Destiny: Die KI wird zermürbt
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- Sir Richfield
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Denkt dran: Bungie hat selber gesagt, dass das Spiel erst ab Level 20 Spaß macht!
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.HeldDerWelt.
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Der Boss kann sich nicht von der Stelle bewegen. Ist schon etwas seltsam, für was dann die Beine?padi3 hat geschrieben: wie wärs mit: weggehen aus dem Schussfeld des Spielers!
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johndoe981765
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Nicht schlecht! Wie hoch war das Budget für die KI? 
- Sir Richfield
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Jupp.xRhymesx hat geschrieben:Gibt schone dumme Leute hier.
KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.Ich finde die KI von Destiny ist nicht "strunzdumm".
Deshalb kann man auch fast jede KI überlisten.
KIs in Shootern müssen extradumm sein, weil die sonst 720noscopen können, da reichen 360 nicht mehr.
Die spannende Frage ist also: Kann man die KI dann immerhin herausfordernd machen?
Hat jetzt mit dem Thema "Bungie kann keine Bosse ausser Kugelschwämme" was zu tun?Vor allem aber auch die Atmosphäre und die Soundtracks sind einfach klasse.
Ja. Die Frage ist nur - ist da was vom Entwickler übersehen worden, obschon er das Level darauf auslegen wollte, dass es keine 100% Deckung gibt (Wie bei Terramorphus in Borderlands.).Klar wird hier wieder etwas übertrieben, aber man kann sowas so gut wie in jedem Spiel machen, sich an einen punkt stellen wo der Gegner einen nicht treffen kann.
Oder geht das Leveldesign nicht auf die Gegner/Spielerfähigkeiten ein?
Naja, man könnte sie interessant gestalten. Mit AOEs ausstatten... Wenn's ne Riesenspinne ist, warum kann die dann nicht an den Spieler ran?Ich mein die Riesenspinne was soll die denn da auch groß machen? Kann sich leider nicht verkleinern oder so.
Ich dachte, es geht darum, dass stundenlang stumpf und ohne Gegenwehr auf einen Schwamm zu feuern nicht als "hart kämpfen" gilt?Außerdem das Spiel ist auch nicht zu einfach, natürlich kann man es sich einfach machen in dem man immer 4 Level über dem vorgegebenem Level ist. Aber wenn man das nicht tut, hat man oft schon hart zu kämpfen wie z.B. beim Mond Strike.
Disclosure: Habe das Video nicht gesehen, wegen 20 Sekunden Autostart Werbung. Weiss von der Werbung nur, weil der Newsticker mir nicht klar gemacht hat, dass es nur ein Video sein wird.
Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Naja... anscheinend scheinen die Tester auch nicht begriffen zu haben, dass hier mal ausnahmsweise nicht das rote das Ziel ist.
- Sir Richfield
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
4P steht halt für Transparenz. Man soll ja dann auch den Test lesen und die Person des Testers einrechnen.4P|Oynox Slider hat geschrieben:Naja... anscheinend scheinen die Tester auch nicht begriffen zu haben, dass hier mal ausnahmsweise nicht das rote das Ziel ist.
Wenn man also sieht, dass der Shooter Tester sich auf das Niveau der KI runterbegeben hat, kann man ja 5% auf die Wertung draufrechnen.
PS: Gibt es denn bei dem Boss einen Schwachpunkt oder ist das letztlich egal, worauf man feuert?
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.HeldDerWelt.
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Die Schwachpunkte sind ironischerweise die Beine, obwohl diese eh nicht zum Laufen gedacht sind.Sir Richfield hat geschrieben:PS: Gibt es denn bei dem Boss einen Schwachpunkt oder ist das letztlich egal, worauf man feuert?
Nachdem ein Bein zerstört ist, öffnet sich am Kopf die Hülle, wo der Schaden am höchsten ist. Nutzt man diese Schwachstelle, dann ist auch der Kampf in 5 Minuten rum.
Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Siehe Schachprogramme oder Bot-Wettbewerbe, wo Bots für Spieler gehalten werden.KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.
- Sir Richfield
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Hmm, ganz ehrliche und nicht sarkastische Frage, weil ich es gerade in der Tat nicht einordnen kann:rainji hat geschrieben:Siehe Schachprogramme oder Bot-Wettbewerbe, wo Bots für Spieler gehalten werden.KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.
Gibst du mir jetzt recht oder ist das als Gegenargument gedacht?
Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Ausnahmsweise mal ein guter Beitrag von 4Players. Weiter so!
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Jap, man hat an einigen Bossen schon wirklich hart zu knabbern. Wenn dann noch ein bisschen größeres Fußvolk dazukommt stirbt schon recht häufig mal weg, besonders dann, wenn man unter dem Level der Gegner ist..HeldDerWelt. hat geschrieben:Apropos Mondstrike, benutzt dieselbe Taktik mal dort![]()
Wenn man da beim Bosskampf die Arena verlässt um in Deckung zu gehen, spawnen extra fiese Gegnerwellen. Da brauch man schon bessere Taktiken und Fähigkeiten.
Wie das mit dem angeblichen niedrigen Anspruch der Konsumenten zu vereinbaren ist, aufgrund welcher man auch die KI nicht zu clever gestalten darf, weiß ich auch nicht. Ich glaube kaum, dass eben diese Konsumenten Spaß bei den Strikes oder gar den Raids haben werden, man geht schnell zu Boden und ungeduldige/erfolgsverwöhnte Spieler stoßen möglicherweise an ihre Frustrationsgrenze.
Die KI ist nicht clever, es ist auch kein Taktik-Shooter, aber schwer ist das Spiel gelegentlich trotzdem. :wink:
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Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Weder noch, aber immer, alles, jedes usw. sind Wörter meist nicht zutreffen. Wie gesagt es gibt Wettbewerbe für Bots und in dehnen sind diese so gut, dass sie für Spieler gehalten werden. Was dem "strunzdumm" wiederspricht. Solange die KI, aber "nur" Befehle, bzw. programmierte Muster verfolgt und nicht "lernen" kann. Wird sie nur "dumm" ihre Befehle befolgen. Wären die Programmier der KI oder des Gegnerverhaltens gut, dann würde dieses "dumme" Verhalten nicht auffallen, weil die ganzen einprogrammierten Routinen ein gutes Gesamtbild ergeben. Siehe Schachprogramme oder spezille Bots für UT.Sir Richfield hat geschrieben:rainji hat geschrieben:KI ist *immer* strunzdumm.
Die Kunst wäre es, das "Dumme" bestmöglich zu verstecken. Doch da Shooter auf Konsole nur sehr bescheiden zu bedienen sind (egal was die Fanboys sagen, Maus und Tastatur sind für Shooter einfach geeingneter), muss die KI extra dumm gehalten werden. Es gibt halt Grenearten, die sind mit Maus und Tastatur besser zu bedienen und es gibt Grene die sind mit einem Controller oder einem anderen Eingabegerät genauer bzw. besser Simulatoren, Jump and Runs, Beat em Ups, Rennspiele, Tabletgames...).
Wenn ich ein Spiel für ein Eingabegerät entwickel, für welches es eigentlich nicht ausgelegt ist, dann muss man mit Abstrichen beim Gameplay rechnen :wink: .
Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Man muss jetzt auch dazu sagen das diese 'Technik' auch in jedem anderen Shooter funktioniert. Aber gerade von Destiny mit den *trompet* 500 Millionen Dollar *trompet* hätte man wohl doch einen curveball erwarten können.
Re: Destiny: Die KI wird zermürbt
Ja, es ist schon ziemlich deppert, dass so eine billige Taktik im NextGen-Jahr 2014 noch immer funktioniert. Aber der Fairness halber hätte ich mir doch gewünscht, dass man derartige KI-Mängel bei anderen Spielen im gleichen Maße ankreidet.
Ich sage es an dieser Stelle schon vorab: Ich werde richtig stinkig sein, wenn diese billige Pfeil&Bogen-"Taktik" in Bloodborne oder Dark Souls 3 noch immer funktioniert.
Ich sage es an dieser Stelle schon vorab: Ich werde richtig stinkig sein, wenn diese billige Pfeil&Bogen-"Taktik" in Bloodborne oder Dark Souls 3 noch immer funktioniert.
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