Star Citizen: PAX-Spielszenen

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Cheraa
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Cheraa »

Space Shooter spielt man mit Joystick oder Gamepad. Alles andere ist Bullshit Bingo.
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Sir Richfield
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Sir Richfield »

Iconoclast hat geschrieben:Der kleine Spielraum zum Justieren mit 'nem Gamepad ist ja ein Witz, wie man gut erkennen kann.
Der wird bei einem Joystick nicht größer sein, der Spielraum.
Der Witz am Joystick im Vergleich zum Controller ist nur, dass du beim Stick einen längeren Hebel hast, der dir halt (wegen Physik und Mathematik und so) eine "feinere" Eingabe ermöglicht.

Der Unterschied zur Maus ist dann A) Das Feeling und B) Dass du (wenn man die Steuerung von Freelancer als Maßstab nimmt) mit dem Joystick schneller zwischen Höchster Drehgeschwindigkeit und einer anderen wechseln kannst.
Ich würde sogar behaupten, dass man (mit etwas Übung und ausreichend Widerstand) mit dem Joystick besser dosieren kann als mit der Maus.
(Schon mal eine Rennsimulation mit der Maus versucht? Geht technisch, aber praktisch mal gar nicht).

Die Maus ist dafür gedacht, schnell und präzise den Mauszeiger über ein Icon zu bringen.
Das ist ideal bei Strategiespielen (Zeiger über Einheit) und Egoshootern (Fadenkreuz über Kopf).
Die Maus ist NICHT das Allheilmittel für alle Spiele.

DaWu
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von DaWu »

CR spielt die Demo mit Gamepad weil es für ihn so einfacher ist mit dem Publikum zu interagieren / sich zuzu wenden. Das hat er in einem Interview gesagt. Privat spielt er natürlich mit einem HOTAS. Gamepad ist nix für eine Space Sim und das wurde eindrucksvoll demonstriert. Maus wird genauso Scheisse werden. Es wird keine Steuerung ala Freelancer oder WarThunder werden. Wer also serös fiegen will wird nicht um einen Joystick drum herum kommen. Und das ist gut so.

Zu dem Komiker der meinte ausser Cryengine sieht man da keine Eigenleistung. Cryengine ist eine FPS Engine. Das Du damit überhaupt eine Spacesim laufen lassen kannst ist die ganze Eigenleistung.

Die Trümmer werden sich später noch bewegen. Haben die auch schon bestätigt. Das ist halt eine Alpha.
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monotony
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Re: Kommentar

Beitrag von monotony »

Sabrehawk hat geschrieben:Wenn hier was gezeigt wurde, dann bloß wieder die unumstössliche Wahrheit, dass Controller unpräzise Scheisseingabegeräte sind. Der arme Mann hat's nicht einmal geschafft, irgendwas vernünftig ins Fadenkreuz zu bekommen. ROFL

Anm.: Interpunktion, Großschreibung korrigiert
weil du in nem raumschiff sitzend sicherlich auch ne maus als steuergerät verwendest. :roll:

lass die leute doch spielen, womit sie wollen. immer dieses strunzdumme rumgeprolle.
Saberschwein
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Saberschwein »

Also das ist weiterhin nur Grafik Porn, vom reinen Gameplay bin ich bisher nicht begeistert, das konnten Spiele schon vor 15 Jahren.

Das Publikum hat auch nen schweren Schaden, geht jedes mal ab bei der Helm Animation.
Die Einsteigeanimation schaut sich doch nach dem zweiten mal eh keiner mehr an....
Jupp_GER
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Jupp_GER »

TaLLa hat geschrieben:
Jupp_GER hat geschrieben:du könntest es aber auch mal so sehen, dass es ein Kinderspiel ist eine Maus zu bedienen, während man für einen Controller eben noch richtig Skill braucht. ;-)
Ja immer schön positiv bleiben, dann tut die Wahrheit nicht so weh. :lol:
Wenn du meinen Beitrag mal bis zum Ende gelesen hättest, würdest Du auch die "Wahrheit" aus meiner Sicht erkennen. Doch trotzdem verstehe ich nicht das hier immer vorherrschende elitäre Gehabe der M+T Spieler. Mag ja vielleicht im E-Sports Bereich zuteffen, dass diese Eingabemethode nun einmal die beste ist, aber scheinbar verbinden einige die bevorzugte Eingabemethode eben mit dem Spaß, den man an einem Spiel haben kann. Ich habe 16 Jahre von der billigsten Kugelmaus, über die Logitech Pilot, MX510, MX518, Roccat Kone, etc..... mit zig Modellen gespielt und mir vor einigen Jahren zusätzlich eine Konsole angeschafft. Da habe mich anfangs auch mega über die Controller Steuerung aufgeregt und diese in Shootern für absolut ungeeignet befunden. Doch - du wirst es kaum glauben - auch hierfür bekommt man mit der Zeit ein Gefühl. Das Aiming verläuft nur eben einfach etwas anders und man muss sich noch mehr mit Strafing befassen... Aber wenn man den Dreh raus hat ist es gar nicht mal so schlecht. Von daher denke ich, dass sich viele hier niemals wirklich damit auseinandergesetzt haben, aber hier den dicken markieren zu müssen. Und das ist nun einmal genauso schwachsinnig, wie umgekehrt zu behaupten eine Maus sei Müll...

Auf diesen Titel allerdings bezogen denke ich, dass es im Prinzip mit einem Joystick gespielt werden sollte und auch auf diesen ausgelegt sein wird. Und diesem hinkt ein analoger Controller gar nicht mal so viel hinterher... (Wenn natürlich das Feeling nicht das gleiche ist und ein ordentlicher Flightstick um ein vielfaches präzieser ist) Wer lieber seine Maus 250mal in einem Dogfight neu aufsetzt, der kann es ja gerne tun. Doch meiner Meinung nach ist dies eben auch ganz schön dämlich und umständlich. Aber stimmt, immer schön positiv bleiben, dann tut die Wahrheit nicht so weh, nicht wahr?! :D
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YBerion
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von YBerion »

DaWu hat geschrieben: Zu dem Komiker der meinte ausser Cryengine sieht man da keine Eigenleistung. Cryengine ist eine FPS Engine. Das Du damit überhaupt eine Spacesim laufen lassen kannst ist die ganze Eigenleistung.
Lies doch mal :roll: . Ich habe mich auf die Grafikqualität und das Lighting bezogen (immerhin sind nunmal viele Leute eben WEGEN der Grafik aus dem Häuschen) und nicht auf die Steuerung des Raumschiffes. Das was man da so beeindruckend findet ist eben die Cryengine und das klasse gemachte Schiffsmodell.

Ansonnsten war das nicht mehr als eine Tech-demo mit komisch funktionierender Physik.
DaWu
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von DaWu »

YBerion hat geschrieben:
DaWu hat geschrieben: Zu dem Komiker der meinte ausser Cryengine sieht man da keine Eigenleistung. Cryengine ist eine FPS Engine. Das Du damit überhaupt eine Spacesim laufen lassen kannst ist die ganze Eigenleistung.
Lies doch mal :roll: . Ich habe mich auf die Grafikqualität und das Lighting bezogen (immerhin sind nunmal viele Leute eben WEGEN der Grafik aus dem Häuschen) und nicht auf die Steuerung des Raumschiffes. Das was man da so beeindruckend findet ist eben die Cryengine und das klasse gemachte Schiffsmodell.

Ansonnsten war das nicht mehr als eine Tech-demo mit komisch funktionierender Physik.
Ja und was erwartest Du jetzt? Er hat Cryengine genommen wegen der geilen Grafik und dazu Schiffe gebaut mit 100x mehr Polys als z.B. Elite Dangerous. Dazu die neusten Techniken eingebaut wie PBR. Die Grafik ist Referenz wenn Dir das immer noch nicht genügt dann hast Du Pech. Wirst nämlich keine bessere Grafik so schnell zu sehen bekommen in IRGENDEINEM Spiel. Davon abgesehen war der Stream von schlechter Qualität. Die Leute die das auf der PAX am Stand selbst angespielt haben haben bestätigt das das ganze scharf nochmal viel besser aussieht.
hazelnut
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von hazelnut »

gkräfte beim normalen fliegen...hmm..

jumps wirds keine geben oder wie ? :roll:
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YBerion
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von YBerion »

@DaWu:
Die Bildschärfe ist mir egal, das gezeigte beeindruckt mich halt nicht so sehr, wie ich gedacht hätte. Und außerdem: DIE beste Grafik gibt es eh nicht, mich kann The Witcher 3 zB. viel eher beeindrucken.

Cryengine-Demos sehen meistens von selbst gut aus, das war meine Aussage. Das gezeigte Asteroidenfeld ist einfach nicht das aufwendigste was man machen kann, den Planet im Hintergrund zähle ich als Skybox, korrigiere mich wenn ich falsch liege und es sich tatsächlich um ein 3D-Modell handelt (wenn das der Fall wäre und man tatsächlich auf den Planeten landen kann, DANN wäre es beeindruckend, aber gas gezeigte macht den Eindruck, dass es nur eine Skybox ist).
[1FXR1] Fox
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von [1FXR1] Fox »

Das Video haut mich jetzt nicht um...
billige Extra-Soft Scifi Klischees, Flugmodell sieht langweilig aus, das mit den G- Forces ist nett aber das Kampfsystem bringt mich nur zum Gähnen. Die Laser z.B. sind ja nur noch langweilig, uninspiriert und unrealistisch und die Kampfdistanzen und Dynamiken was Manöver betrifft sind ja wohl ein Witz...
Trotzdem geb ich die Hoffnung mal nicht auf, ist ja erst Alpha... :D
Cheraa
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Cheraa »

Wenig beeindruckend. Kann die PS4 so auch rendern.
Da hat Mr. Roberts wohl mehr versprochen wie er liefern kann.
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tobi19823
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Re: Kommentar

Beitrag von tobi19823 »

LePie hat geschrieben:
tobi19823 hat geschrieben:Irgendwie finde ich diese G-Force Idee ist ziemlicher Müll. Wenn ich solche Effekte haben will spiel ich eher ein Spiel wie IL-2 (wobei das auch nicht so extrem ist). Den Kopf wird man doch wohl noch gerade halten können!
Im Weltraum erwarte ich eher komplette Kontrolle als solchen Quatsch.
Warum soll das Quatsch sein? Sobald ein Körper beschleunigt wird, wirken auf diesen auch die entsprechenden G-Kräfte, unabhängig davon, ob nun in der Schwerelosigkeit oder nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/G-Kraft#Gl ... hleunigung
http://www.drillingsraum.de/room-forum/ ... p?tid=5267
Zudem kann ein Raumschiff wohl weitaus mehr Schub aufbringen als ein 70 Jahre altes Propellerflugzeug, d.h. wesentlich stärkere G-Kräfte drücken den Piloten in seinen Sitz. Da Star Citizen auf Immersion und Simulation ausgelegt ist, gehört so etwas eben auch rein.
Dann müsste man aber in jeder härteren Kurve ohnmächtig werden. Ausserdem wirken die Kräfte nur bei Beschleunigung. Bei Erdgravitation wird der Pilot in Richtung Erde gezogen, im Weltraum gibt es diese Zugkraft nach unten aber nicht. Zugegebenerweise könnte so ein Effekt bei einer wirklich Starken Bremsung nach der sofort in eine andere Richtung beschleunigt wird entstehen, aber bei solchen verhältnismässig schwachen Bewegungen würden nur extrem schwache G-Kräfte entstehen. Bei Drehungen noch weniger.
Beim Abbremsen wird die Kraft nur verringert, aber nie umgekehrt. Bei Kurven gibt es keine übertrieben extreme Beschleunigung.
Aber so oder so finde ich den Effekt schon im Video ziemlich nervig. Es ist einfach meine Meinung dass so ein Effekt nicht der Immersion zuträglich ist, sondern nur stört. Bei Flugspielen mit Schwerkraft hat man den Effekt auch nicht alle paar Sekunden. Wobei ich meinen Fokus beim Spielen eh auf andere Sachen als den Kampf setze.
Und ich denke zusammen mit meinem Clan kann ich das ohne größere Probleme schaffen.

Wer den Effekt mag soll sich halt drüber freuen, aber ich find den nicht so toll.

edit: Und das Publikum hat nicht mehr alle...
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DaWu
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von DaWu »

YBerion hat geschrieben:@DaWu:
Die Bildschärfe ist mir egal, das gezeigte beeindruckt mich halt nicht so sehr, wie ich gedacht hätte. Und außerdem: DIE beste Grafik gibt es eh nicht, mich kann The Witcher 3 zB. viel eher beeindrucken.

Cryengine-Demos sehen meistens von selbst gut aus, das war meine Aussage. Das gezeigte Asteroidenfeld ist einfach nicht das aufwendigste was man machen kann, den Planet im Hintergrund zähle ich als Skybox, korrigiere mich wenn ich falsch liege und es sich tatsächlich um ein 3D-Modell handelt (wenn das der Fall wäre und man tatsächlich auf den Planeten landen kann, DANN wäre es beeindruckend, aber gas gezeigte macht den Eindruck, dass es nur eine Skybox ist).

Hast Du das andere Level gesehen mit dem "Roten Zwerg"? Fand ich sehr beeindruckend. Keine Ahnung was eine Skybox ist. Glaub nicht das der Planet ein 3D Objekt ist bin mir aber auch nicht sicher. Da gabs mal Details dazu von den Devs ist aber schon länger her.


Und zu dem anderen der schreibt das die PS4 das auch rendern kann. Ich habe auch eine PS4 hier stehen also nicht falsch verstehen aber LOOOOL!
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Sir Richfield
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Re: Star Citizen: PAX-Spielszenen

Beitrag von Sir Richfield »

DaWu hat geschrieben:Keine Ahnung was eine Skybox ist.
Ziemlich genau, was der Name sagt: Eine Box, (kann aber auch eine Kugel sein..), die die gesamte Szene (oder den Level) umfasst und auf der... ein Himmel gemalt ist.

Damit macht man seit DooM selig Hintergründe in Egoshootern. (eigentlich fast in jedem 3D Spiel, bei dem man weiter sehen können soll als bis zur nächsten Wand.)

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