Seite 1 von 2

4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 14:34
von 4P|BOT2
Ben, Jan und Dieter sprechen über die Vorzüge zukünftiger VR-Spiele und diskutieren, warum der Eintritt in die virtuelle Realität kreative Ansätze hervorbringen wird.
Hier geht es zum Streaming: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 17:53
von RedStarRising666
Kann mir eigentlich jemand sagen, ob man "normale" Spiele auch mit VR spielen kann? Oder bringt das gar nichts? Ich bin eigentlich schon interessiert, aber will eben auch Witcher oder Bloodborne mit diesen Brillen spielen, um mehr "drin" zu sein.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 18:18
von Sinvoll
Gute Wahl der Hintergrundmusik. Ist für so manche sicherlich ein leichterer Einstieg in eure Materie
Ist immer gut sich zu positionieren, für meinen Geschmack an manchen Stellen zuviel Werbung / positive Steuerung.
Mir gefällt eure Art. Weiter So.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 19:31
von Seth666
@RedStarRising666
Bloodborne gibt es ja nur auf der PS4. Somit müssten die Entwickler das Spiel schon mit einem Patch dafür Fit machen.
Ob 3rd-Person Games wie Witcher und Bloodborne sich für VR gut eignen, kann ich dir leider nicht sagen. Da habe ich keine Erfahrungen damit.

Primär dürften wohl Renn- und Flugspiele für VR prädestiniert sein.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 20:45
von sjk
Hätte da eine interessante/entscheidende Frage! Der Begriff ist ja schon im letzten Satz des Beitrags gefallen.
Ob VR in Spielen funktioniert, wird/muss sich noch zeigen!
Aber wenn Sie funktioniert, ist *das* der *Einstieg* in die *Matrix* [simulierte reale Welt(en)]?
Was denkt Ihr?

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 21:50
von RedStarRising666
Seth666 hat geschrieben:@RedStarRising666
Bloodborne gibt es ja nur auf der PS4. Somit müssten die Entwickler das Spiel schon mit einem Patch dafür Fit machen.
Ob 3rd-Person Games wie Witcher und Bloodborne sich für VR gut eignen, kann ich dir leider nicht sagen. Da habe ich keine Erfahrungen damit.

Primär dürften wohl Renn- und Flugspiele für VR prädestiniert sein.

Hm, langsam kriege ich so die Befürchtung, dass es nur ein Gimmick wird... Für mich kommt vor allem PS VR infrage, daher habe ich auch von Bloodborne gesprochen.
Für mich wäre es einfach ein guter Bildschirm, um in die Spielwelt einzutauchen. Gerade bei Alien oder so stelle ich mir das super vor. Solche Renn- und Flugspiele oder Railwayshooter können mich gar nicht begeistern - zumindest nicht für den vermuteten Preis.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 22:39
von TMC
RedStarRising666 hat geschrieben:Kann mir eigentlich jemand sagen, ob man "normale" Spiele auch mit VR spielen kann? Oder bringt das gar nichts? Ich bin eigentlich schon interessiert, aber will eben auch Witcher oder Bloodborne mit diesen Brillen spielen, um mehr "drin" zu sein.
Spiele sollten schon für VR entwickelt sein um Dich richtig "reinzuziehen", aufgestöpseltes VR hat halt Immersionsbremsen. Aber es ist vom Spielerlebnis her einfach eine andere Liga. Nimm "Alien: Isolation", das ist normal schon ein verdammt spannendes Spielchen, mit dem DK2 kriegst Du aber jedesmal einen halben Herzinfarkt wenn Dich das Viech wieder erwischt hat. Und in den Momenten wo man ausblendet das man ein Spiel zockt bekommst Du einen guten Eindruck was mit dieser Technologie in Zukunft möglich ist.

Ansonsten muß ich dem Talk-Trio recht geben: das beste VR-Erlebnis werden Spiele bieten wo der Spieler "fixiert" ist oder sich nur langsam bewegt, da zumindest die erste VR-Revolution im Sitzen stattfinden wird. Also Rennspiele. Flusis, Railshooter, "Myst"-ähnlicher Rätselkram oder Tauchsims ähnlich "Endless Ocean". FPS oder sowas wie "Mirrors Edge" fühlen sich nicht "richtig" an, wenn man im RL sitzt und in der Spielewelt rumrennt. Kommt das Gehirn einfach nicht klar damit.

Mein Traum wäre aber eine VR-Version von "Child of Eden", das wäre einfach nur noch fett. Wer ein DK2 hat kann ja mal probehalber das 3D-Gameplayvideo von YT (https://www.youtube.com/watch?v=YbW-DNwPe4o) downloaden (720p) und dann mit LiveRiftView blickfeldfüllend abspielen. Trotz der bescheidenen Bildquali: DAS ROCKT ! 8O

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 22:53
von Paulaner
Jo, das ist halt die Krux an der Sache. Einerseits erweitert VR das Spielerlebnis enorm. Dieser Schritt ist viel größer als der Schritt von Röhre zu HD, weil sich hier im wahrsten Sinne ganz neue Welten auftun. Andererseits schränkt VR das Spielerlebnis aber auch enorm ein. Wenn man mal die heutigen Spiele zusammenzählt und ihre spielerischen Freiheiten als Maß nimmt, dann sind diese Freiheiten mit VR überhaupt nicht umzusetzen. Einfach weil es hier ein Graben zwischen spielerisch Machbaren und physiologisch Verwert- und Vertragbaren auftut.
Von daher wird VR unsere heutigen Spielgewohnheiten insofern nicht maßgeblich verändern, als wir unsere typischen PC und Konsolenspiele behalten werden, weil sie nur hier umsetzbar bleiben. Allerdings wird VR unsere Gewohnheiten möglicherweise in breiter Masse erweitern. Jedoch bleibe ich hier mangels spielerischer Freiheit eher skeptisch...
Ich habe eher das Gefühl, dass sich durch VR neue "Genres" auftun werden, die letztlich bloß beschnittene Genres unserer jetzigen Spielkultur sind.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 09.12.2015 23:59
von Easy Lee
Erneut ein kurzweiliger Talk. Das Thema passt prima zu eurer gesetzten Art Themen audiovisuell umzusetzen.

Als Jugendlicher hätte VR aus meiner Sicht wahrscheinlich nicht schnell genug kommen können. Heute bin ich da eher reserviert. Ich habe eine Low-Budget Variante fürs Smartphone auf der Gamescom mal ausprobiert und war nicht so begeistert.

1. Ich mag es nicht abgeschirmt zu sein
2. Ich habe unterschiedliche Sehstärken
3. VR lädt Developer zu allzu banalen Entwicklungen ein
4. Bereits Ego-Shooter führen bei mir zu Desorientierung und Reizüberflutung
5. Spielen ist für mich Entspannung, VR bedingt Anspannung und erfordert Bewegung

Von daher ist es wohl nahezu ausgeschlossen, dass ich mit der Technologie etwas anfangen kann. Microsofts AR-Ansatz mit der HoloLens ist mir da wesentlich sympathischer. Man bekommt seine Umgebung noch mit und interagiert sogar mit ihr. Das finde ich irgendwie faszinierender.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 10.12.2015 09:35
von Fox81
@ 4players:
Kann mir den Talk leider nicht ansehen, da es schon seit Gestern Abend immer einen Seiten Ladefehler gibt wenn ich ihn anklicke.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 10.12.2015 09:55
von Jörg Luibl
Hallo Fox81, auf welchem System und mit welchem Browser bist du denn unterwegs?

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 10.12.2015 10:07
von Fox81
Mit einem Desktop-PC über Firefox.
Gibt für gewöhnlich eigentlich auch keine Probleme.


Funktioniert wieder. Danke (falls ihr da was gemacht habt ;) )

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 10.12.2015 17:13
von vienna.tanzbaer
ein sehr feiner (video-) beitrag der einen schönen bogen zum thema vr spannt! war sehr interessant!

feedback betreffend "video-diskussionen" bei 4players im allgemeinen: wäre es nicht auch für euch selber "entspannter" wenn ihr einen etwas "lockerern" rahmen wählt als an einem (wackligen ;-)) tisch zu sitzen - ist jetzt möglicherweise kein sonderlich kreativer ansatz, aber wäre da bspw. nicht eine "diskussions-couch" passender bzw. angenehmer? sehe da zwei positive aspekte: für den zuschauer netter anzusehen und auch für euch angenehmer wenn diskussionen in einem gemütlicheren rahmen geführt werden.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 10.12.2015 17:51
von dermitdemballspielt
Wie war es den mit HD? Es hat lange gedauert bis die Leute HD fähige Hardware hatten, bis es genug Angebote für HD gab. Das gleiche ist doch mit Next Gen, es braucht einfach Zeit bis sich die Spielindustrie umstellt. Und gerade als Rollenspieler graut mir vor der Idee, das Personal von der Story Entwicklung abgezogen wird, weil man Leute für die VR braucht.

John Carmack hat das mal auf den Punkt gebracht, als er gemeint hat, das moderne Spielentwicklung so komplex geworden ist, das man mit dem damit betriebene Aufwand riskiert unrentabel zu werden. Das sieht man doch wenn man die Entwicklung von Spielen mit der Unreal Engine 4 sieht, bei einen Standard Spiele Projekt braucht man Laut Bioware mindestens 140 Leute und fünf Jahre Entwicklungszeit sind Garnichts. Und an Qualifiziertes Personal fehlt es eh schon in der Gamesindustrie. Dazu fändert sich die Hightech Industrie Rasant, das heißt das man während der Entwicklung der Software sie immer wieder der Hardware anpassen wird. Deshalb betrachte ich dieses VR als einen Hype, um sich einen neuen Markt erschließen. Aber um wirklich brauchbares VR zu bekommen, wird e noch sehr lange dauern, weil gewisse Voraussetzungen geschaffen werden müssen, vom ausgebildeten Personal bis zur effizienteren Software Entwicklung.

Re: 4Players-Talk: Virtuelle Realität

Verfasst: 11.12.2015 02:00
von TMC
dermitdemballspielt hat geschrieben:Deshalb betrachte ich dieses VR als einen Hype, um sich einen neuen Markt erschließen. Aber um wirklich brauchbares VR zu bekommen, wird e noch sehr lange dauern, weil gewisse Voraussetzungen geschaffen werden müssen, vom ausgebildeten Personal bis zur effizienteren Software Entwicklung.
Brauchbares VR ist VR wo man "Präsenz" fühlt und das funktioniert teilweise sogar mit dem DK2 trotz seiner Macken schon richtig gut. Selbst so profane Sachen wie an einem virtuellen Tisch sitzen kann schon ein "na holla, was geht denn hier ?" gefolgt von einem breiten Grinsen auslösen, einfach weil es sich real anfühlt.

Da muß man keine große extra Manpower reinstecken, der Aufwand für VR zu entwickeln ist auch nicht höher als bei regulären Titeln wenn von Anfang an damit geplant bzw die Entwicklung daran ausgerichtet wird. Und es muß auch nicht unbedingt photorealistisch sein um die Spieler reinzuziehen. Schnelle, stabile Frameraten sind wesentlich wichtiger.