Stempel aufdrücken? Das konnte ich bei Jörg oder 4P ehrlich gesagt nicht wahrnehmen. Etabliert zu sein reicht allerdings.White Wolf_1986 hat geschrieben:Wahrscheinlich kein einziges^^Boesor hat geschrieben:Welche Spiele hat er denn gemacht?White Wolf_1986 hat geschrieben:Jörg ist eine Spielelegende
Aber um der Industrie seinen Stempel aufzudrücken muss man nicht direkt ein
Videospiel entwickelt haben. Hier gehts um sehr gute Tests und seriöse
Berichterstatung die sich klar von der Konkurrenz abhebt.
4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Interessantes Video, allerdings mußte ich gleich zu Beginn bei der Erklärung von "fair" schmunzeln. 
Denn ich mußte an das letzte Beispiel denken, bei dem offensichtlich ein Tester an ein Spiel ran durfte, mit dessen Genre er wohl nicht so viel anfangen kann:
Landwirtschafts-Simulator 2013 (Konsolen)
Wenn man den Test (mit grausiger Bewertung) mit dem Test der PC-Version (von Mourad) vergleicht, sieht man, wie viel der richtige - oder eben der falsche - Tester ausmachen kann.
Dabei geht es mir gar nicht um die niedrige Wertung... aber wenn ich ein Fan des Genres wäre, würde ich mich über den Test und den Tester ärgern - denn wenn die PC version recht gut bewertet wird (von einem Tester, der öfter in dem Genre unterwegs ist und offensichtlich auch mal Spaß an diesen abartigen Spielen haben kann) und die Konsolenversion, die ziemlich identisch ist, derart abgestraft wird, ist es recht klar, wo das Problem liegt.
Denn ich mußte an das letzte Beispiel denken, bei dem offensichtlich ein Tester an ein Spiel ran durfte, mit dessen Genre er wohl nicht so viel anfangen kann:
Landwirtschafts-Simulator 2013 (Konsolen)
Wenn man den Test (mit grausiger Bewertung) mit dem Test der PC-Version (von Mourad) vergleicht, sieht man, wie viel der richtige - oder eben der falsche - Tester ausmachen kann.
Dabei geht es mir gar nicht um die niedrige Wertung... aber wenn ich ein Fan des Genres wäre, würde ich mich über den Test und den Tester ärgern - denn wenn die PC version recht gut bewertet wird (von einem Tester, der öfter in dem Genre unterwegs ist und offensichtlich auch mal Spaß an diesen abartigen Spielen haben kann) und die Konsolenversion, die ziemlich identisch ist, derart abgestraft wird, ist es recht klar, wo das Problem liegt.
Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Tolles Video. Macht alles Sinn.
Das Spiel ist für den "Fan & Entwickler etc" natürlich immer gut. Und selbst wenn der Redakteur sich mit dem Genre auskennt geht er immer auch auf Neulinge ein die noch nie (zB ein mmorpg) gespielt haben oder so.
Weiter so.
Das Spiel ist für den "Fan & Entwickler etc" natürlich immer gut. Und selbst wenn der Redakteur sich mit dem Genre auskennt geht er immer auch auf Neulinge ein die noch nie (zB ein mmorpg) gespielt haben oder so.
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Kommentar
Find ich 1. klasse, dass sich die Kollegen von 4Players mal zeigen (zumindest ich hab sie noch nie in einem Video gesehen) und 2. dass sich die Redaktion vom Druck der Presse und Hersteller nicht weichspülen lässt.
Kommentar
ich lese tests bei gamesaktuell oder gamereactor oder gamepro.... aber der wichtigste test ist mir immer noch von 4players... da ich meißt die selben erfahrungen machen musste wie ihr beschrieben habt .... was ich schade finde ist das ihr zu sehr zu sehr auf den eigenen geschmack fixiert seit ... besser wärs ihr würdet noch ein statemant schreiben für welche zielgruppen das spiel eher geeignet ist ... zb .. wer motherfuck, action und porno sucht sollte nach gta 5 greifen . wer emotionen und tiefsinnige handlung sucht lässt besser die finger davon ... so in der art zb
Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Bei 4Players guck ich in den meisten Fällen wirklich nur die Prozentzahl und das Rumgetrolle in der (verbuggten) Kommentarsektion an. Warum? Dramaturgie - Es dreht sich wirklich alles nur darum. Das Spiel muss eine emotionale Geschichte bieten. Gameplay scheint nur eine Art Ergänzung zu sein. Die Tests wirken in meinen Augen eben einfach nicht lesenswert, denn es wirkt, als ob ein gelangweilter Redakteur in zumeist furchtbar metaphorischer Schreibweise das Spiel immer nur auf seine Geschichte reduziert. Das trifft selbstverständlich nicht auf alle Tests/Redakteure zu, aber es nervt mich einfach bei einem Gros des hier gezeigten Materials. Es fehlt einfach der Spaß beim lesen, eine gewisse Euphorie, die ich nicht wirklich entdecken kann. Während hier z.B. in einem Shooter alles an Standarts festgesetzt wird, sehe ich in Independent Tests auf YT auch mal eine Euphorie a la: Die Waffen fühlen sich geil an, dass Spiel macht Spaß! Es ist zum anderen allerdings immer wieder die selbe Diskrepanz a la: Landwirtschaftssimulator, Xcom (der "Test" war wirklich ein graus) und dann noch die Sache mit den Indiespielen. Eine wirkliche Meinung vom letztendlichen Spiel bilde ich mir zumeist aus allgemeinem Interesse am Thema, der Kritik aus 4Players und zusätzlich noch ein wenig Information aus Gamestar/PCGames/Eurogamer und wie sie alle heißen. Zum Video: Ich möchte dieses Regal!
just my 2 cents
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Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Danke für das Video, bitte mehr davon. Es bringt 4players.de etwas näher 
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Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Sorry, aber das Video ist technisch und bisweilen auch inhaltlich nicht wirklich gelungen.
Zum einen lässt die Kameraführung zwar einige ganz gute Ansätze erkennen, liegt aber in der Ausführung meist daneben. Ruckelige Close Ups, seltsam deplatzierte Bildausschnitte in den Interviews, unmotiviertes Schneiden von einer Einstellung in eine ähnliche, was mit einem "Instagram-Style"-Filter zu kaschieren versucht wird, jede Einstellung hat nen anderen Farbstich (nein leider kein Style sondern einfach beim Weißabgleich und in der Farbkorrektur geschlampt), bei dem jungen Mann am See ist gar das Bild so falsch belichtet, dass sein halber Kopf ein weißer Fleck ist.
Zudem ist die Tonabmischung relativ zweifelhaft. Die Audioblenden sind nicht subtil sondern jederzeit zu erkennen und manchmal ballert die Musik auch in Interviews so laut, dass man kaum dem gesprochenen Wort folgen kann. Auch hätte ein anständiges Mikro gute Dienste erwiesen.
Zudem ist der Clip viel zu sehr gestreckt. Den Inhalt hätte man auch in viel kürzerer Zeit verdichtet vermitteln können und dabei auch auf eine Dramaturgie achten können, die zum weitersehen motiviert.
Schade. Ich mag Euch zwar, aber das ist so ein klassischer Fall von "Was??? 1000€ für nen Fotografen? Der Günter hat n iPhone, das macht aucht gute Bilder und der macht das für ne Kiste Bier."
Genauso wie Spieletests oder die Spiele selber verlangen leider auch Videos nach Fachkräften. Nur weil man ne Kamera rumliegen hat, kann man noch lange nicht filmen, ein PC macht auch niemanden zum Filmschnittexperten. Oder wer ist durch den Kauf eines Bleistiftes zum Picasso geworden?
Das ist aber leider allgemein so im deutschen Online-Verlagswesen, jeder meint Videos machen zu müssen, aber keiner kann es.
Zum einen lässt die Kameraführung zwar einige ganz gute Ansätze erkennen, liegt aber in der Ausführung meist daneben. Ruckelige Close Ups, seltsam deplatzierte Bildausschnitte in den Interviews, unmotiviertes Schneiden von einer Einstellung in eine ähnliche, was mit einem "Instagram-Style"-Filter zu kaschieren versucht wird, jede Einstellung hat nen anderen Farbstich (nein leider kein Style sondern einfach beim Weißabgleich und in der Farbkorrektur geschlampt), bei dem jungen Mann am See ist gar das Bild so falsch belichtet, dass sein halber Kopf ein weißer Fleck ist.
Zudem ist die Tonabmischung relativ zweifelhaft. Die Audioblenden sind nicht subtil sondern jederzeit zu erkennen und manchmal ballert die Musik auch in Interviews so laut, dass man kaum dem gesprochenen Wort folgen kann. Auch hätte ein anständiges Mikro gute Dienste erwiesen.
Zudem ist der Clip viel zu sehr gestreckt. Den Inhalt hätte man auch in viel kürzerer Zeit verdichtet vermitteln können und dabei auch auf eine Dramaturgie achten können, die zum weitersehen motiviert.
Schade. Ich mag Euch zwar, aber das ist so ein klassischer Fall von "Was??? 1000€ für nen Fotografen? Der Günter hat n iPhone, das macht aucht gute Bilder und der macht das für ne Kiste Bier."
Genauso wie Spieletests oder die Spiele selber verlangen leider auch Videos nach Fachkräften. Nur weil man ne Kamera rumliegen hat, kann man noch lange nicht filmen, ein PC macht auch niemanden zum Filmschnittexperten. Oder wer ist durch den Kauf eines Bleistiftes zum Picasso geworden?
Das ist aber leider allgemein so im deutschen Online-Verlagswesen, jeder meint Videos machen zu müssen, aber keiner kann es.
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1984
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Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
In punkto Überbelichtung kann ich deine Kritik annehmen. Aber ich glaube, du verlangst hier etwas, was man sonst auf Vimeo sieht und absolut im professionellen Bereich einzuordnen ist (gerade die Extremsportvideos). Das Video hat also kein Günter gemacht, sondern ein Dieter und einen Kasten Bier habe ich auch nicht gesehen..JoinTheDarkSide hat geschrieben:Sorry, aber das Video ist technisch und bisweilen auch inhaltlich nicht wirklich gelungen.
Zum einen lässt die Kameraführung zwar einige ganz gute Ansätze erkennen, liegt aber in der Ausführung meist daneben. Ruckelige Close Ups, seltsam deplatzierte Bildausschnitte in den Interviews, unmotiviertes Schneiden von einer Einstellung in eine ähnliche, was mit einem "Instagram-Style"-Filter zu kaschieren versucht wird, jede Einstellung hat nen anderen Farbstich (nein leider kein Style sondern einfach beim Weißabgleich und in der Farbkorrektur geschlampt), bei dem jungen Mann am See ist gar das Bild so falsch belichtet, dass sein halber Kopf ein weißer Fleck ist.
Zudem ist die Tonabmischung relativ zweifelhaft. Die Audioblenden sind nicht subtil sondern jederzeit zu erkennen und manchmal ballert die Musik auch in Interviews so laut, dass man kaum dem gesprochenen Wort folgen kann. Auch hätte ein anständiges Mikro gute Dienste erwiesen.
Zudem ist der Clip viel zu sehr gestreckt. Den Inhalt hätte man auch in viel kürzerer Zeit verdichtet vermitteln können und dabei auch auf eine Dramaturgie achten können, die zum weitersehen motiviert.
Schade. Ich mag Euch zwar, aber das ist so ein klassischer Fall von "Was??? 1000€ für nen Fotografen? Der Günter hat n iPhone, das macht aucht gute Bilder und der macht das für ne Kiste Bier."
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Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Kein Bier???? Schade...Hank Loose hat geschrieben: In punkto Überbelichtung kann ich deine Kritik annehmen. Aber ich glaube, du verlangst hier etwas, was man sonst auf Vimeo sieht und absolut im professionellen Bereich einzuordnen ist (gerade die Extremsportvideos). Das Video hat also kein Günter gemacht, sondern ein Dieter und einen Kasten Bier habe ich auch nicht gesehen..
Ne, aber mal Spaß beiseite. Mit der Kritik wollte ich niemandem zu Nahe treten, das Video ist ambitioniert und auch die Basics stimmen.
Und wahrscheinlich hätte ich das Video vor ein bis zwei Jahren, als 4P noch die kleinen unabhängigen Rebellen waren, endgeil gefunden.
Das Problem ist nur, dass ich die Maßstäbe, mit denen ich die Kritik vorgetragen habe auf den computec-Verlag und damit auf das deutsch Online-Verlagswesen im allgemeinen angelegt habe.
Hier ist eben das Problem, dass jeder Videos/Fotos machen will, nur kosten darf es eben nichts.
Falls es aber ein kleines Projekt von der Redaktion selbst war, das man nebenbei, vielleicht sogar in der Freizeit gemacht hat, dann alle Achtung. Auch wenn ich da bei dem Punkt bleiben muss, dass ich das Video zu lang finde und man vielleicht darüber nachdenken sollte eine Kurzversion von 1:30 min bis 2:30 min. zu schneiden, die komprimeriert die Kernaussagen enthält.
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Re: Kommentar
"Nett" das man einige von euch mal anderst sieht. Ihr könnt euch sogar ruhig mal trauen mehr Videos in Zukunft zu machen. Mich würde nur interresieren ob das einer gewissen Detung entspricht wo das Bild bei 08:45 bei "..diese neue Sicht, diese andere Sicht auf die Dinge.." mal deutlich blasser wurde ?
Nee warscheinlich nur Spielerei..
Nee warscheinlich nur Spielerei..
Kannst du unter Genre nachschauen und das reicht auch völlig aus.SHUIN hat geschrieben:ich lese tests bei gamesaktuell oder gamereactor oder gamepro.... aber der wichtigste test ist mir immer noch von 4players... da ich meißt die selben erfahrungen machen musste wie ihr beschrieben habt .... was ich schade finde ist das ihr zu sehr zu sehr auf den eigenen geschmack fixiert seit ... besser wärs ihr würdet noch ein statemant schreiben für welche zielgruppen das spiel eher geeignet ist ... zb .. wer motherfuck, action und porno sucht sollte nach gta 5 greifen . wer emotionen und tiefsinnige handlung sucht lässt besser die finger davon ... so in der art zb
Meine güte, jetzt übertreib mal nicht. Dieses Video soll keine technische meisterleistung darstellen, sondern einen Inhalt transportieren und dieser ist doch ganz ordentlich gelungen.JoinTheDarkSide hat geschrieben:Sorry, aber das Video ist technisch und bisweilen auch inhaltlich nicht wirklich gelungen. ..
Zuletzt geändert von an_druid am 19.09.2013 16:26, insgesamt 1-mal geändert.
Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Ich habe in dem anderen Thread kommentiert. Wieso gibt es zu dem Video zwei Threads?
- Jörg Luibl
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Re: 4Players: Die 4Players-Wertungsphilosphie
Ist leider ein doppelt gemoppelter Murks aktuell, weil da automatisch zwei Threads erstellt werden. Wir überlegen gerade, wie wir das am sinnvollsten zusammenführen...
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