Ja haben sie. Die Sowjets haben bis zu 25.000 Polen -- hauptsächlich Militärangehörige -- ermordet. Dies geschah durch den NKWD (Geheimpolizei) auf geheimen Befehl des Politbüro.Nathanael hat geschrieben:@Mr Archer & Bip:
Und haben sie Sovjets auch nicht angefangen die polnische Inteligenzia zu morden, in Katyn?
Die Nazis hatten vor 80% der Bevölkerung Polens zu vernichten, geschafft haben sie "nur" 17%, weil dann die Rote Armee eingerückt ist. Über 60% der polnischen Bevölkerung wurden somit von der sicheren Vernichtung durch die Nazis gerettet. Für die meisten Polen war es de facto eine Befreiungsarmee.Übrigens sollten die restlichen 20% der Polen nicht Bauern sondern Sklaven der Deutschen werden.Ich wollte nicht die deutschen rechtfertigen und das der Goßteil der Polen ermordet und der Rest nur Bauern werden sollte weiß ich. Ich wollte nur zeigen, dass die rote Armee ür viele Menschen in Polen alles andere as eine Befreiungsarmee war.
Dass die Bevölkerung durch das Herbeiführen einer Hugnersnot vernichtet werden sollte, ist meinem Kenntnisstand nach nur von Hitler zweifelsfrei bewiesen.Nur wo ist der Unterschied zu dem wenn man die Bevölkerung durch herbeiführung einer Hungersnot vernichtet? Weil es ideologisch nicht so ausgearbeitet war bei Hitler ist es besser? Es fällt mit einfach sehr schwer Stalin mit der herbeigeüfhten Hungersnot in der Ukraine (millionen von Toten), den ganzen Saüberungen und Gulags (nochmas Millionen von Toten) genauso anzusehen wie die anderen Allierten. Ein mordender Psychopath war er für mich genaus wie Hitler.
Dass die Hungersnot in der Ukraine von Stalin bewusst herbeigeführt wurde, ist unter Historikern höchst umstritten und unter anderem in Deutschland nicht als Verbrechen anerkannt. Ich hab mich bis jetzt nicht wirklich darüber informiert, weil mir noch keine brauchbaren Bücher oder Veröffentlichungen dazu untergekommen sind. Wenn du seriöse Quellen dazu hast, kannst du mich gerne aufklären.
Dass Stalin ein grausamer Diktator war, ist unbestritten und wenn es seinen Zielen gedient hat, wäre das vorstellbar. Aber siehe weiter.
Der Punkt ist, dass es außer Nazi-Deutschland in der ganzen europäischen Geschichte keinen anderen Staat gab, in dem Massenmord an unschuldigen Zivilisten in einer solchen Dimension und unter der Einbeziehung der gesamten Staats- und Gesellschaftsstruktur durchgeführt wurde. Möglich war es nur dadurch, dass der Massenmord Teil der Staatsideologie war, also seine Absicht offen ausgesprochen und seine Durchführung offen befohlen wurde. Dies ist in keinem anderen Staat geschehen, auch nicht in der SU unter Stalin, wo die Massenmorde Geheimoperationen waren (wie Katyn) und nicht konform mit der offiziellen Staatsideologie. Das ist moralphilosophisch ein fundamentaler Unterschied und verleiht Nazi-Deutschland und seinen Verbrechen eine völlig einmalige Stellung in der europäischen Geschichte. Ganz davon abgesehen, kann auch kein anderer Staat in Europa mithalten was die Anzahl der Opfer angeht, auch nicht Stalins SU. Aber das ist nur nebensächlich..Ich finde das langsam lächerlich und wenn ihr die Krone für Bösewicht Nr .1 Hitler aufsetzen wollt, tut es von mir aus. Ist das jetzt so wichtig: hat der ein paar Millionen mehr auf der Konto oder der.
Ja, ich bin auch dafür dass die sowjetische Geschichte besser aufgearbeitet wird. Ich bin auch dafür, das man die Geschichte der Vereinigten Staaten und die der anderen Großmächte aufarbeitet.
Die Sovjetunion unter Stalin in einem Zug mit der USA und UK zu nennen finde ich KRANK. Von mir aus stellte Hitler die Bedrohung Nr.1 dar, Stalin war jedoch ein massenmordender Psychopath was Chruchill und Roosevelt nicht waren und das sollte auch besser aufgearbeitet werden.
Zum Nationalsozialismus wurde in der Geschichtswissenschaft viel aufgearbeitet, nicht in der Gesellschaft, wie es diese Diskussion hier eindrucksvoll beweist. Wie weit das in Russland mit dem Stalinismus ist, weiß ich nicht, aber der Stalinismus ist -- wie gesagt -- auch etwas anderes als der Nationalsozialismus.Ich habe die Frage schon zweimal gestellt und keiner wollte sie mir beantworten:
Die Verbrechen des NS- Deutschlands sind imho stark aufgearbeitet worden und vor allem sehr bekannt. Bei Stalinismus ist noch sehr viel aufklärungsarbeit zu leisten., findet irh nicht? Ganz besonders regen sich dann die Russen auf oder besser ausgedrück geweisse Instanzen in Russland. Die russische Bevölkerung war schliesslich selbst das gröpte Opfer des Stalinismus.
). Und hinter diesem ganzen Protest steckt mit Sicherheit auch das aktuelle politische Klima, zusammen mit einer gehörigen Portion gekränktem Nationalstolz. 
