicht gespielt habe.Dragao hat geschrieben: ↑11.05.2021 11:11Naja, du verteidigst hier eine 4Players Kritik zu einem Spiel, dass du selbst nie gespielt hast. Behauptest dass die Meinung vom Tester das einzig richtige und wahre ist, obwohl gefühlt 90-95% der Leute die das tatsächlich durchgespielt haben und sich eine Meinung bilden konnten der meinung sind, dass das Spiel kein Meisterwerk ist aber durchaus richtig gute unterhaltung bietet. In einigen deiner Posts sprichst du auch teilweise für den Tester. Ich frage mich ernsthaft wer hier eine "Art Ersatzreligion" hat. Komm einfach damit klar, dass die Allgemeinheit eine andere Meinung zu etwas hat, was die ausprobiert haben und du nicht. Was du hier machst ist zu behaupten, dass ein sehr beliebter Käse nicht schmeckt, den du aber noch nie gegessen hast. Da kannst du Seitenweise dich hier duselig argumentieren, das macht es nicht besser.
Der User johndoe-freename-2392 hat nach meiner Ansicht absolut recht. Hier wird behauptet, dass etwas gescheitert ist, dass so ziemlich bei den meisten leuten ankommt und gleichzeitig auch ein großer kommerzieller Erfolg ist. Also nein, das ist nicht gescheitert. Der Tester darf natürlich in seiner subjektiven Meinung behaupten es sei für ihn gescheitert und das auch begründen, er verkauft das aber als gegeben dass es gescheitert sei. Er verdreht ganz klar die Tatsachen.
Ich bin seit 20 Jahre 4Players Leser und verfolge dementsprechend schon lage den Jörg, auch seiner Tests weiss ich oft zu schätzen, egal wie kontrovers. ich war nicht immer eine Meinung mit ihm, allerdings unterm strich gefällt mir sein Schreibstil. In diesem Fall halte ich aber seiner herangehensweise, insbesondere im Epilog für sehr fragwürdig. "Rose Effect - Herr Patschunke kippt um" aus dem Jahr 2010 herauszuholen halte ich ebenfalls für deplatziert in diesme Fall.
OK das ist jetzt auch wieder echt billig mir Argumentationslosigkeit zu unterstellen, obwohl ich auf fast jeden deiner "Argumente" eingegangen bin und mich entsprechend geäußert habe.johndoe-freename-2392 hat geschrieben: ↑11.05.2021 11:44ich steige hiermit aus der "diskussion" aus. denn was du machst ist nicht diskutieren. Du bringst selber keine argumente und probierst argumente der gegenseite damit zu wiederlegen in dem du sie denunzierst.
Leute die CoD mögen sind kiddies, die masse mag nur uninnovative spiele, ich bin verblendet und halte meta score für meine ersatzreligion etc. Das ist absolut unterste schublade. Andere punkte klammerst du aus bzw. ignorierst du.
Mit so jemandem kann und will ich nicht weiter diskutieren.
Der vollständigkeithalber (weil ich falsche aussagen nicht einfach so stehen lassen kann):
Es gibt eine vielzahl an, wie ich finde, guten serien und filmen die einen wesentlich drastischeren U-Turn in der Story machen. Aktuelles beispiel wäre hier "Behind her Eyes" oder noch extremer Audition von Miike.
Und cyberpunk MUSS man einfach im zusammenhang mit jedem extrem kritischen test bei 4players erwähnen. Cyberpunk ist von anfang bis ende mittelmäßig bis schlecht:
Gunplay = mittelmäßig,
Handling der autos = schlecht,
RPG elemente/skill tree = mittleprächtig/schlecht bis funktioniert überhaupt nicht
inventar = schlecht
crafting = schlecht
loot = 95% belanglos
Der technische zustand war auf ALLEN platformen absolut bodenlos und das noch monate nach release.
Das einzig positive war die story ganz am anfang und ganz am ende. Zwischen drin gab es ein paar nette missionen aber nichts weltbewegendes. Und selbst das hat nicht viel wert, wenn in main story cut scenes auf einmal zigarren oder andere gegenstände in der luft schweben bleiben, nachdem sich ein npc weg bewegt. Charactere spontan in T-pose da stehen und manchmal die "action musik" nicht aufhört und die gespräche komplett übertönt. So kann man die beste story nicht genießen.
Wenn man das mit einem RE8 vergleicht kann kann man sich einfach nur am kopf kratzen was hier für unterschiedliche maßstäbe angesetzt werden.
das wars dann von mir.
Sorry, das muss ich überlesen haben, finde es dennoch verwundernswert, dass du dir das Spiel zugelegt hast obwohl du selbst nach deine eigene Aussagen soviel von dem 4Players tests hältst... sei es drum. Ich muss aber auch dazu sagen, dass es schwer genug war, bei all das getrolle (sorry, anders kann ich es einfach nicht nennen) was du hier geschrieben hast alles halbswegs vernünftig nachzuverfolgen. Dadurch hast du selbst deine Kompetenz in Frage gestellt.jakekorn hat geschrieben: ↑11.05.2021 12:42
Sorry aber wenn du mal richtig gelesen hättest, hättest du auch gelesen, dass ich das Spiel am Sonntag durchgespielt habe. Also von wegen, dass ich eine Meinung zu einem Spiel habe, das ich nicht gespielt habe.
Wenn es also schon daran hapert... Zum Rest habe ich mich auch ausführlich geäußert und brauche das nicht wiederholen.
Das war wirklich ein schlechter Versuch meine Kompetenz in Frage zu stellen.
Lies dir meinen Kommentar nochmal ganz langsam und ganz genau durch...und dann fang am besten nochmal an. Und ändere bitte deine Ausdrucksweise. Mit Verallgemeinerungen und Beleidigungen kommst du hier nicht weit...jakekorn hat geschrieben: ↑10.05.2021 09:44Interessant. Du stellst also deinen persönlichen Geschmack mit den widersprüchlichen Tests von anderen Magazinen (hohe Wertungen trotz der gleichen Kritiken von 4Players) über alles andere und sagst dabei auch noch, dass eine berechtige und gut argumentierte Wertung einem bockigen Kind ähnelt. Kann man machen, lässt nur die eigene Pseudo-Argumentation in einem noch schlechteren Licht dastehen.Sugandhalaya hat geschrieben: ↑07.05.2021 17:55 Es war schon nach dem Vortest klar, wohin die reise bei 4players geht. Und nachdem man den Test dann gelesen hat (der schon in seiner Einleitung eher einem bockigen Kind ähnelt) , glaube ich nicht, dass Capcom die sind, die hier gescheitert sind...
Ich hab bisher Spass an RE8, es ist das, was ich erwartet habe, nicht mehr und nicht weniger.![]()
Ich habe es gestern durchgespielt und kann nur der Wertung von 4Players zustimmen. Das Spiel wirkt im letzten Teil mehr so als dass man den CoD-Kiddies nochwas mitgeben wollte, nur um auch noch diese Käuferschaft zu bedienen. Also die Leute die halt z.B. CoD mögen und sich höchstwahrscheinlich über Fail Army-Videos kaputt lachen.
Jede Nische hat natürlich so seine Anhängerschaft, täuscht trotzdem nicht über die unglaublich platte und gernerische Darbietung hinweg.
Aber mittlerweile weiß man ja auch, dass sich viele einfach von einer hübschen Optik blenden lässt. Wenn dann auch noch dieser "hektische" Terror dazu kommt und man das Spiel als gesamtes nicht mehr beachten kann, zeigt es dann, dass die Regie einfach nur schlecht war. Das ist wie bei Filmen mit Jumpscares. Jumpscares sind die billigste und profanste Art und Weise Horror zu generieren. Es täuscht dann über die dämliche Story hinweg und die Leute fühlen sich trotzdem unterhalten.
Ok.Sugandhalaya hat geschrieben: ↑11.05.2021 17:03 Lies dir meinen Kommentar nochmal ganz langsam und ganz genau durch...und dann fang am besten nochmal an.
Du meinst …Sugandhalaya hat geschrieben: ↑07.05.2021 17:55 Es war schon nach dem Vortest klar, wohin die reise bei 4players geht.
Klar. Liest sich total, als wollte Micha das Spiel einfach nur abwatschen. Auf keinen Fall fand er die Präsentation gut oder hat gehofft, dass Capcom seinen Ersteindruck _nicht_ bestätigt.https://www.4players.de/4players.php/dispbericht/Allgemein/Vorschau/41509/84851/0/Resident_Evil_Village.html hat geschrieben: Ich bin mir sicher, dass Resident Evil Village auf audiovisueller Ebene abliefern wird! Schon die Maiden-Demo hat mich mit ihrer prächtigen Kulisse und dem exzellenten Audiodesign in ihren Bann gezogen. Dieser positive Eindruck hat sich während der Vorschau-Präsentation mit Spielszenen von der PS5-Version gefestigt. Deutlich skeptischer bin ich mittlerweile, was das Szenario und manche Designentscheidungen angeht: Während mich die Geschichte der Baker-Familie trotz des kaum vorhandenen Bezugs zum Resi-Universum fesseln konnte, lassen mich Werwölfe sowie groß und klein gewachsene Vampir-Damen zunehmend kalt, je mehr ich von ihnen zu Gesicht bekomme. Am meisten stößt mir aber die Rückkehr des Händlers negativ auf, den ich bereits in Resident Evil 4 als nervigen Störfaktor empfunden habe. Gleiches gilt für die Beute bei getöteten Gegnern sowie den Ausbau des Craftings mit Rezepten und Jagd – auf sowas kann ich bei Resident Evil verzichten! Obwohl manche Momente wie ein Recycling wirken, finde ich die Mischung aus atmosphärischer Grusel-Erkundung à la Resident Evil 7: biohazard und dem panischen Terror aus Resident Evil 4 mit Gegnerhorden aber prinzipiell interessant, selbst wenn mir der Shooter-Anteil im Gegensatz zu den Rätseln stellenweise etwas zu hoch erscheint. Nach den detaillierteren Einblicken in Village bin ich zwar ein wenig ernüchtert, aber umso gespannter bin ich jetzt auf das finale Spiel. Wird es Capcom doch noch schaffen, mich trotz meiner Vorbehalte zu begeistern?
Sugandhalaya hat geschrieben: ↑07.05.2021 17:55 Und nachdem man den Test dann gelesen hat (der schon in seiner Einleitung eher einem bockigen Kind ähnelt) , glaube ich nicht, dass Capcom die sind, die hier gescheitert sind...
Gescheitert an den Anforderungen ans Leseverständnis darf ich nicht schreiben. Bin ja Mod und so. Darum gehe ich mal davon aus, dass Du nach der Einleitung nicht weiter gelesen hast. Denn das Spiel wird auch für vieles gelobt.Sugandhalaya hat geschrieben: ↑11.05.2021 17:03 Und ändere bitte deine Ausdrucksweise. Mit Verallgemeinerungen und Beleidigungen kommst du hier nicht weit...![]()
Na dann ist doch alles gut. Jörg und Micha sagen "befriedigend", Deine Erwartungen wurden befriedigt. Das ist doch eine Übereinstimmung.Sugandhalaya hat geschrieben: ↑07.05.2021 17:55 Ich hab bisher Spass an RE8, es ist das, was ich erwartet habe, nicht mehr und nicht weniger.![]()
Nein. Du hast entweder den epilog nicht gesehen oder nicht verstanden. Das Spiel scheitert für Jörg (auf befriedigendem Niveau) übrigens nicht an den Zutaten des Spiels, sonder wie diese miteinander verwebt sind und am Ende im Narrativen Erlebnis nicht funktionieren.Sevulon hat geschrieben: ↑10.05.2021 16:14 Denn ganz ehrlich: Das Spiel scheitert auf 4players doch nicht daran das es schlecht ist. Es scheitert daran, das der Tester lieber etwas anderes gehabt hätte. Es scheitert in diesem Fall also letztlich einfach an der Erwartungshaltung. So ein bisschen als hätte man sich bei den Eltern Fleisch zu Essen gewünscht und dann ein Kalbsschnitzel statt ein T-Bone Steak bekommen. Manche sind froh darüber, andere eher enttäuscht. Versteh ich. Aber deswegen ist das Essen nicht schlecht.
Au ja, jetzt ist die Wertung wieder schuld. Sorry, aber das ist Murks. Mag durchaus sein, dass viele direkt zur Wertung übergehen, als den ganzen Test zu lesen. Aber das wäre bei einem Fazit nicht anders, welches ebenfalls wertend ist. Jetzt regen sich einige wegen der Wertung auf, na und? Dann sollen sie es tun. Immerhin entstehen dadurch ab und an durchaus gute Diskussionen.
Also eigentlich hat man sich hier eher über die Überschrift als über die Bewertung beschwert, die einem äußerst erfolgreichen und beliebten Spiel fälschlicherweise unterstellt es wäre gescheitert.